|
Почему же Бриг-001 так хорош?
-
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
- Откуда: УМАНЬ.Украина.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Приветствую истинных ценителей Бригов!Сейчас задам вопрос и прошу сразу не кидаться тапками а принять как тему к размышлению и к серьезному обсуждению или хотя бы-ответу.
Сразу скажу.что с аппаратурой знаком давно,"атслущал" много.
А теперь как у знатоков-Внимание вопрос.Что в этих Бригах такого,вот уже более сорока лет люди пишут что у них "звук сказочный!"-как на первой странице ветки.Давайте порассуждаем.Во всех статьях по апгрейду сов.усилителей подымается вопрос о замене старых сов.транзисторов и микросхем на современные сиречь-качественные,лучшими по характеристикам импортными.И это касается уже более современных ,а следовательно,и лучших сов.транзисторов как ,например КТ3102 и подобными.А в Бригах стоя первобытные КТ315.Ну с деталями я думаю понятно.Теперь поглядим на схемотехнику.Это же тоже уже каменный век.Посмотрите на схемы современных усилителей,которые предлагают титаны самодельщики Это же компьютер и детекторный приемник в сравнении.Абсолютно симметричные с быстродействующими усилителями со всякими ухищрениями по оптимизазии прохождения сигнала и уменьшения всяких видов искажений и прочее-пр.пр.
А тут фактический дедовский в прямом и переносном смысле усил и столько дифирамбов уже которое десятилетие.
Наблюдаю всю эту истерию склоняюсь к выводу,что все это искусственно подогревается владельцами этих самых пресловутых Бригов-Барков,которые надеются их выгодно продать на волне нездорового ажиотажа на теме.Плюс эффект плацебо наблюдаемый у истинных аудиофилов.Если наблюдается резкое улучшение параметров звучания после "прогрева проводов сетевых,то усилу с таким названием-сам бог велел звучать изначально.
Вот такие мысли вслух.присоединяйтесь-потеоризируем.
Сразу скажу.что с аппаратурой знаком давно,"атслущал" много.
А теперь как у знатоков-Внимание вопрос.Что в этих Бригах такого,вот уже более сорока лет люди пишут что у них "звук сказочный!"-как на первой странице ветки.Давайте порассуждаем.Во всех статьях по апгрейду сов.усилителей подымается вопрос о замене старых сов.транзисторов и микросхем на современные сиречь-качественные,лучшими по характеристикам импортными.И это касается уже более современных ,а следовательно,и лучших сов.транзисторов как ,например КТ3102 и подобными.А в Бригах стоя первобытные КТ315.Ну с деталями я думаю понятно.Теперь поглядим на схемотехнику.Это же тоже уже каменный век.Посмотрите на схемы современных усилителей,которые предлагают титаны самодельщики Это же компьютер и детекторный приемник в сравнении.Абсолютно симметричные с быстродействующими усилителями со всякими ухищрениями по оптимизазии прохождения сигнала и уменьшения всяких видов искажений и прочее-пр.пр.
А тут фактический дедовский в прямом и переносном смысле усил и столько дифирамбов уже которое десятилетие.
Наблюдаю всю эту истерию склоняюсь к выводу,что все это искусственно подогревается владельцами этих самых пресловутых Бригов-Барков,которые надеются их выгодно продать на волне нездорового ажиотажа на теме.Плюс эффект плацебо наблюдаемый у истинных аудиофилов.Если наблюдается резкое улучшение параметров звучания после "прогрева проводов сетевых,то усилу с таким названием-сам бог велел звучать изначально.
Вот такие мысли вслух.присоединяйтесь-потеоризируем.
Есть практически любые детали советского производства.
- С. Михалыч
- Сообщения: 2336
- Зарегистрирован: 25 дек 2011, 00:09
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Внешний видАнатолий Бинецкий писал(а):Что в этих Бригах такого
Как то так....
- MDN
- Сообщения: 1017
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 09:03
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Не надоело ещё?Анатолий Бинецкий писал(а):Приветствую истинных ценителей Бригов!Сейчас задам вопрос и прошу сразу не кидаться тапками а принять как тему к размышлению и к серьезному обсуждению или хотя бы-ответу.
Сразу скажу.что с аппаратурой знаком давно,"атслущал" много.
А теперь как у знатоков-Внимание вопрос.Что в этих Бригах такого,вот уже более сорока лет люди пишут что у них "звук сказочный!"-как на первой странице ветки.Давайте порассуждаем.Во всех статьях по апгрейду сов.усилителей подымается вопрос о замене старых сов.транзисторов и микросхем на современные сиречь-качественные,лучшими по характеристикам импортными.И это касается уже более современных ,а следовательно,и лучших сов.транзисторов как ,например КТ3102 и подобными.А в Бригах стоя первобытные КТ315.Ну с деталями я думаю понятно.Теперь поглядим на схемотехнику.Это же тоже уже каменный век.Посмотрите на схемы современных усилителей,которые предлагают титаны самодельщики Это же компьютер и детекторный приемник в сравнении.Абсолютно симметричные с быстродействующими усилителями со всякими ухищрениями по оптимизазии прохождения сигнала и уменьшения всяких видов искажений и прочее-пр.пр.
