Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#1

#1 Непрочитанное сообщение subaru339 » 29 окт 2017, 21:51

вопрос 1
Засим возникли вопросы где найти новые переменники на тембр и громкость а они там 470 ком сдвоеные с двумя выводами на тонкомпенсацию

вопрос 2 не работает тонкомпенсация вообще высокие появляются когда регулятор громкости повернут почти на половину. эно поломался переменик так хитро или гдето обрыв в схеме

Ну и третий вопрос лично к товарищу Phlanger))

случайно наткнулся на просторах инета на вашу статью помойму в лав журнал
о переделке этой самой эстонии на другие регуляторы и замены в переде лампы 6н2п на 6н23п..

вот только подробностей там нема, а хотелось бы хлеба и зрелищ))

а так аппарат вполне рабочий из того что сделано предыдущий хозяин заменил текущие мбм на пленку

а я убрал регулятор баланса и сменил раздолбаный дин разъем

Аватара пользователя
Mickey
Сообщения: 4586
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
Откуда: СПб
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#2

#2 Непрочитанное сообщение Mickey » 29 окт 2017, 23:12

subaru339 писал(а): где найти новые переменники на тембр и громкость а они там 470 ком сдвоеные
Нигде. Я об эту проблему еще лет 15 назад бился безуспешно.
Ой, Ё!..

Аватара пользователя
Phlanger
Сообщения: 25673
Зарегистрирован: 02 окт 2009, 18:09
Откуда: Moskau
Поблагодарили: 25 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#3

#3 Непрочитанное сообщение Phlanger » 30 окт 2017, 00:54

Лишние громкость, баланс и ещё что-то с разборки у меня есть.
...так в жыжешычьке вроде всё было написано
6Н2П из входного каскада была выкинута и вместо неё воткнута 6Н23П. В катодах по 220 Ом, в анодах по 15 кил
(я бы конечно поставил 6Н1П, но у 6Н1П ток накала вдвое больше, а греет её отдельная обмотка с выпрямителем на чём-то сопливом, так что ну его нафиг).
...но по хорошему с нею надо вот так

Изображение
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#4

#4 Непрочитанное сообщение subaru339 » 30 окт 2017, 08:14

Сурово,, однако))

Не мне она нужна еще как предмет интерьера :yes:

А вот от регулятора громкости не откажусь...
Спасибо

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#5

#5 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 30 окт 2017, 09:28

Сделать тонкомпенсацию фиксированной и поставить обыкновенные сдвоенные регуляторы.

JAS
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#6

#6 Непрочитанное сообщение JAS » 30 окт 2017, 17:57

Tofiq62 писал(а):Сделать тонкомпенсацию фиксированной
На разной громкости уровень тонкомпенсации разный - на какой вы хотите зафиксироваться? Это же в конце концов не темброблок...
С уважением, Александр

K-Dizz
Сообщения: 172
Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:20
Откуда: г. Набережные Челны
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#7

#7 Непрочитанное сообщение K-Dizz » 30 окт 2017, 18:20

ИМХО, не нужно искать новые регуляторы. А нужно "всего лишь" снять, разобрать, промыть в спирте, прочистить и смазать (силиконовой смазкой или техническим вазелином) имеющиеся. Но обязательно предварительно нарисовать схему подключения всех проводов. Каждый провод желательно промаркировать своим номером во избежание путаницы в дальнейшем. Полезно также сделать фото с разных сторон перед отпайкой проводов. Эта процедура доступна даже самому начинающему любителю и займет два-три вечера после работы. Это если есть уверенность на 100%, что регуляторы не перепаивали ранее, и все соединения соответствуют заводской схеме.
Но! Так как предыдущий хозяин менял конденсаторы, то аппарат "копанный". Вполне вероятно, что провода к регуляторам уже сейчас припаяны неверно (так как имеются проблемы с тонкомпенсацией). Поэтому рекомендую припаивать провода строго по схеме, не смотря на то, как они припаяны сейчас.

