Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Почему же Бриг-001 так хорош?

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Анатолий Бинецкий
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
Откуда: УМАНЬ.Украина.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#1

#1 Непрочитанное сообщение Анатолий Бинецкий » 10 ноя 2017, 17:58

Приветствую истинных ценителей Бригов!Сейчас задам вопрос и прошу сразу не кидаться тапками а принять как тему к размышлению и к серьезному обсуждению или хотя бы-ответу.
Сразу скажу.что с аппаратурой знаком давно,"атслущал" много.
А теперь как у знатоков-Внимание вопрос.Что в этих Бригах такого,вот уже более сорока лет люди пишут что у них "звук сказочный!"-как на первой странице ветки.Давайте порассуждаем.Во всех статьях по апгрейду сов.усилителей подымается вопрос о замене старых сов.транзисторов и микросхем на современные сиречь-качественные,лучшими по характеристикам импортными.И это касается уже более современных ,а следовательно,и лучших сов.транзисторов как ,например КТ3102 и подобными.А в Бригах стоя первобытные КТ315.Ну с деталями я думаю понятно.Теперь поглядим на схемотехнику.Это же тоже уже каменный век.Посмотрите на схемы современных усилителей,которые предлагают титаны самодельщики Это же компьютер и детекторный приемник в сравнении.Абсолютно симметричные с быстродействующими усилителями со всякими ухищрениями по оптимизазии прохождения сигнала и уменьшения всяких видов искажений и прочее-пр.пр.
А тут фактический дедовский в прямом и переносном смысле усил и столько дифирамбов уже которое десятилетие.
Наблюдаю всю эту истерию склоняюсь к выводу,что все это искусственно подогревается владельцами этих самых пресловутых Бригов-Барков,которые надеются их выгодно продать на волне нездорового ажиотажа на теме.Плюс эффект плацебо наблюдаемый у истинных аудиофилов.Если наблюдается резкое улучшение параметров звучания после "прогрева проводов сетевых,то усилу с таким названием-сам бог велел звучать изначально.
Вот такие мысли вслух.присоединяйтесь-потеоризируем.
Есть практически любые детали советского производства.

Аватара пользователя
С. Михалыч
Сообщения: 2336
Зарегистрирован: 25 дек 2011, 00:09

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#2

#2 Непрочитанное сообщение С. Михалыч » 10 ноя 2017, 23:28

Анатолий Бинецкий писал(а):Что в этих Бригах такого
Внешний вид :yes:
Как то так....

Аватара пользователя
MDN
Сообщения: 1017
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 9 раз

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#3

#3 Непрочитанное сообщение MDN » 11 ноя 2017, 01:00

Анатолий Бинецкий писал(а):Приветствую истинных ценителей Бригов!Сейчас задам вопрос и прошу сразу не кидаться тапками а принять как тему к размышлению и к серьезному обсуждению или хотя бы-ответу.
Сразу скажу.что с аппаратурой знаком давно,"атслущал" много.
А теперь как у знатоков-Внимание вопрос.Что в этих Бригах такого,вот уже более сорока лет люди пишут что у них "звук сказочный!"-как на первой странице ветки.Давайте порассуждаем.Во всех статьях по апгрейду сов.усилителей подымается вопрос о замене старых сов.транзисторов и микросхем на современные сиречь-качественные,лучшими по характеристикам импортными.И это касается уже более современных ,а следовательно,и лучших сов.транзисторов как ,например КТ3102 и подобными.А в Бригах стоя первобытные КТ315.Ну с деталями я думаю понятно.Теперь поглядим на схемотехнику.Это же тоже уже каменный век.Посмотрите на схемы современных усилителей,которые предлагают титаны самодельщики Это же компьютер и детекторный приемник в сравнении.Абсолютно симметричные с быстродействующими усилителями со всякими ухищрениями по оптимизазии прохождения сигнала и уменьшения всяких видов искажений и прочее-пр.пр.
А тут фактический дедовский в прямом и переносном смысле усил и столько дифирамбов уже которое десятилетие.
Наблюдаю всю эту истерию склоняюсь к выводу,что все это искусственно подогревается владельцами этих самых пресловутых Бригов-Барков,которые надеются их выгодно продать на волне нездорового ажиотажа на теме.Плюс эффект плацебо наблюдаемый у истинных аудиофилов.Если наблюдается резкое улучшение параметров звучания после "прогрева проводов сетевых,то усилу с таким названием-сам бог велел звучать изначально.
Вот такие мысли вслух.присоединяйтесь-потеоризируем.
Не надоело ещё?
И что сразу Бриг то обсуждать. Давайте возьмём топовые усилители 70-80-х годов известных забугорных производителей. Ведь тоже старьё и хлам. Однако звучат ведь и выглядят на все 146%. И стоят немеряно.
Вообще замечено что самое вкусное обычно очень не энергоэффективное и в чём то примитивное. Та же лампочка и светодиоды (разумной ценовой категории). У лампочки очень широкий спектр, а светодиода и энергосберегайки довольно паршивый. Ну и т.д.
Так что слушайте то что нравится. И что по карману. А одно и тоже из темы в тему гонять уже надоело. Древнючий баян....