А тут фактический дедовский в прямом и переносном смысле усил и столько дифирамбов уже которое десятилетие.
Наблюдаю всю эту истерию склоняюсь к выводу,что все это искусственно подогревается владельцами этих самых пресловутых Бригов-Барков,которые надеются их выгодно продать на волне нездорового ажиотажа на теме.Плюс эффект плацебо наблюдаемый у истинных аудиофилов.Если наблюдается резкое улучшение параметров звучания после "прогрева проводов сетевых,то усилу с таким названием-сам бог велел звучать изначально.
Вот такие мысли вслух.присоединяйтесь-потеоризируем.
И что сразу Бриг то обсуждать. Давайте возьмём топовые усилители 70-80-х годов известных забугорных производителей. Ведь тоже старьё и хлам. Однако звучат ведь и выглядят на все 146%. И стоят немеряно.
Вообще замечено что самое вкусное обычно очень не энергоэффективное и в чём то примитивное. Та же лампочка и светодиоды (разумной ценовой категории). У лампочки очень широкий спектр, а светодиода и энергосберегайки довольно паршивый. Ну и т.д.
Так что слушайте то что нравится. И что по карману. А одно и тоже из темы в тему гонять уже надоело. Древнючий баян....
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
- сколько вы знаете моделей усилителей с дискретными регуляторами тембра и металлической передней панелью?Анатолий Бинецкий писал(а):Что в этих Бригах такого
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
- Откуда: УМАНЬ.Украина.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Все усилители с металлической передней панелью.и вот сразу два навскидку с дискретниками-Радиотехника У101-первые и Одиссей 010FAI4 писал(а):- сколько вы знаете моделей усилителей с дискретными регуляторами тембра и металлической передней панелью?Анатолий Бинецкий писал(а):Что в этих Бригах такого
По поводу баяна и прочих 146 упоминаемых процента.Мы говорим о СОВЕТских УНЧ.
По форумах не лажу если кто-то поднимал эту тему-значит думающие люди есть,что радует.
И коллеги-меньше агрессии. и высказываться по сути заданных вопросов.
Да еще о "вкуснотях"-"все гениальное-просто,но не все простое-гениально"
пс2.Ни металлическая панель,ни дискретники бриговские-действительно-отменные-к звуку отношения не имеют
Есть практически любые детали советского производства.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Радиотехника У101 сюда не попадает по следующим причинам:Анатолий Бинецкий писал(а):Все усилители с металлической передней панелью.и вот сразу два навскидку с дискретниками-Радиотехника У101-первые и Одиссей 010FAI4 писал(а):- сколько вы знаете моделей усилителей с дискретными регуляторами тембра и металлической передней панелью?Анатолий Бинецкий писал(а):Что в этих Бригах такого
1 - ручки ПЛАСТМАССОВЫЕ
2 - регуляторы ТЕМБРА - не дискретные (громкости - также не дискретный. Там иногда просто "трещотку" ставили)
Одиссей-010 - попадает в эту категорию.
Какой еще УМ можете назвать?
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
- Откуда: УМАНЬ.Украина.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Уважаемый FA14 Я бы не хотел переводить тему обсуждения "феномена "звучания Брига в обсуждение возможностей технологических процессов СССР по изготовлению пластмассовых деталей в радиоэлектронной промышленности...А так же ряда выпускаемых моделей.FAI4 писал(а):
Какой еще УМ можете назвать?
Тем более как писал ранее-это совершенно не сказывается на звуке.
По поводу У101-оговорился.Радиотехника УП-001 с дискретами-очень достойный пред.Очень Прошу не переводите стрелки на его обсуждение в этой теме.
Хотелось бы от вас-вроде как никого это не заинтересовало-услышать что-то о Бриге кроме особенностей корпуса,веса и подобного.
Есть практически любые детали советского производства.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
- был вопрос об УСИЛИТЕЛЯХ (а не о предах)По поводу У101-оговорился.Радиотехника УП-001 с дискретами-очень достойный пред.
- ???Анатолий Бинецкий писал(а):Уважаемый FA14 Я бы не хотел переводить тему обсуждения "феномена "звучания Брига в обсуждение возможностей технологических процессов СССР по изготовлению пластмассовых деталей в радиоэлектронной промышленности...А так же ряда выпускаемых моделей.
Уважаемый, вы задали вопрос:
Я вам перечислил особенности, которые В Т.Ч, привлекают к БригуАнатолий Бинецкий писал(а):Что в этих Бригах такого
- я полагаю, что Бриг на 70..80% привлекает именно из-за изготовления его механического конструктива (корпус, радиаторы, ручки, дискретные регуляторы)Хотелось бы от вас-вроде как никого это не заинтересовало-услышать что-то о Бриге кроме особенностей корпуса,веса и подобного.
Так какие еще УМ вы можете перечислить с требуемыми параметрами?