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#8

#8 Непрочитанное сообщение Атос » 30 окт 2017, 20:34

ИМХО, не нужно искать новые регуляторы. А нужно "всего лишь" снять, разобрать, промыть в спирте, прочистить и смазать (силиконовой смазкой или техническим вазелином) имеющиеся.
Тем кто это не делал ни разу лучше "тренироватся на кошках"
ибо есть высокая вероятность не собрать обратно.

Есть способ проще: шприцем в щёлку загоняется порция керосина
и прокручивается ось регулятора многократно.
Потом этим же шприцем как просохнет керосин заливается масло
Ничего отпаивать и снимать не надо.

Проблемы с тонкомпенсацией там есть даже если всё работает как положено.
Тонкомпенсация очень "круто заложена" и при вращении регулятора громкости это чувствуется.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#9

#9 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 окт 2017, 13:14

1) Есть спец. смазка для электроконтактов, проще всего её найти в автомагазинах- типа для АКБ.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1905178#p1905178
2) Если в потенциометре нет графитовой вставки- взять с другого, иначе просто процарапает покрытие до конца.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#10

#10 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 31 окт 2017, 14:45

Я разбирал эти регуляторы и что только ни делал толку мало.Слишком они старые и резистивный слой за много лет просто сьедается.Достаточно тонкомпенсацию подобрать в среднем положение-это будет достаточно.

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#11

#11 Непрочитанное сообщение subaru339 » 31 окт 2017, 21:02

Самый ! писал(а):1) Есть спец. смазка для электроконтактов, проще всего её найти в автомагазинах- типа для АКБ.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1905178#p1905178
2) Если в потенциометре нет графитовой вставки- взять с другого, иначе просто процарапает покрытие до конца.

Кстати по вашему совету и использую лиуви моли спасибо

По поводу вставки вставка только в сп3-30 это такой грибок графитовый в язычрк скользящий встааляется

А в сп3-12 кои в эстонии там на язычке напай из сплава..
И прям этот сплав скользит по графиту ..

А вот что делать с протертыми проплешинами в резистивном слое это вопрос

Аватара пользователя
ГОГА рижский
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Откуда: RIGA
Поблагодарили: 8 раз
Контактная информация:

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#12

#12 Непрочитанное сообщение ГОГА рижский » 01 ноя 2017, 20:33

Можно поставить потенцы СП3-33
Изображение
Использовались в У-101. 470ком и два вывода ТК.
Только с осью поработать надо.
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube

Аватара пользователя
Атос
Сообщения: 9375
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 268 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#13

#13 Непрочитанное сообщение Атос » 02 ноя 2017, 06:04

А вот что делать с протертыми проплешинами в резистивном слое это вопрос
Это не лечится, посему тока замена.



☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#14

#14 Непрочитанное сообщение subaru339 » 02 ноя 2017, 11:08

ГОГА рижский писал(а):Можно поставить потенцы СП3-33
Изображение
Использовались в У-101. 470ком и два вывода ТК.
Только с осью поработать надо.
Не подскажите где бы их надыбать

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#15

#15 Непрочитанное сообщение Masick » 02 ноя 2017, 11:34

Ставьте тогда современные полноразмерные импортные, под них и переделывать ничего не нужно, и они на порядок долговечнее этого шлака.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#16

#16 Непрочитанное сообщение Mika » 02 ноя 2017, 11:39

Ой, а покажите как выглядят "современные полноразмерные импортные", а то у нас кроме маленьких китайцев ничего нет.