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#4

#4 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 ноя 2017, 12:29

Анатолий Бинецкий писал(а):Что в этих Бригах такого
- сколько вы знаете моделей усилителей с дискретными регуляторами тембра и металлической передней панелью?
Не забывайте Закон Ома

Анатолий Бинецкий
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
Откуда: УМАНЬ.Украина.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#5

#5 Непрочитанное сообщение Анатолий Бинецкий » 11 ноя 2017, 12:48

FAI4 писал(а):
Анатолий Бинецкий писал(а):Что в этих Бригах такого
- сколько вы знаете моделей усилителей с дискретными регуляторами тембра и металлической передней панелью?
Все усилители с металлической передней панелью.и вот сразу два навскидку с дискретниками-Радиотехника У101-первые и Одиссей 010
По поводу баяна и прочих 146 упоминаемых процента.Мы говорим о СОВЕТских УНЧ.
По форумах не лажу если кто-то поднимал эту тему-значит думающие люди есть,что радует.
И коллеги-меньше агрессии. и высказываться по сути заданных вопросов.
Да еще о "вкуснотях"-"все гениальное-просто,но не все простое-гениально"
пс2.Ни металлическая панель,ни дискретники бриговские-действительно-отменные-к звуку отношения не имеют
Есть практически любые детали советского производства.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#6

#6 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 ноя 2017, 13:39

Анатолий Бинецкий писал(а):
FAI4 писал(а):
Анатолий Бинецкий писал(а):Что в этих Бригах такого
- сколько вы знаете моделей усилителей с дискретными регуляторами тембра и металлической передней панелью?
Все усилители с металлической передней панелью.и вот сразу два навскидку с дискретниками-Радиотехника У101-первые и Одиссей 010
Радиотехника У101 сюда не попадает по следующим причинам:
1 - ручки ПЛАСТМАССОВЫЕ
2 - регуляторы ТЕМБРА - не дискретные (громкости - также не дискретный. Там иногда просто "трещотку" ставили)

Одиссей-010 - попадает в эту категорию.

Какой еще УМ можете назвать?
Не забывайте Закон Ома

Анатолий Бинецкий
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
Откуда: УМАНЬ.Украина.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#7

#7 Непрочитанное сообщение Анатолий Бинецкий » 11 ноя 2017, 14:10

FAI4 писал(а):
Какой еще УМ можете назвать?
Уважаемый FA14 Я бы не хотел переводить тему обсуждения "феномена "звучания Брига в обсуждение возможностей технологических процессов СССР по изготовлению пластмассовых деталей в радиоэлектронной промышленности...А так же ряда выпускаемых моделей.
Тем более как писал ранее-это совершенно не сказывается на звуке.
По поводу У101-оговорился.Радиотехника УП-001 с дискретами-очень достойный пред.Очень Прошу не переводите стрелки на его обсуждение в этой теме.
Хотелось бы от вас-вроде как никого это не заинтересовало-услышать что-то о Бриге кроме особенностей корпуса,веса и подобного.
Есть практически любые детали советского производства.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#8

#8 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 ноя 2017, 15:26

По поводу У101-оговорился.Радиотехника УП-001 с дискретами-очень достойный пред.
- был вопрос об УСИЛИТЕЛЯХ (а не о предах)
Анатолий Бинецкий писал(а):Уважаемый FA14 Я бы не хотел переводить тему обсуждения "феномена "звучания Брига в обсуждение возможностей технологических процессов СССР по изготовлению пластмассовых деталей в радиоэлектронной промышленности...А так же ряда выпускаемых моделей.
- ???