(дискретные регуляторы тембра и металлическая передняя панель и органы управления)
Когда сможете полноценно ответить на этот вопрос - поймете в чем состоит "особенность" Брига.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
- Откуда: УМАНЬ.Украина.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Нда.Я вот и подозревал ,что все эта кутерьма вокруг Брига.Из-за того,что у него Морда железная, и ручки из того же материала. Отсюда и звук-"сказочный"FAI4 писал(а): Когда сможете полноценно ответить на этот вопрос - поймете в чем состоит "особенность" Брига.
Перечитайте мой первый пост,пожалуйста.
По усилителю.Одиссей 010-лучше по схеме на порядок.Современнее элементная база.Единственный советский усилитель в котором УМ питается стабилизированным напряжением.Но судя по тому что вы приверженец материала ручек это вам ничего не говорит(
В данном случае я не хвалю 010,я не могу понять нездорового ажиотажа вокруг Брига.То на что вы указываете совершенно не имеет никакого отношения к звучанию аппарата.
Кстати.я помню время когда первые Бриги появились в продаже на прилавках магазинов.Они совершенно не произвели фурор своим внешним видом.Скорее может даже наоборот-ряд одинаковых ручек выглядел довольно уныло.Соотношение диаметров ручек и кнопочных переключателей-тоже не очень гармонировало.А вот цена советского человека шокировала.Но это все не относится к звуку и нашей теме.
Есть практически любые детали советского производства.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
- Ошибаетесь.Анатолий Бинецкий писал(а):По усилителю.Одиссей 010-лучше по схеме на порядок.Современнее элементная база.Единственный советский усилитель в котором УМ питается стабилизированным напряжением.Но судя по тому что вы приверженец материала ручек это вам ничего не говорит(
Если хотите - можете найти мою тему о ремонте Одиссей-010.
Одиссей-010 и Электроника 50У017С лучше по качеству звучания, чем Бриг (по моему мнению)
- но это тот "скрытый" (подсознательный) фактор, который и создал такой ажиотаж (по моему мнению)То на что вы указываете совершенно не имеет никакого отношения к звучанию аппарата.
- но такой дизайн долго сохраняется (ну как Волга ГАЗ-21 или "Победа")Они совершенно не произвели фурор своим внешним видом.Скорее может даже наоборот-ряд одинаковых ручек выглядел довольно уныло.Соотношение диаметров ручек и кнопочных переключателей-тоже не очень гармонировало.А вот цена советского человека шокировала.Но это все не относится к звуку и нашей теме.
Когда-то было супер-модно иметь пластиковый корпус, тонкие плоские кнопки, ползунки и светодиоды.
А сейчас это никому не интересно...
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
- Откуда: УМАНЬ.Украина.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Букав много,а что же по сказочному звуку из-за которого весь сыр-бор?
Хотя нет-есть-"Одиссей-010 и Электроника 50У017С лучше по качеству звучания, чем Бриг"-уже теплее.И еще одна интересная мысль:"это тот "скрытый" (подсознательный) фактор, который и создал такой ажиотаж"-Еще пара постов и наш разговор "слепого с глухим"-приведет к удивительному выводу.Окажется,что "Король то голый!"Подбираемся к заветной дверце.)
При обсуждении Бригов особо котируется "первый "Бриг(??)Как особо музыкальный(?)и со следами изысков-очевидно следами ДНК- самого мэтра Лихницкого. Как вы это обьясните-Ответьте почему?Ведь панель осталась,Ручки на месте,классные регуляторы-это без иронии.Они действительно супер-интересно куда они шли на военку?-тоже.Так что же стало со звуком? Вот и выплывает ,что все восторженные "ВАХ"-по поводу Бригов-то что я написал в первом посте и что добавили вы"Скрытый подсознательный фактор".Что-то по типу "бескислородной меди","прогретых проводов". и серебряных предохранителей.
Отдельная тема по дизайну.(Явно прослеживается ранняя YAMAHA).И огрехи из-за ограниченных технологических возможностей страны-изготовителя.
Хотя нет-есть-"Одиссей-010 и Электроника 50У017С лучше по качеству звучания, чем Бриг"-уже теплее.И еще одна интересная мысль:"это тот "скрытый" (подсознательный) фактор, который и создал такой ажиотаж"-Еще пара постов и наш разговор "слепого с глухим"-приведет к удивительному выводу.Окажется,что "Король то голый!"Подбираемся к заветной дверце.)
При обсуждении Бригов особо котируется "первый "Бриг(??)Как особо музыкальный(?)и со следами изысков-очевидно следами ДНК- самого мэтра Лихницкого. Как вы это обьясните-Ответьте почему?Ведь панель осталась,Ручки на месте,классные регуляторы-это без иронии.Они действительно супер-интересно куда они шли на военку?-тоже.Так что же стало со звуком? Вот и выплывает ,что все восторженные "ВАХ"-по поводу Бригов-то что я написал в первом посте и что добавили вы"Скрытый подсознательный фактор".Что-то по типу "бескислородной меди","прогретых проводов". и серебряных предохранителей.
