|
Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
вопрос 1
Засим возникли вопросы где найти новые переменники на тембр и громкость а они там 470 ком сдвоеные с двумя выводами на тонкомпенсацию
вопрос 2 не работает тонкомпенсация вообще высокие появляются когда регулятор громкости повернут почти на половину. эно поломался переменик так хитро или гдето обрыв в схеме
Ну и третий вопрос лично к товарищу Phlanger))
случайно наткнулся на просторах инета на вашу статью помойму в лав журнал
о переделке этой самой эстонии на другие регуляторы и замены в переде лампы 6н2п на 6н23п..
вот только подробностей там нема, а хотелось бы хлеба и зрелищ))
а так аппарат вполне рабочий из того что сделано предыдущий хозяин заменил текущие мбм на пленку
а я убрал регулятор баланса и сменил раздолбаный дин разъем
Засим возникли вопросы где найти новые переменники на тембр и громкость а они там 470 ком сдвоеные с двумя выводами на тонкомпенсацию
вопрос 2 не работает тонкомпенсация вообще высокие появляются когда регулятор громкости повернут почти на половину. эно поломался переменик так хитро или гдето обрыв в схеме
Ну и третий вопрос лично к товарищу Phlanger))
случайно наткнулся на просторах инета на вашу статью помойму в лав журнал
о переделке этой самой эстонии на другие регуляторы и замены в переде лампы 6н2п на 6н23п..
вот только подробностей там нема, а хотелось бы хлеба и зрелищ))
а так аппарат вполне рабочий из того что сделано предыдущий хозяин заменил текущие мбм на пленку
а я убрал регулятор баланса и сменил раздолбаный дин разъем
- Mickey
- Сообщения: 4586
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:51
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Нигде. Я об эту проблему еще лет 15 назад бился безуспешно.subaru339 писал(а): где найти новые переменники на тембр и громкость а они там 470 ком сдвоеные
Ой, Ё!..
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Лишние громкость, баланс и ещё что-то с разборки у меня есть.
...так в жыжешычьке вроде всё было написано
...но по хорошему с нею надо вот так
...так в жыжешычьке вроде всё было написано
(я бы конечно поставил 6Н1П, но у 6Н1П ток накала вдвое больше, а греет её отдельная обмотка с выпрямителем на чём-то сопливом, так что ну его нафиг).6Н2П из входного каскада была выкинута и вместо неё воткнута 6Н23П. В катодах по 220 Ом, в анодах по 15 кил
...но по хорошему с нею надо вот так
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Сурово,, однако))
Не мне она нужна еще как предмет интерьера
А вот от регулятора громкости не откажусь...
Спасибо
Не мне она нужна еще как предмет интерьера
А вот от регулятора громкости не откажусь...
Спасибо
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Сделать тонкомпенсацию фиксированной и поставить обыкновенные сдвоенные регуляторы.
-
- Сообщения: 6276
- Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
- Откуда: Красноармейск Моск. обл.
- Благодарил (а): 232 раза
- Поблагодарили: 134 раза
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
На разной громкости уровень тонкомпенсации разный - на какой вы хотите зафиксироваться? Это же в конце концов не темброблок...Tofiq62 писал(а):Сделать тонкомпенсацию фиксированной
С уважением, Александр
-
- Сообщения: 172
- Зарегистрирован: 26 ноя 2013, 21:20
- Откуда: г. Набережные Челны
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
ИМХО, не нужно искать новые регуляторы. А нужно "всего лишь" снять, разобрать, промыть в спирте, прочистить и смазать (силиконовой смазкой или техническим вазелином) имеющиеся. Но обязательно предварительно нарисовать схему подключения всех проводов. Каждый провод желательно промаркировать своим номером во избежание путаницы в дальнейшем. Полезно также сделать фото с разных сторон перед отпайкой проводов. Эта процедура доступна даже самому начинающему любителю и займет два-три вечера после работы. Это если есть уверенность на 100%, что регуляторы не перепаивали ранее, и все соединения соответствуют заводской схеме.
Но! Так как предыдущий хозяин менял конденсаторы, то аппарат "копанный". Вполне вероятно, что провода к регуляторам уже сейчас припаяны неверно (так как имеются проблемы с тонкомпенсацией). Поэтому рекомендую припаивать провода строго по схеме, не смотря на то, как они припаяны сейчас.
Но! Так как предыдущий хозяин менял конденсаторы, то аппарат "копанный". Вполне вероятно, что провода к регуляторам уже сейчас припаяны неверно (так как имеются проблемы с тонкомпенсацией). Поэтому рекомендую припаивать провода строго по схеме, не смотря на то, как они припаяны сейчас.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Тем кто это не делал ни разу лучше "тренироватся на кошках"ИМХО, не нужно искать новые регуляторы. А нужно "всего лишь" снять, разобрать, промыть в спирте, прочистить и смазать (силиконовой смазкой или техническим вазелином) имеющиеся.