Уважаемый, вы задали вопрос:
Анатолий Бинецкий писал(а):Что в этих Бригах такого
Я вам перечислил особенности, которые В Т.Ч, привлекают к Бригу
Хотелось бы от вас-вроде как никого это не заинтересовало-услышать что-то о Бриге кроме особенностей корпуса,веса и подобного.
- я полагаю, что Бриг на 70..80% привлекает именно из-за изготовления его механического конструктива (корпус, радиаторы, ручки, дискретные регуляторы)

Так какие еще УМ вы можете перечислить с требуемыми параметрами?
(дискретные регуляторы тембра и металлическая передняя панель и органы управления)

Когда сможете полноценно ответить на этот вопрос - поймете в чем состоит "особенность" Брига.
Не забывайте Закон Ома

Анатолий Бинецкий
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
Откуда: УМАНЬ.Украина.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#9

#9 Непрочитанное сообщение Анатолий Бинецкий » 11 ноя 2017, 15:53

FAI4 писал(а): Когда сможете полноценно ответить на этот вопрос - поймете в чем состоит "особенность" Брига.
Нда.Я вот и подозревал ,что все эта кутерьма вокруг Брига.Из-за того,что у него Морда железная, и ручки из того же материала. Отсюда и звук-"сказочный"
Перечитайте мой первый пост,пожалуйста.
По усилителю.Одиссей 010-лучше по схеме на порядок.Современнее элементная база.Единственный советский усилитель в котором УМ питается стабилизированным напряжением.Но судя по тому что вы приверженец материала ручек это вам ничего не говорит(
В данном случае я не хвалю 010,я не могу понять нездорового ажиотажа вокруг Брига.То на что вы указываете совершенно не имеет никакого отношения к звучанию аппарата.
Кстати.я помню время когда первые Бриги появились в продаже на прилавках магазинов.Они совершенно не произвели фурор своим внешним видом.Скорее может даже наоборот-ряд одинаковых ручек выглядел довольно уныло.Соотношение диаметров ручек и кнопочных переключателей-тоже не очень гармонировало.А вот цена советского человека шокировала.Но это все не относится к звуку и нашей теме.
Есть практически любые детали советского производства.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#10

#10 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 ноя 2017, 16:00

Анатолий Бинецкий писал(а):По усилителю.Одиссей 010-лучше по схеме на порядок.Современнее элементная база.Единственный советский усилитель в котором УМ питается стабилизированным напряжением.Но судя по тому что вы приверженец материала ручек это вам ничего не говорит(
- Ошибаетесь.
Если хотите - можете найти мою тему о ремонте Одиссей-010.

Одиссей-010 и Электроника 50У017С лучше по качеству звучания, чем Бриг (по моему мнению)
То на что вы указываете совершенно не имеет никакого отношения к звучанию аппарата.
- но это тот "скрытый" (подсознательный) фактор, который и создал такой ажиотаж (по моему мнению)
Они совершенно не произвели фурор своим внешним видом.Скорее может даже наоборот-ряд одинаковых ручек выглядел довольно уныло.Соотношение диаметров ручек и кнопочных переключателей-тоже не очень гармонировало.А вот цена советского человека шокировала.Но это все не относится к звуку и нашей теме.
- но такой дизайн долго сохраняется (ну как Волга ГАЗ-21 или "Победа")

Когда-то было супер-модно иметь пластиковый корпус, тонкие плоские кнопки, ползунки и светодиоды.
А сейчас это никому не интересно...
Не забывайте Закон Ома

Анатолий Бинецкий
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
Откуда: УМАНЬ.Украина.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#11

#11 Непрочитанное сообщение Анатолий Бинецкий » 11 ноя 2017, 16:34

Букав много,а что же по сказочному звуку из-за которого весь сыр-бор?
Хотя нет-есть-"Одиссей-010 и Электроника 50У017С лучше по качеству звучания, чем Бриг"-уже теплее.И еще одна интересная мысль:"это тот "скрытый" (подсознательный) фактор, который и создал такой ажиотаж"-Еще пара постов и наш разговор "слепого с глухим"-приведет к удивительному выводу.Окажется,что "Король то голый!"Подбираемся к заветной дверце.)
При обсуждении Бригов особо котируется "первый "Бриг(??)Как особо музыкальный(?)и со следами изысков-очевидно следами ДНК- самого мэтра Лихницкого. Как вы это обьясните-Ответьте почему?Ведь панель осталась,Ручки на месте,классные регуляторы-это без иронии.Они действительно супер-интересно куда они шли на военку?-тоже.Так что же стало со звуком? Вот и выплывает ,что все восторженные "ВАХ"-по поводу Бригов-то что я написал в первом посте и что добавили вы"Скрытый подсознательный фактор".Что-то по типу "бескислородной меди","прогретых проводов". и серебряных предохранителей.
Отдельная тема по дизайну.(Явно прослеживается ранняя YAMAHA).И огрехи из-за ограниченных технологических возможностей страны-изготовителя.
Есть практически любые детали советского производства.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#12