Отдельная тема по дизайну.(Явно прослеживается ранняя YAMAHA).И огрехи из-за ограниченных технологических возможностей страны-изготовителя.
Есть практически любые детали советского производства.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
- это всего лишь мое мнение (может быть ошибочным)Анатолий Бинецкий писал(а):Букав много,а что же по сказочному звуку из-за которого весь сыр-бор?
Хотя нет-есть-"Одиссей-010 и Электроника 50У017С лучше по качеству звучания, чем Бриг"-уже теплее.
- это то что живет в нашем подсознании.И еще одна интересная мысль:"это тот "скрытый" (подсознательный) фактор, который и создал такой ажиотаж"
Например ваше желание запустить эту тему может быть продиктовано тоже каким-то (еще не осознанным для вас) мотивом.
Если провести сеанс у психоаналитика - он сможет "вытащить" истинную первопричину вашего интереса к Бригу.
- полагаю, что первая версия звучит действительно интереснее.При обсуждении Бригов особо котируется "первый "Бриг(??)Как особо музыкальный(?)и со следами изысков-очевидно следами ДНК- самого мэтра Лихницкого. Как вы это обьясните-Ответьте почему?Ведь панель осталась,Ручки на месте,классные регуляторы-это без иронии.Они действительно супер-интересно куда они шли на военку?-тоже.Так что же стало со звуком?
Возможно, потому что УМ "не задавлен" глубокой ОС (которая появилась вследствие применения ОУ)
Потому УМ дышит "легче"
(будет меньше инетмодуляционных искажений)
Скрытый подсознательный фактор - это объективная реальность.Вот и выплывает ,что все восторженные "ВАХ"-по поводу Бригов-то что я написал в первом посте и что добавили вы"Скрытый подсознательный фактор".Что-то по типу "бескислородной меди","прогретых проводов". и серебряных предохранителей.
А "влияние бескислородной меди и прогретых проводов" - приборами не диагнастируется (чато не подтверждается объективными измерениями.
- там нет огрехов.И огрехи из-за ограниченных технологических возможностей страны-изготовителя.
Бриг 1-й версии "вылизан"(оптимизирован) по своей схемотехнике практически идеально.
"Ограниченные технологические возможности" - ???
А что в такой весовой категории было за границей в эту пору лучше?
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
- Откуда: УМАНЬ.Украина.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
FA14 с вами "интересно" общаться.Вы половину не видите,половину пропускаете.
В первом посте я писал о древней схемотехнике и ископаемых деталях с соответствующими параметрами.Вы разговор перевели на ручки-ножки и прочие вещи не имеющие отношения к звуку.Приплели сюда тпсиходелический анализ подсознания в восприятии звука.В 75 г.может схема и была совершенна,но ею то Сейчас восторгаются.Собственно и на то время-по конструкции и деталям аппарат был слеплен из того что было.на момент своего появления,конечно,это был прорыв.Правда по практически неподьёмной для советского потребителя цене-более 5 месячных зарплат! мало кто себе мог его позволить .Используемые.точнее-имеющиеся в наличие детали диктовали и внешний вид.
Согласитесь,что эти смотрятся гораздо лучше.Хотя и похожи чем-то на Бриг.Точнее-наоборот
В первом посте я писал о древней схемотехнике и ископаемых деталях с соответствующими параметрами.Вы разговор перевели на ручки-ножки и прочие вещи не имеющие отношения к звуку.Приплели сюда тпсиходелический анализ подсознания в восприятии звука.В 75 г.может схема и была совершенна,но ею то Сейчас восторгаются.Собственно и на то время-по конструкции и деталям аппарат был слеплен из того что было.на момент своего появления,конечно,это был прорыв.Правда по практически неподьёмной для советского потребителя цене-более 5 месячных зарплат! мало кто себе мог его позволить .Используемые.точнее-имеющиеся в наличие детали диктовали и внешний вид.
Согласитесь,что эти смотрятся гораздо лучше.Хотя и похожи чем-то на Бриг.Точнее-наоборот
Есть практически любые детали советского производства.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Анатолий Бинецкий
Ну сами же знаете ответ на вопрос ,что не было у нас со стрелочками (кроме ЭЛ-КА Б1-01 и УКУ-020 ) да и те не конкуренты вашим картинкам по внешности (хотя кому как ) . Но люди хотят тот звук и тот вид , кому то тогда денег не хватило ,кого ностальгия ,кому коллекционирование . Гнаться за высокой точностью дело заразное и дорогое , возможно и бестолковое . А вот слушать то что приятно душе это вполне доступно . И по фиг что там КТ-315 и прочее . Цена задрана ну тут продаваны и аудиофилы постарались (да и железо-бетонная конструкция) . Сейчас как раз начитавшись вас слушаю Бриг 3 версии и вполне счастлив ,рядом Двух блочный Амфитон уп-003 ум-104 так же доволен . Kenwood A-7000 пока отдыхает на полочке как не достойный . Это я о вкусах в пределах того что есть . В 70х и Победу за машину не считали , теперь поди поищи ...