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#17

#17 Непрочитанное сообщение subaru339 » 02 ноя 2017, 12:21

Masick писал(а):Ставьте тогда современные полноразмерные импортные, под них и переделывать ничего не нужно, и они на порядок долговечнее этого шлака.
С удовольствием скажите где взять

Прям счаз поеду

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#18

#18 Непрочитанное сообщение Masick » 02 ноя 2017, 12:49

Подвал митинского радиорынка
бессрочный бан

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#19

#19 Непрочитанное сообщение Masick » 02 ноя 2017, 12:55

Но для начала, всё же, купите немецкий спрей для контактов на МАСЛЯНОЙ основе, просверлите в боку потенциометра отверстия и побрызгайте в них. Обычно восстанавливает полностью и надолго.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#20

#20 Непрочитанное сообщение Mika » 02 ноя 2017, 12:56

Как эти потенциометры из подвала хоть выглядят то???

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#21

#21 Непрочитанное сообщение Masick » 02 ноя 2017, 15:01

Обычные большие сдвоенные
бессрочный бан

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#22

#22 Непрочитанное сообщение Mika » 02 ноя 2017, 15:05

Понятно... "Волга впадает в Каспийское море".
Фото не будет...
Лишь бы что нибудь брякнуть с многозначительным видом.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#23

#23 Непрочитанное сообщение Masick » 02 ноя 2017, 15:22

Не будет, ессно. Откуда оно возьмётся? Я сижу на работе, а куча эстоний-симфоний валяется на даче. И незачем мне ее фоткать было. По типоразмеру в бытовухе в Совке были тогда маленькие и большие переменники. Других не было. ТОт, кто знаком с совкоэлементной базой, должен всё понять по этому описанию.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#24

#24 Непрочитанное сообщение Mika » 02 ноя 2017, 15:38

Причем тут эстонии-симфонии?? Вы заикнулись про замену регуляторов в них "современными полноразмерными импортными". Вот их тип или фото я и прошу указать.

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#25

#25 Непрочитанное сообщение Masick » 02 ноя 2017, 15:49

А, ну если не забуду посмотреть. Несколько штук дома есть, правда одинарных.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 3436
Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
Откуда: Зеленоград
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 197 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#26

#26 Непрочитанное сообщение Serjio » 03 ноя 2017, 09:03

Mika писал(а):Вот их тип или фото я и прошу указать.
WTH 118 графитовые (аналог СП-1)

Изображение
Изображение
P.S. Корейцы гарантируют наработку не менее 10000 часов... :crazy:
И у них даже есть сертификат испытаний... ISO9001 2008 года...
Последний раз редактировалось Serjio 03 ноя 2017, 09:43, всего редактировалось 3 раза.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#27

#27 Непрочитанное сообщение Mika » 03 ноя 2017, 09:15

Serjio, спасибо! :)

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#28

#28 Непрочитанное сообщение subaru339 » 03 ноя 2017, 09:44

А потом чуть чуть помучится с осью, и со вторым выводом тонкомпенсации))

Ну на нафиг этот секс)))

Я нашел закрома где меняют бренные бумажки
На новые сп3-12 470ком с двумя выводами тонкомпенсации

Но правда они одинарные
Так что берем два и переставляем на длинный вал с родного эстониевского

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#29

#29 Непрочитанное сообщение Masick » 03 ноя 2017, 10:07

Выбросить лучше эту тонокомпенсацию.
бессрочный бан

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#30

#30 Непрочитанное сообщение subaru339 » 03 ноя 2017, 15:59

Поздно уже собрал и поставил))

Заодно воткнул входную 6н23п по совету Фленджера, естественно с выставлением режима...

Ну что сказать чувствительность упала

Верхи и середина стало хорошо

А вот басы тютю клипируют и порыкивают

С этим что то надо делать
Последний раз редактировалось subaru339 04 ноя 2017, 10:35, всего редактировалось 1 раз.

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#31

#31 Непрочитанное сообщение subaru339 » 04 ноя 2017, 09:34

Изображение
а вам не кажется что здесь слишком много деталюшек

особенно с13 с15 и r15 r19, что представляет собой рокот фильтр на 30гц

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#32

#32 Непрочитанное сообщение subaru339 » 06 ноя 2017, 09:32

Раскажите чем лучше панельки под лампы почистить
Вроде был чудо спрей покрайней мере посеребреные контакты очищал одним пшиком...