#12 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 ноя 2017, 16:50

Анатолий Бинецкий писал(а):Букав много,а что же по сказочному звуку из-за которого весь сыр-бор?
Хотя нет-есть-"Одиссей-010 и Электроника 50У017С лучше по качеству звучания, чем Бриг"-уже теплее.
- это всего лишь мое мнение (может быть ошибочным)
И еще одна интересная мысль:"это тот "скрытый" (подсознательный) фактор, который и создал такой ажиотаж"
- это то что живет в нашем подсознании.
Например ваше желание запустить эту тему может быть продиктовано тоже каким-то (еще не осознанным для вас) мотивом.
Если провести сеанс у психоаналитика - он сможет "вытащить" истинную первопричину вашего интереса к Бригу.
При обсуждении Бригов особо котируется "первый "Бриг(??)Как особо музыкальный(?)и со следами изысков-очевидно следами ДНК- самого мэтра Лихницкого. Как вы это обьясните-Ответьте почему?Ведь панель осталась,Ручки на месте,классные регуляторы-это без иронии.Они действительно супер-интересно куда они шли на военку?-тоже.Так что же стало со звуком?
- полагаю, что первая версия звучит действительно интереснее.
Возможно, потому что УМ "не задавлен" глубокой ОС (которая появилась вследствие применения ОУ)
Потому УМ дышит "легче"
(будет меньше инетмодуляционных искажений)
Вот и выплывает ,что все восторженные "ВАХ"-по поводу Бригов-то что я написал в первом посте и что добавили вы"Скрытый подсознательный фактор".Что-то по типу "бескислородной меди","прогретых проводов". и серебряных предохранителей.
Скрытый подсознательный фактор - это объективная реальность.
А "влияние бескислородной меди и прогретых проводов" - приборами не диагнастируется (чато не подтверждается объективными измерениями.
И огрехи из-за ограниченных технологических возможностей страны-изготовителя.
- там нет огрехов.
Бриг 1-й версии "вылизан"(оптимизирован) по своей схемотехнике практически идеально.

"Ограниченные технологические возможности" - ???
А что в такой весовой категории было за границей в эту пору лучше?
Не забывайте Закон Ома

Анатолий Бинецкий
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
Откуда: УМАНЬ.Украина.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#13

#13 Непрочитанное сообщение Анатолий Бинецкий » 11 ноя 2017, 17:25

FA14 с вами "интересно" общаться.Вы половину не видите,половину пропускаете.
В первом посте я писал о древней схемотехнике и ископаемых деталях с соответствующими параметрами.Вы разговор перевели на ручки-ножки и прочие вещи не имеющие отношения к звуку.Приплели сюда тпсиходелический анализ подсознания в восприятии звука.В 75 г.может схема и была совершенна,но ею то Сейчас восторгаются.Собственно и на то время-по конструкции и деталям аппарат был слеплен из того что было.на момент своего появления,конечно,это был прорыв.Правда по практически неподьёмной для советского потребителя цене-более 5 месячных зарплат! мало кто себе мог его позволить .Используемые.точнее-имеющиеся в наличие детали диктовали и внешний вид.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Согласитесь,что эти смотрятся гораздо лучше.Хотя и похожи чем-то на Бриг.Точнее-наоборот
Есть практически любые детали советского производства.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#14