Ну сами же знаете ответ на вопрос ,что не было у нас со стрелочками (кроме ЭЛ-КА Б1-01 и УКУ-020 ) да и те не конкуренты вашим картинкам по внешности (хотя кому как ) . Но люди хотят тот звук и тот вид , кому то тогда денег не хватило ,кого ностальгия ,кому коллекционирование . Гнаться за высокой точностью дело заразное и дорогое , возможно и бестолковое . А вот слушать то что приятно душе это вполне доступно . И по фиг что там КТ-315 и прочее . Цена задрана ну тут продаваны и аудиофилы постарались (да и железо-бетонная конструкция) . Сейчас как раз начитавшись вас слушаю Бриг 3 версии и вполне счастлив ,рядом Двух блочный Амфитон уп-003 ум-104 так же доволен . Kenwood A-7000 пока отдыхает на полочке как не достойный . Это я о вкусах в пределах того что есть . В 70х и Победу за машину не считали , теперь поди поищи ...
Последний раз редактировалось la59 11 ноя 2017, 19:41, всего редактировалось 1 раз.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
- это вы не понимаете.Анатолий Бинецкий писал(а):FA14 с вами "интересно" общаться.Вы половину не видите,половину пропускаете.
В первом посте я писал о древней схемотехнике и ископаемых деталях с соответствующими параметрами.
С чего вы решили что популярность Брига "спрятана" именно в его "уникальном" звучании???
Рассуждая так - вы находитесь в плену "рамок", которые не позволят вам найти ответ на вопрос.
Я эти ваши "рамки" пытаюсь убрать, но вы за них цепляетесь мертвой хваткой.
У Брига НЕТ никакого уникального звучания.
Качество звучания примерно соответствует указанным выше аппаратам.
Также НЕВЕРНО ваша утверждение, что на "КТ-315 и прочих " нельзя построить усилитель с высоким качеством звучания.
Приведите мне пример современного зарубежного транзистора, который по всем параметрам значительно превосходит КТ315.
(и это тоже ваши "рамки")
Для построения высококачественного усилителя нужны хорошие схемотехнические решения.
А транзисторов достаточно, чтобы у них h21э был более 20..30, и достаточной широкополосности (низкого Ск)
h21э= 50...350 и fгр=250 МГц вам мало - ???
ЗЫ, По прошествии времени вообще уже будет неважно как звучит усилитель,
важно лишь чтобы он мог долгие десятилетия сохранять внешний вид.
Например как старые замки в Европе.
Жить в них по современным меркам значительно менее комфортно, чем в обычной квартире (сыро там и холодно)
Но цена на них растет, поскольку камень, из которого они сложены сохраниться еще много веков, а вот современные дома - все развалятся к тому времени...
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 448
- Зарегистрирован: 08 окт 2009, 19:57
- Откуда: УМАНЬ.Украина.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
la59-фотки с индикаторами не целенаправленно выставлял.Там интересны ручки,переключатели.Представляете,как смотрелся бы Бриг с такой фурнитурой?Но не было в сожалению.у Лихницкого в распоряжении такого богатства
FAI4-Не лукавьте.Почитайте первые посты ветки.Топикстартер и все последующие восторгаются именно звуком и именно первой версии Рамок у меня нет так как нет преклонения перед Бригом в плане звука-об этом вначале и написал.Хотя признаю,что сделан очень добротно и качественно.Но это дитя своего времени .Для коллекционеров и любителей советской техники-очень достойный экспонат,аппарат-кому как угодно
"У Брига НЕТ никакого уникального звучания."-тут полностью с вами согласен,чего собственно и хотел услышать.
А по поводу 315-обсудите этот тезис на профессиональных форумах самодельщиков звукотехники. Предложите перейти на качественные 315.
Все.Собственно все точки над І расставлены. Консенсус найден.Спасибо за дискуссию.
FAI4-Не лукавьте.Почитайте первые посты ветки.Топикстартер и все последующие восторгаются именно звуком и именно первой версии Рамок у меня нет так как нет преклонения перед Бригом в плане звука-об этом вначале и написал.Хотя признаю,что сделан очень добротно и качественно.Но это дитя своего времени .Для коллекционеров и любителей советской техники-очень достойный экспонат,аппарат-кому как угодно
"У Брига НЕТ никакого уникального звучания."-тут полностью с вами согласен,чего собственно и хотел услышать.
А по поводу 315-обсудите этот тезис на профессиональных форумах самодельщиков звукотехники. Предложите перейти на качественные 315.
Все.Собственно все точки над І расставлены. Консенсус найден.Спасибо за дискуссию.
Есть практически любые детали советского производства.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Это уже история . Что имеем то и имеем . И переделывать внешность не хочется совсем (уродовать , это будет уже не Бриг ).Анатолий Бинецкий писал(а): Представляете,как смотрелся бы Бриг с такой фурнитурой?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Вот Квод-405 1975г на вид самый стремный усилитель похож на обогреватель но зато какой звук с неповторимой прозрачностью! завоевавший весь мир,его пытались собирать все даже у нас Решетников,Людвиг,Солнцев.