А то задолбало ламы шевелить

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#33

#33 Непрочитанное сообщение subaru339 » 06 ноя 2017, 17:00

Диме фланжеру респект за 6н23п
После чисток панелек
Играет красиво
Особенно на класике акустике и вокале

Найтвишь неочень

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#34

#34 Непрочитанное сообщение subaru339 » 28 ноя 2017, 20:19

Кажись нашелся больной зуб на котором гасились бассы
Умелец что до меня менял бумажные кондеры на пленочные
Исхитрился межкаскадный с8 вместо 33000пф воткнуть 3300 тобишь на порядок...
А ещо в рокот фильтре с12 и с13 воткнуть номиналом 6800

Осталось проверить на практике на место с8 воткну 0.05мкф

А рокот фильтр ампутирую....


Ну что за люди а руки впереди головы бегут лишьбы поменять((

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#35

#35 Непрочитанное сообщение subaru339 » 29 ноя 2017, 19:55

Я так понимаю кбги 0.05 мкф 400вольт
Вполне подойду на роль межкаскадного-разделительного??

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#36

#36 Непрочитанное сообщение Фиксик » 10 дек 2017, 10:26

Прошу прощения у темы теперь новый ведущий так как предыдущего ведущего, а это мой брат, забанили.

Нус продолжим..

Как оказалось все довольно прогматично, пациэнд который продал моему брату эстонию 6стерео и мамой клялскя что все емкости в унч теперь новая пленка,
Походу не в ладах с арифметикой и системой метрики..


Все разделительные конденсаторы были на порядок меньше номинала

Перепаяли

с19 с20 с21 с22 теперь 0.05 а были 0.0047.


с7 с8 теперь 0.1 мкф а были 0.003

Попутно ампутировали рокот фильтр. с13 с15 и r15 r19,
Вместо с13 и с15 пенемычка
R15 и r19 просто отрезаем

Во втором канале аналогично.....

Этот рокот фильтр в наших реалиях весчь вообщемто бесполезная и даже вредная, так как штатную вертушку не используем, а в других вертушках свои коректоры..





Ура басы сразу нашлись...
Но билин както странно работает тонокомпенсация
Полезли туда ма мия там кондеры вообще от балды...

Решил проверить все емкости едреныть блокировочная емкость на катоде л1 с5 и с6 тоже на порядок меньше
А ведь она тоже влияет на частотный диапазон

Ну и до кучи с18 и с17 вместо положеных 2200пф стоит 430....
Ну вроде все можно топать в магаз за новыми емкостями

Так что дело пацээнтов флэнжера с радиогубителями вполне себе живет
Люди лезут в электронику и даже неудосуживаются прочитать букварь((

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#37

#37 Непрочитанное сообщение la59 » 11 дек 2017, 11:39

Ну не зря же поговорка ,что хочешь сделать хорошо , сделай сам . Никогда в этом вопросе не доверяю никому кроме самого себя . Есть люди недостаточно ответственные или квалифицированные но очень хотящие дЕнЯХ .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#38

#38 Непрочитанное сообщение Фиксик » 14 дек 2017, 19:55

Сменил все оставшиеся емкости которые были не тех номиналов

И Наконецто заработала тон компенсация
И нормально стали регулироваться тембры...


Теперь самая малость снять ачх с контролем синусойды
на ослике
И посмотреть на какой мощности начинают клипировать басы
Шоб понять это неисправность и копать дальше
Или это уже превышение динамического предела усилка

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#39

#39 Непрочитанное сообщение Фиксик » 24 дек 2017, 22:03

Снял ту самую ачху слева герцы и килогерцы
Справа вольты ачх снималась при входном 0.5 в
И эквивалентном сопротивлении 6 ом
30гц  6.7в
40      6.5
50      5.6
60гц  5.5
70      5.2
80      5
90      4.8
100  4.5
200    4.2
300    4.2
400    4.2
500    4.3
600    4.7
700    5
800    5.5
1кгц   6
2         9
3         10
4         10.5
5          10.5
6        10
7         9.5
8         9
10      8.5
12     7.5
15     7
16    7
18    7.5
20    7.5
22    7.5
25    8