#14 Непрочитанное сообщение la59 » 11 ноя 2017, 18:22

Анатолий Бинецкий
Ну сами же знаете ответ на вопрос ,что не было у нас со стрелочками (кроме ЭЛ-КА Б1-01 и УКУ-020 ) да и те не конкуренты вашим картинкам по внешности (хотя кому как ) . Но люди хотят тот звук и тот вид , кому то тогда денег не хватило ,кого ностальгия ,кому коллекционирование . Гнаться за высокой точностью дело заразное и дорогое , возможно и бестолковое . А вот слушать то что приятно душе это вполне доступно . И по фиг что там КТ-315 и прочее . Цена задрана ну тут продаваны и аудиофилы постарались (да и железо-бетонная конструкция) . Сейчас как раз начитавшись вас слушаю Бриг 3 версии и вполне счастлив ,рядом Двух блочный Амфитон уп-003 ум-104 так же доволен . Kenwood A-7000 пока отдыхает на полочке как не достойный . Это я о вкусах в пределах того что есть . В 70х и Победу за машину не считали , теперь поди поищи ...
Последний раз редактировалось la59 11 ноя 2017, 19:41, всего редактировалось 1 раз.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#15

#15 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 ноя 2017, 18:47

Анатолий Бинецкий писал(а):FA14 с вами "интересно" общаться.Вы половину не видите,половину пропускаете.
В первом посте я писал о древней схемотехнике и ископаемых деталях с соответствующими параметрами.
- это вы не понимаете.

С чего вы решили что популярность Брига "спрятана" именно в его "уникальном" звучании???
Рассуждая так - вы находитесь в плену "рамок", которые не позволят вам найти ответ на вопрос.

Я эти ваши "рамки" пытаюсь убрать, но вы за них цепляетесь мертвой хваткой.


У Брига НЕТ никакого уникального звучания.
Качество звучания примерно соответствует указанным выше аппаратам.

Также НЕВЕРНО ваша утверждение, что на "КТ-315 и прочих " нельзя построить усилитель с высоким качеством звучания.

Приведите мне пример современного зарубежного транзистора, который по всем параметрам значительно превосходит КТ315.
(и это тоже ваши "рамки")

Для построения высококачественного усилителя нужны хорошие схемотехнические решения.
А транзисторов достаточно, чтобы у них h21э был более 20..30, и достаточной широкополосности (низкого Ск)
h21э= 50...350 и fгр=250 МГц вам мало - ???


ЗЫ, По прошествии времени вообще уже будет неважно как звучит усилитель,
важно лишь чтобы он мог долгие десятилетия сохранять внешний вид.

Например как старые замки в Европе.
Жить в них по современным меркам значительно менее комфортно, чем в обычной квартире (сыро там и холодно)
Но цена на них растет, поскольку камень, из которого они сложены сохраниться еще много веков, а вот современные дома - все развалятся к тому времени...
Не забывайте Закон Ома

Анатолий Бинецкий
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
Откуда: УМАНЬ.Украина.
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#16

#16 Непрочитанное сообщение Анатолий Бинецкий » 11 ноя 2017, 19:58

la59-фотки с индикаторами не целенаправленно выставлял.Там интересны ручки,переключатели.Представляете,как смотрелся бы Бриг с такой фурнитурой?Но не было в сожалению.у Лихницкого в распоряжении такого богатства
FAI4-Не лукавьте.Почитайте первые посты ветки.Топикстартер и все последующие восторгаются именно звуком и именно первой версии Рамок у меня нет так как нет преклонения перед Бригом в плане звука-об этом вначале и написал.Хотя признаю,что сделан очень добротно и качественно.Но это дитя своего времени .Для коллекционеров и любителей советской техники-очень достойный экспонат,аппарат-кому как угодно
"У Брига НЕТ никакого уникального звучания."-тут полностью с вами согласен,чего собственно и хотел услышать.
А по поводу 315-обсудите этот тезис на профессиональных форумах самодельщиков звукотехники. Предложите перейти на качественные 315.
Все.Собственно все точки над І расставлены. Консенсус найден.Спасибо за дискуссию.
Есть практически любые детали советского производства.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#17

#17 Непрочитанное сообщение la59 » 11 ноя 2017, 20:23

Анатолий Бинецкий писал(а): Представляете,как смотрелся бы Бриг с такой фурнитурой?
Это уже история . Что имеем то и имеем . И переделывать внешность не хочется совсем (уродовать , это будет уже не Бриг ).
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Daltan
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 июн 2017, 13:59