внутри ничего кроме усилителей и трансформатора нет даже защиты ! как правило все эти красивые усилители с большими функциями в которых есть все что можно и нельзя кроме звука...одним словом трешь,так показывает практика.
Питер Велкер получил награду от королевы за схематичность. Бриг тоже достойный усилитель своего времени,кстати если взять бриг образца 1975г и убрать с него все ограничения предварительный блок-тембр то-есть вытащить заднюю заглушку и подключить от хорошего источника то пропускная частота у него круче чем у квода-405 20-25000 гц а у брига от 5-50000 гц даже не все современные ламповые могут брать такие низкие. Лихницкий в принципе так его и разрабатывал чтоб был мягкий и теплый звук. все остальные версии брига просто барахло я бы вообще сказал что после 1976г уже начались ухудшения!
внутри ничего кроме усилителей и трансформатора нет даже защиты ! как правило все эти красивые усилители с большими функциями в которых есть все что можно и нельзя кроме звука...одним словом трешь,так показывает практика.
Питер Велкер получил награду от королевы за схематичность. Бриг тоже достойный усилитель своего времени,кстати если взять бриг образца 1975г и убрать с него все ограничения предварительный блок-тембр то-есть вытащить заднюю заглушку и подключить от хорошего источника то пропускная частота у него круче чем у квода-405 20-25000 гц а у брига от 5-50000 гц даже не все современные ламповые могут брать такие низкие. Лихницкий в принципе так его и разрабатывал чтоб был мягкий и теплый звук. все остальные версии брига просто барахло я бы вообще сказал что после 1976г уже начались ухудшения!
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Дискретные регуляторы для красоты, говорите?
Поставьте обычные с разбросом +\- 20 % и получите такой
разброд по тембру, что слушать не захочется.
У Брига, по мне, так 50% стоимости они и составляют.
Кстати, напрочь забыли про разводку питания и имеющиеся там
номиналы!!! электролитов.
В то время считалось нормальным 2 mF на плечо, максимум 4...
Что мне в нём не нравится-радиаторы маловаты по площади рассеивания.
Ну и всемирный позор- КТ807 в раскачке.
Поставьте обычные с разбросом +\- 20 % и получите такой
разброд по тембру, что слушать не захочется.
У Брига, по мне, так 50% стоимости они и составляют.
Кстати, напрочь забыли про разводку питания и имеющиеся там
номиналы!!! электролитов.
В то время считалось нормальным 2 mF на плечо, максимум 4...
Что мне в нём не нравится-радиаторы маловаты по площади рассеивания.
Ну и всемирный позор- КТ807 в раскачке.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
-
- Сообщения: 1500
- Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
- Откуда: Ташкент
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
У вас явная проблема с глазами, или вы совершенно не разбираетесь в дизайне Тут даже слепой на ощупь, поймет, что внешний вид Брига сделан с оглядкой на Марантц, с его фирменной симметрией морды литса. Да там даже шрифты одинаковыеАнатолий Бинецкий писал(а):Отдельная тема по дизайну.(Явно прослеживается ранняя YAMAHA).
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Бриги-Симфонии и прочее это ликвидные девайсы,для дальнейшего перехода на другой ценовой уровень(Ямы,Телики и пр.).Впрочем как и Веги,Арктуры,Электроники и пр.---Торики,Телики.
- Alexaund
- Сообщения: 5370
- Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 148 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Чтобы "взять такие низкие" у современного лампового усилителя должен быть выходной трансформатор массой кг под 20..от 5-50000 гц даже не все современные ламповые могут брать такие низкие
На сайте Лихницкого в свое время много разговоров было о Бриге. Мозг выносили главному конструктору со всякими апгрейдами и разговорами о "воздухе", "бархатистости" и т. п. Сам АМЛ в конце-концов назвал свой аппарат доспехами рыцаря в сравнении со скафандром космонавта и призвал относится к нему как к прошлому.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Не буду разводит демагогию с пеной во рту,а просто скажу что Бриг 001 первой версии хорош потому что он действительно хорош.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Вот именно! И это главное (и скорее всего - единственное...) преимущество Брига перед большинством других советских усилителей...FAI4 писал(а):...Бриг 1-й версии "вылизан"(оптимизирован) по своей схемотехнике практически идеально...
Re: Бриг-001 самых первых серий (фото)
Daltan писал(а): Питер Велкер получил награду от королевы за схематичность.
Молодец королева ... продвинутая.
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Цена на бриг сейчас это в чистом виде маркетинг.
Есть его близнец барк и что... а дешевле. А почему, а не бриг.
Есть его близнец барк и что... а дешевле. А почему, а не бриг.
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Лихницкий писал, что они практически скопированы со старого немецкого, который он, если правильно помню, нашел в хламе у себя под кроватью, или что-то в этом роде. Так что на военку они не шли, а были сделаны специально для Брига.Анатолий Бинецкий писал(а):классные регуляторы-это без иронии.Они действительно супер-интересно куда они шли на военку?