Ручки тембра стояли вч на полную, нч на половину
В принципе до 35 кгц ровная синусойда а вот ниже 30гц
Синусойжа начала ломаться а трансы трещать))ну нешмогли маленькие они


Поглядел ещо внимательно схему и вскрылись ещо одна интересная вещь
В анодных цепях выхлопа

Конденсаторы с23 с24 с25 с26 вместо 1000пф стоит 2200пф

А это ведь шунтирующи цепочки призваные обеспечить
Линейность импеданса трансформаторов для более линейной работы выхлопа и уменьшении нелинейных искажений на высоких частотах

И они шунтирую не на той частоте

Так же появилась идея воткнуть в катоды фазика
Емкость на землю электролит на 100мкф 25 паралельно
R35 и R36 для
Обеспечения автоматической регулировки напряжения смещения

А в дальнейшем может и вообще разорвать аноды фазика и каждое плечо повесить по отдельному сопротивлению и конденсатору тем самым отвязаться
От подбора идентичных ламп в фазик

Короче жду здоровой критики и предложений

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#40

#40 Непрочитанное сообщение Фиксик » 25 дек 2017, 15:22

Недождался))
Вкрячил паралельно катодным резисторам
Выхлопа 450мкф на 100в

И о чудо на слух ичезла грязь нелинейщины на максимальной громкости

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#41

#41 Непрочитанное сообщение la59 » 25 дек 2017, 16:03

Фиксик писал(а):Недождался))
Вкрячил паралельно катодным резисторам
Выхлопа 450мкф на 100в

И о чудо на слух ичезла грязь нелинейщины на максимальной громкости
По идее должно стать громче ....А вот лучше не скажу ,вам слышнее .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#42

#42 Непрочитанное сообщение Фиксик » 25 дек 2017, 17:57

Пока еще нерасслушал
Но на вскидку нелинейные на слух почти ушли
Клипинга нету даже если вваливать по полной

Вроде как на грани ощущений басов стало меньше
Но это надо опять ачх мерять

покажет измерение

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#43

#43 Непрочитанное сообщение Фиксик » 25 дек 2017, 18:30

Интересно а почему с завода не применили эту схему
Ведь конденсатор в паралель катодному резистору
Это стандартное решение

Аватара пользователя
5a200
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#44

#44 Непрочитанное сообщение 5a200 » 25 дек 2017, 18:38

А что там по поводу ачх с переключателем речь\музыка в положении речь?
На сколько понимаю в этом положении регулятор тембра НЧ отключается, остаётся только ВЧ. Тоесть получим АЧХ НЧ диапазона без украшений тембрами. ВЧ вроде как работает только на уменьшение, хотя не уверен. Надо будет попробовать на практике его отключить.

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#45

#45 Непрочитанное сообщение Фиксик » 25 дек 2017, 19:50

5a200 писал(а):А что там по поводу ачх с переключателем речь\музыка в положении речь?
На сколько понимаю в этом положении регулятор тембра НЧ отключается, остаётся только ВЧ. Тоесть получим АЧХ НЧ диапазона без украшений тембрами. ВЧ вроде как работает только на уменьшение, хотя не уверен. Надо будет попробовать на практике его отключить.
Там нч фильтр подключается при пепеключение на реч
Он то и отрезант все нахрен