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#18

#18 Непрочитанное сообщение Daltan » 12 ноя 2017, 00:54

Изображение Вот Квод-405 1975г на вид самый стремный усилитель похож на обогреватель но зато какой звук с неповторимой прозрачностью! завоевавший весь мир,его пытались собирать все даже у нас Решетников,Людвиг,Солнцев.
Изображение
Изображение внутри ничего кроме усилителей и трансформатора нет даже защиты ! как правило все эти красивые усилители с большими функциями в которых есть все что можно и нельзя кроме звука...одним словом трешь,так показывает практика.
Изображение Питер Велкер получил награду от королевы за схематичность. Бриг тоже достойный усилитель своего времени,кстати если взять бриг образца 1975г и убрать с него все ограничения предварительный блок-тембр то-есть вытащить заднюю заглушку и подключить от хорошего источника то пропускная частота у него круче чем у квода-405 20-25000 гц а у брига от 5-50000 гц даже не все современные ламповые могут брать такие низкие. Лихницкий в принципе так его и разрабатывал чтоб был мягкий и теплый звук. все остальные версии брига просто барахло я бы вообще сказал что после 1976г уже начались ухудшения!

Аватара пользователя
Samodelkin
Сообщения: 4211
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 171 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#19

#19 Непрочитанное сообщение Samodelkin » 12 ноя 2017, 20:32

Дискретные регуляторы для красоты, говорите? :)
Поставьте обычные с разбросом +\- 20 % и получите такой
разброд по тембру, что слушать не захочется.
У Брига, по мне, так 50% стоимости они и составляют.
Кстати, напрочь забыли про разводку питания и имеющиеся там
номиналы!!! электролитов.
В то время считалось нормальным 2 mF на плечо, максимум 4...
Что мне в нём не нравится-радиаторы маловаты по площади рассеивания.
Ну и всемирный позор- КТ807 в раскачке.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.

marcel_x
Сообщения: 1500
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Откуда: Ташкент
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 29 раз

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#20

#20 Непрочитанное сообщение marcel_x » 12 ноя 2017, 21:16

Анатолий Бинецкий писал(а):Отдельная тема по дизайну.(Явно прослеживается ранняя YAMAHA).
У вас явная проблема с глазами, или вы совершенно не разбираетесь в дизайне :ROFL: Тут даже слепой на ощупь, поймет, что внешний вид Брига сделан с оглядкой на Марантц, с его фирменной симметрией морды литса. Да там даже шрифты одинаковые
Изображение

K.A.B.
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 20 май 2013, 15:24

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#21

#21 Непрочитанное сообщение K.A.B. » 12 ноя 2017, 23:21

Бриги-Симфонии и прочее это ликвидные девайсы,для дальнейшего перехода на другой ценовой уровень(Ямы,Телики и пр.).Впрочем как и Веги,Арктуры,Электроники и пр.---Торики,Телики. :hi:

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#22

#22 Непрочитанное сообщение Alexaund » 13 ноя 2017, 06:59

от 5-50000 гц даже не все современные ламповые могут брать такие низкие
Чтобы "взять такие низкие" у современного лампового усилителя должен быть выходной трансформатор массой кг под 20..
На сайте Лихницкого в свое время много разговоров было о Бриге. Мозг выносили главному конструктору со всякими апгрейдами и разговорами о "воздухе", "бархатистости" и т. п. Сам АМЛ в конце-концов назвал свой аппарат доспехами рыцаря в сравнении со скафандром космонавта и призвал относится к нему как к прошлому.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#23

#23 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 13 ноя 2017, 09:35

Не буду разводит демагогию с пеной во рту,а просто скажу что Бриг 001 первой версии хорош потому что он действительно хорош.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#24

#24 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 13 ноя 2017, 10:59

FAI4 писал(а):...Бриг 1-й версии "вылизан"(оптимизирован) по своей схемотехнике практически идеально...
Вот именно! И это главное (и скорее всего - единственное...) преимущество Брига перед большинством других советских усилителей...

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)

#25

#25 Непрочитанное сообщение mart » 13 ноя 2017, 11:57

Daltan писал(а): Питер Велкер получил награду от королевы за схематичность.

Молодец королева ... продвинутая.

Электрон
Сообщения: 1638
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 13:49
Откуда: Москва

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#26

#26 Непрочитанное сообщение Электрон » 13 ноя 2017, 12:51

Цена на бриг сейчас это в чистом виде маркетинг.
Есть его близнец барк и что... а дешевле. А почему, а не бриг.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#27

#27 Непрочитанное сообщение Mika » 13 ноя 2017, 13:40

Ну да, ну да.
Изображение

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#28

#28 Непрочитанное сообщение Mickey » 13 ноя 2017, 14:51

Анатолий Бинецкий писал(а):классные регуляторы-это без иронии.Они действительно супер-интересно куда они шли на военку?
Лихницкий писал, что они практически скопированы со старого немецкого, который он, если правильно помню, нашел в хламе у себя под кроватью, или что-то в этом роде. Так что на военку они не шли, а были сделаны специально для Брига.
Ой, Ё!..