Ой, Ё!..
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Первую версию Брига, вроде, не копировали? А вторая и, особенно, третья - "уже не то..."Электрон писал(а):Цена на бриг сейчас это в чистом виде маркетинг.
Есть его близнец барк и что... а дешевле. А почему, а не бриг.
- Vladimir_47
- Сообщения: 390
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 23:34
- Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
В бытность мою работы на предприятии, выпускающем "Электронику", помнится, был у нас в качестве образца Бриг.
Да не кабы-какой, а из первых, - судовой, рековый, унутрях все сделано насмерть и детальки все только с ВП.
Звучал классно, по сравнению даже с многими "образцами" с островов. При всей примитивности схемы.
Был у нас в лаборатории свой, особый критерий сравнения звука - "лучше или хуже, чем Бриг".
Таки оказалось, что Б1-01, спаянная "для себя", с хорошими, подобранными транзисторами и без армянских электролитов,
часто оказывалась по крайней мере "не хуже", и влегкую переигрывала наши более поздние самоделки на основе всяких "токовых зеркал",
с качественными скорострельными элементами и комплиментарными 819-818 на выходе.
Правда, оговорюсь, - речь только о первой Б1-01, которая с черной мордой и питанием 74 вольта. Выходные транзисторы
"для себя" употребляли только фрязинские КТ(2Т) 803.
808-е были значительно хуже, и очень часто вылетали, из-за чего и пришлось снизить питалку до 66 вольт.
Да не кабы-какой, а из первых, - судовой, рековый, унутрях все сделано насмерть и детальки все только с ВП.
Звучал классно, по сравнению даже с многими "образцами" с островов. При всей примитивности схемы.
Был у нас в лаборатории свой, особый критерий сравнения звука - "лучше или хуже, чем Бриг".
Таки оказалось, что Б1-01, спаянная "для себя", с хорошими, подобранными транзисторами и без армянских электролитов,
часто оказывалась по крайней мере "не хуже", и влегкую переигрывала наши более поздние самоделки на основе всяких "токовых зеркал",
с качественными скорострельными элементами и комплиментарными 819-818 на выходе.
Правда, оговорюсь, - речь только о первой Б1-01, которая с черной мордой и питанием 74 вольта. Выходные транзисторы
"для себя" употребляли только фрязинские КТ(2Т) 803.
808-е были значительно хуже, и очень часто вылетали, из-за чего и пришлось снизить питалку до 66 вольт.
Не бойтесь делать того, чего не умеете!
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....
Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....
Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Не может любая (даже супер-доработанная) "Б1-01" звучать лучше "Бриг-001"орест писал(а):Да к в интернете часто пишут, что доработанная Б1 - 01 лучше.
Схемотехника УМ у Брига на 2 порядка лучше.
Не забывайте Закон Ома
- Vladimir_47
- Сообщения: 390
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 23:34
- Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Б1 с какого-то американца драли, не помню
Я пришёл в КБ в 76-м году, и не участвовал в этом.
Я пришёл в КБ в 76-м году, и не участвовал в этом.
Не бойтесь делать того, чего не умеете!
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....
Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....
Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
А чем они отличаются ?novosibiretc писал(а):Б1-01 - "форева"! Только не Брянская .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
novosibiretc
Заглянул в свой ,нет ни каких опознавательных эмблем или знаков . Транзисторы на выходе на радиаторе с рёбрами КТ819Г ТРИ 79 ОДИН 80 годов ? Надо к новому году себе новую игрушку до ума довести таки .
Заглянул в свой ,нет ни каких опознавательных эмблем или знаков . Транзисторы на выходе на радиаторе с рёбрами КТ819Г ТРИ 79 ОДИН 80 годов ? Надо к новому году себе новую игрушку до ума довести таки .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
- Vladimir_47
- Сообщения: 390
- Зарегистрирован: 02 дек 2015, 23:34
- Откуда: ЗаМКАДие, Третья столица России
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Последний раз редактировалось Vladimir_47 14 ноя 2017, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Не бойтесь делать того, чего не умеете!
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....
Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17
Помните, Ковчег построил любитель, профессионалы строили "Титаник"....
Имею (и слушаю!): ЭП-017+Denon DCD1015+Grundig CNF-300>Grundig R25>KLH-17
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
la59
Таблички у Вас на нём есть? Какие 819? У меня на обоих 808-е. Надо и в таком, как у Вас покопаться, но денех жалко для покупать, ох, да и место в душе для них кончилось давно. С тех пор, как знакомый измором взял меня и заставил продать ему Барк-001 (новьё, на пломбах), я и стал считать Эл-ку Б1-01 самым-самым. Больше Бригов-Барков мне не видать - вот и славно, баловство это!