Фиксик
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 08:31

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#46

#46 Непрочитанное сообщение Фиксик » 30 дек 2017, 22:11

Воткнул тумблер на кондер воткнул осцилограф
Посидел вдумчиво с осцилографом пощелкивая тумблером
И вот что узрел
Кондер в паралель с катодным резистором выходного ка каскада дает интересную весчь
Бе него нелинейные искажений начинают просматриваться аж на трех ватах выходной чуть накланяя синусойду потом гдето на шести семт ватах
Насинают закруглятся верхушки
А вот с кондером до 7 ват синусойда ровная но потом
Верхушки не закругляются а образуют наклонную планку...
Причем при прослушке разницу почти неслышно только ))

Ещо заметил что если проверять симетричность выхлопа
Путем загона в клипинг, верхняя и нижняя полки на синусойде должны быть равны дык вот нехрена они не равны и верхняя в три раза больше нижней
Поменял лампы местами тоже самое
Во откуда такая несиметрия в выходном каскаде??

Пока на ум пришло только разделить общий катод
И вкрячить в кажды по отдельному резистору и кондеру

subaru339
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 29 ноя 2016, 22:35

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#47

#47 Непрочитанное сообщение subaru339 » 31 дек 2017, 22:20

Ура я откинулся из бана
Всех с наступающим

Architectorus
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#48

#48 Непрочитанное сообщение Architectorus » 31 мар 2022, 10:01

Всем привет! Возрожу тему:)
Дисклеймер: в электронике я разбираюсь плохо, чиню Эстонию с мультиметром и базовыми школьными и универскими знаниями!

Попала ко мне такая Эстония. Стояла долго. Меняю конденсаторы, чищу платы, контакты, потенциометры, купил подобранные лампы в УНЧ с индексом ЕВ.
Вопросы:
1.) Конденсаторы в УНЧ брать ровно тех же номиналов или некоторые можно большего номинала, если да, то какие и на сколько менять?
2.) По удалению рокот-фильтра. Можете на схеме отметить, какие точно конденсаторы нужно заменить на перемычки? У меня, кажется, фактические номиналы не совпадают со схемой, я запутался...
Может, его оставить, но сместить фильтр с 30 на, скажем, 15Гц? Иногда включаю штатную вертушку послушать старые пластинки, в т.ч. граммофонные 78об ради развлечения. Мой основной эпу 78 скорости даже не имеет:)
3.) Где-то можно найти СП3-12г 470КОм? Я почистил все потенциометры. Все живые кроме этого. На авито поиск ничего пока не дал.
4.) В схеме УЗ КСДВ есть конденсаторы БМТ 0,05Мкф - С47 и С33. На что их менять, плёнки таких номиналов нет. Если можно поставить бОльшего номинала, то какого, чтобы ничего не сбить в работе, 0,1мкф?
5.) Имеет ли смысл удалять баланс между каналами. Если да, то как это сделать, поконкретнее?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#49

#49 Непрочитанное сообщение Самый ! » 31 мар 2022, 12:44

1) Электролиты номиналом можно больше обычно до 2-х раз, а напряжение можно тож в следующей "номинал", смотря сколько уже стояло.
2) Конкретно свою схему. Эти конденсаторы обычно перед выходным ЭП, два последов.- а меж ними ОС. ОС убрать, один кондёр перемычкой.
Можно его ещё и увеличить. Как и другие- дело вкуса.
3) Заменить любым другим, поколдовав с крепежом-ручкой.
4) И не будет: современные номиналы 47Н ; 47п (473= 47х10³)- т.е. 0,047Мкф. Можно ли больше- место схемы.
5) Нерастяжимо понятию.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Architectorus
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 31 мар 2022, 09:47
Откуда: Москва
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок

#50

#50 Непрочитанное сообщение Architectorus » 31 мар 2022, 12:55

Спасибо.
1. По электролитам по питанию это ясно, я про УНЧ.
2. Не понимаю, честно говоря. ЭП это что? ОС - обратная связь? Я бы хотел конкретный совет для чайника. Что прям конкретно вырезать, и где это на плате. Или как сдвинуть в низ фильтр по герцам. Я же говорю - я не разбираюсь.
3. Я понимаю, но на какой менять, чтобы схему не испортить?

Ответить