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#29

#29 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 14 ноя 2017, 08:51

Электрон писал(а):Цена на бриг сейчас это в чистом виде маркетинг.
Есть его близнец барк и что... а дешевле. А почему, а не бриг.
Первую версию Брига, вроде, не копировали? А вторая и, особенно, третья - "уже не то..." :)

Аватара пользователя
Vladimir_47
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 23:34
Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
Поблагодарили: 6 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#30

#30 Непрочитанное сообщение Vladimir_47 » 14 ноя 2017, 11:12

В бытность мою работы на предприятии, выпускающем "Электронику", помнится, был у нас в качестве образца Бриг.
Да не кабы-какой, а из первых, - судовой, рековый, унутрях все сделано насмерть и детальки все только с ВП.
Звучал классно, по сравнению даже с многими "образцами" с островов. При всей примитивности схемы.
Был у нас в лаборатории свой, особый критерий сравнения звука - "лучше или хуже, чем Бриг".
Таки оказалось, что Б1-01, спаянная "для себя", с хорошими, подобранными транзисторами и без армянских электролитов,
часто оказывалась по крайней мере "не хуже", и влегкую переигрывала наши более поздние самоделки на основе всяких "токовых зеркал",
с качественными скорострельными элементами и комплиментарными 819-818 на выходе.
Правда, оговорюсь, - речь только о первой Б1-01, которая с черной мордой и питанием 74 вольта. Выходные транзисторы
"для себя" употребляли только фрязинские КТ(2Т) 803.
808-е были значительно хуже, и очень часто вылетали, из-за чего и пришлось снизить питалку до 66 вольт.
Не бойтесь делать того, чего не умеете!
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....

Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

орест
Сообщения: 182
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 10:38
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 8 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#31

#31 Непрочитанное сообщение орест » 14 ноя 2017, 17:25

Да к в интернете часто пишут, что доработанная Б1 - 01 лучше.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#32

#32 Непрочитанное сообщение FAI4 » 14 ноя 2017, 17:42

орест писал(а):Да к в интернете часто пишут, что доработанная Б1 - 01 лучше.
Не может любая (даже супер-доработанная) "Б1-01" звучать лучше "Бриг-001"

Схемотехника УМ у Брига на 2 порядка лучше.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Vladimir_47
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 23:34
Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
Поблагодарили: 6 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#33

#33 Непрочитанное сообщение Vladimir_47 » 14 ноя 2017, 18:33

Б1 с какого-то американца драли, не помню
Я пришёл в КБ в 76-м году, и не участвовал в этом.
Не бойтесь делать того, чего не умеете!
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....

Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#34

#34 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 14 ноя 2017, 21:00

Б1-01 - "форева"! Только не Брянская :dash: .

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#35

#35 Непрочитанное сообщение la59 » 14 ноя 2017, 21:03

novosibiretc писал(а):Б1-01 - "форева"! Только не Брянская :dash: .
А чем они отличаются ?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#36

#36 Непрочитанное сообщение la59 » 14 ноя 2017, 21:35

novosibiretc
Заглянул в свой ,нет ни каких опознавательных эмблем или знаков . Транзисторы на выходе на радиаторе с рёбрами КТ819Г ТРИ 79 ОДИН 80 годов ? Надо к новому году себе новую игрушку до ума довести таки .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Vladimir_47
Сообщения: 390
Зарегистрирован: 02 дек 2015, 23:34
Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
Поблагодарили: 6 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#37

#37 Непрочитанное сообщение Vladimir_47 » 14 ноя 2017, 21:45

Опознавательный знак казанского Элекона - птичка.
При мне 819 туда не ставили, только 808

Изображение Изображение
Последний раз редактировалось Vladimir_47 14 ноя 2017, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Не бойтесь делать того, чего не умеете!
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....

Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#38

#38 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 14 ноя 2017, 21:47

la59
Таблички у Вас на нём есть? Какие 819? У меня на обоих 808-е. Надо и в таком, как у Вас покопаться, но денех жалко для покупать, ох, да и место в душе для них кончилось давно. :) С тех пор, как знакомый измором взял меня и заставил продать ему Барк-001 (новьё, на пломбах), я и стал считать Эл-ку Б1-01 самым-самым. Больше Бригов-Барков мне не видать - вот и славно, баловство это!
ЗЫ
А вот и "Инструкция... " от Брянской:
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#39

#39 Непрочитанное сообщение la59 » 14 ноя 2017, 22:15

У мну АМФИТОН А1-01 , АМФИТОН 75У-202С , АМФИТОН УП-003С,УМ-104 ,БРИГ 3 ВЕРСИИ, КОРВЕТ-068, ПРИБОЙ УМ-204С всё доведено до ума самостоятельно.И KENWOOD A-7000 отдыхает пока на полке. РАДИОТЕХНИКА УКУ-020 лежит в полуфабрикате (лень) , Электроника Б1-01 следующая на очереди,в нашем дур доме . Пора избавляться уже от части этого богатства наверное . Бриг имеет свой звук и отличается например от всех амфитонов или корвета .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#40

#40 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 14 ноя 2017, 22:18

По мне так Бриг привлекателен лишь своей монументальностью и "честным железом". Все эти псевдоалюминиевые ручки и окрашенные пластиковые морды близко не лежат, это да.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#41

#41 Непрочитанное сообщение la59 » 14 ноя 2017, 22:19

novosibiretc
Да и у меня такой с виду ,ЭЛ-КА Б1-01 .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#42

#42 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 14 ноя 2017, 22:20

la59
Значок ищите. Где-то должен быть.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#43

#43 Непрочитанное сообщение la59 » 14 ноя 2017, 22:29

novosibiretc
Ещё раз в руках повертел ,нету ничего кроме номера сзади в левом нижнем углу .И указателя на решётке сзади,что высокое напряжение .......
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#44

#44 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 14 ноя 2017, 22:32

la59
Тогда надо обращаться к специалисту. У меня всё проще; на обоих усях таблички со значком производителя.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#45

#45 Непрочитанное сообщение la59 » 14 ноя 2017, 22:45

А может вариант с КТ819Г какой один завод делал...
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

novosibiretc
Сообщения: 6849
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#46

#46 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 14 ноя 2017, 23:02

la59
Может это и не показатель, но в Казанских винтики контрили красной краской, а в Брянских - жёлтой (или серой, точно не помню).

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#47

#47 Непрочитанное сообщение la59 » 14 ноя 2017, 23:33

Нашёл место где была приклеена табличка ....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Andrey Smirnov
Сообщения: 6541
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#48

#48 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 15 ноя 2017, 13:13

Кстати, Бриг довольно сносно работает от дешевых цифровых источников, в отличие от многих "более современных" усилителей, в том числе - благодаря удачному предварительному усилителю... Всё же, ОУ надо "уметь готовить", а не как всегда... :)

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#49

#49 Непрочитанное сообщение Phlanger » 15 ноя 2017, 15:01

Andrey Smirnov писал(а):...сносно работает от дешевых цифровых источников, в отличие от многих "более современных" усилителей, в том числе - благодаря удачному предварительному усилителю... Всё же, ОУ надо "уметь готовить", а не как всегда... :)
вы там в предварительном усилителе нашли ОУ?
А вставных челюстей размером с самогонный аппарат вы там не встречали, случаем?
До чего всё же умиляют эти эньтюрьнетидиотики...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

Valensa
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 20 мар 2017, 09:26
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Почему же Бриг-001 так хорош?

#50

#50 Непрочитанное сообщение Valensa » 16 ноя 2017, 01:20

FAI4
- там нет огрехов.
Бриг 1-й версии "вылизан"(оптимизирован) по своей схемотехнике практически идеально.

Ерунда.
С вами совершенно не согласен: подайте сигнал на оконечник и наступите осликом на любой конец стабилитрона Д1 или конденсатора С3, что одно и тоже и увидите, что в цепи питания дифа и уна воспеваемого всеми первого брига присутствует приличная переменка из продуктов сигнала .Это я увидел даже в ученический осциллоскоп 30 лет тому назад и для себя сделал выводы. Получается,что диффкаскад и ваш любимый каскод в УНе в том числе, запитан непонятно чем. И дело не в качестве шунтирующего конденсатора, а в тупой экономии или желании быть оригинальным,организовав на входе своеобразный модулятор. Все проблемы решаются разделением на классическую схему в питании на два стабилитрона и два шунтирующих конденсатора.При чистом питании звук только выигрывает.

Ответить