ЗЫ
А вот и "Инструкция... " от Брянской:
Таблички у Вас на нём есть? Какие 819? У меня на обоих 808-е. Надо и в таком, как у Вас покопаться, но денех жалко для покупать, ох, да и место в душе для них кончилось давно. С тех пор, как знакомый измором взял меня и заставил продать ему Барк-001 (новьё, на пломбах), я и стал считать Эл-ку Б1-01 самым-самым. Больше Бригов-Барков мне не видать - вот и славно, баловство это!
ЗЫ
А вот и "Инструкция... " от Брянской:
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
У мну АМФИТОН А1-01 , АМФИТОН 75У-202С , АМФИТОН УП-003С,УМ-104 ,БРИГ 3 ВЕРСИИ, КОРВЕТ-068, ПРИБОЙ УМ-204С всё доведено до ума самостоятельно.И KENWOOD A-7000 отдыхает пока на полке. РАДИОТЕХНИКА УКУ-020 лежит в полуфабрикате (лень) , Электроника Б1-01 следующая на очереди,в нашем дур доме . Пора избавляться уже от части этого богатства наверное . Бриг имеет свой звук и отличается например от всех амфитонов или корвета .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
По мне так Бриг привлекателен лишь своей монументальностью и "честным железом". Все эти псевдоалюминиевые ручки и окрашенные пластиковые морды близко не лежат, это да.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
novosibiretc
Да и у меня такой с виду ,ЭЛ-КА Б1-01 .
Да и у меня такой с виду ,ЭЛ-КА Б1-01 .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
novosibiretc
Ещё раз в руках повертел ,нету ничего кроме номера сзади в левом нижнем углу .И указателя на решётке сзади,что высокое напряжение .......
Ещё раз в руках повертел ,нету ничего кроме номера сзади в левом нижнем углу .И указателя на решётке сзади,что высокое напряжение .......
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
la59
Тогда надо обращаться к специалисту. У меня всё проще; на обоих усях таблички со значком производителя.
Тогда надо обращаться к специалисту. У меня всё проще; на обоих усях таблички со значком производителя.
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
А может вариант с КТ819Г какой один завод делал...
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 6851
- Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
- Откуда: Н-ск
- Благодарил (а): 117 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
la59
Может это и не показатель, но в Казанских винтики контрили красной краской, а в Брянских - жёлтой (или серой, точно не помню).
Может это и не показатель, но в Казанских винтики контрили красной краской, а в Брянских - жёлтой (или серой, точно не помню).
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Нашёл место где была приклеена табличка ....
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
Кстати, Бриг довольно сносно работает от дешевых цифровых источников, в отличие от многих "более современных" усилителей, в том числе - благодаря удачному предварительному усилителю... Всё же, ОУ надо "уметь готовить", а не как всегда...
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
вы там в предварительном усилителе нашли ОУ?Andrey Smirnov писал(а):...сносно работает от дешевых цифровых источников, в отличие от многих "более современных" усилителей, в том числе - благодаря удачному предварительному усилителю... Всё же, ОУ надо "уметь готовить", а не как всегда...
А вставных челюстей размером с самогонный аппарат вы там не встречали, случаем?
До чего всё же умиляют эти эньтюрьнетидиотики...
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
-
- Сообщения: 109
- Зарегистрирован: 20 мар 2017, 09:26
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Почему же Бриг-001 так хорош?
FAI4
- там нет огрехов.
Бриг 1-й версии "вылизан"(оптимизирован) по своей схемотехнике практически идеально.
Ерунда.
С вами совершенно не согласен: подайте сигнал на оконечник и наступите осликом на любой конец стабилитрона Д1 или конденсатора С3, что одно и тоже и увидите, что в цепи питания дифа и уна воспеваемого всеми первого брига присутствует приличная переменка из продуктов сигнала .Это я увидел даже в ученический осциллоскоп 30 лет тому назад и для себя сделал выводы. Получается,что диффкаскад и ваш любимый каскод в УНе в том числе, запитан непонятно чем. И дело не в качестве шунтирующего конденсатора, а в тупой экономии или желании быть оригинальным,организовав на входе своеобразный модулятор. Все проблемы решаются разделением на классическую схему в питании на два стабилитрона и два шунтирующих конденсатора.При чистом питании звук только выигрывает.
- там нет огрехов.
Бриг 1-й версии "вылизан"(оптимизирован) по своей схемотехнике практически идеально.
Ерунда.
С вами совершенно не согласен: подайте сигнал на оконечник и наступите осликом на любой конец стабилитрона Д1 или конденсатора С3, что одно и тоже и увидите, что в цепи питания дифа и уна воспеваемого всеми первого брига присутствует приличная переменка из продуктов сигнала .Это я увидел даже в ученический осциллоскоп 30 лет тому назад и для себя сделал выводы. Получается,что диффкаскад и ваш любимый каскод в УНе в том числе, запитан непонятно чем. И дело не в качестве шунтирующего конденсатора, а в тупой экономии или желании быть оригинальным,организовав на входе своеобразный модулятор. Все проблемы решаются разделением на классическую схему в питании на два стабилитрона и два шунтирующих конденсатора.При чистом питании звук только выигрывает.