ибо есть высокая вероятность не собрать обратно.
Есть способ проще: шприцем в щёлку загоняется порция керосина
и прокручивается ось регулятора многократно.
Потом этим же шприцем как просохнет керосин заливается масло
Ничего отпаивать и снимать не надо.
Проблемы с тонкомпенсацией там есть даже если всё работает как положено.
Тонкомпенсация очень "круто заложена" и при вращении регулятора громкости это чувствуется.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
1) Есть спец. смазка для электроконтактов, проще всего её найти в автомагазинах- типа для АКБ.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1905178#p1905178
2) Если в потенциометре нет графитовой вставки- взять с другого, иначе просто процарапает покрытие до конца.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1905178#p1905178
2) Если в потенциометре нет графитовой вставки- взять с другого, иначе просто процарапает покрытие до конца.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Я разбирал эти регуляторы и что только ни делал толку мало.Слишком они старые и резистивный слой за много лет просто сьедается.Достаточно тонкомпенсацию подобрать в среднем положение-это будет достаточно.
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Самый ! писал(а):1) Есть спец. смазка для электроконтактов, проще всего её найти в автомагазинах- типа для АКБ.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1905178#p1905178
2) Если в потенциометре нет графитовой вставки- взять с другого, иначе просто процарапает покрытие до конца.
Кстати по вашему совету и использую лиуви моли спасибо
По поводу вставки вставка только в сп3-30 это такой грибок графитовый в язычрк скользящий встааляется
А в сп3-12 кои в эстонии там на язычке напай из сплава..
И прям этот сплав скользит по графиту ..
А вот что делать с протертыми проплешинами в резистивном слое это вопрос
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Можно поставить потенцы СП3-33
Использовались в У-101. 470ком и два вывода ТК.
Только с осью поработать надо.
Использовались в У-101. 470ком и два вывода ТК.
Только с осью поработать надо.
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Это не лечится, посему тока замена.А вот что делать с протертыми проплешинами в резистивном слое это вопрос


☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Не подскажите где бы их надыбатьГОГА рижский писал(а):Можно поставить потенцы СП3-33
Использовались в У-101. 470ком и два вывода ТК.
Только с осью поработать надо.
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Ставьте тогда современные полноразмерные импортные, под них и переделывать ничего не нужно, и они на порядок долговечнее этого шлака.
бессрочный бан
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Ой, а покажите как выглядят "современные полноразмерные импортные", а то у нас кроме маленьких китайцев ничего нет.
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
С удовольствием скажите где взятьMasick писал(а):Ставьте тогда современные полноразмерные импортные, под них и переделывать ничего не нужно, и они на порядок долговечнее этого шлака.
Прям счаз поеду
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Но для начала, всё же, купите немецкий спрей для контактов на МАСЛЯНОЙ основе, просверлите в боку потенциометра отверстия и побрызгайте в них. Обычно восстанавливает полностью и надолго.
бессрочный бан
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Как эти потенциометры из подвала хоть выглядят то???
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Понятно... "Волга впадает в Каспийское море".
Фото не будет...
Лишь бы что нибудь брякнуть с многозначительным видом.
Фото не будет...
Лишь бы что нибудь брякнуть с многозначительным видом.
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Не будет, ессно. Откуда оно возьмётся? Я сижу на работе, а куча эстоний-симфоний валяется на даче. И незачем мне ее фоткать было. По типоразмеру в бытовухе в Совке были тогда маленькие и большие переменники. Других не было. ТОт, кто знаком с совкоэлементной базой, должен всё понять по этому описанию.
бессрочный бан
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Причем тут эстонии-симфонии?? Вы заикнулись про замену регуляторов в них "современными полноразмерными импортными". Вот их тип или фото я и прошу указать.
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
А, ну если не забуду посмотреть. Несколько штук дома есть, правда одинарных.
бессрочный бан
- Serjio
- Сообщения: 3440
- Зарегистрирован: 24 июл 2011, 01:05
- Откуда: Зеленоград
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 197 раз
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
WTH 118 графитовые (аналог СП-1)Mika писал(а):Вот их тип или фото я и прошу указать.
Корейцы гарантируют наработку не менее 10000 часов...
И у них даже есть сертификат испытаний... ISO9001 2008 года...
Последний раз редактировалось Serjio 03 ноя 2017, 09:43, всего редактировалось 3 раза.
« — Используй то, что под рукою и не ищи себе другое!» Филлеас Фогг.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Ищу: щуп для С1-94; транзисторы 2SA840, 2SC1670 Japan.
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
А потом чуть чуть помучится с осью, и со вторым выводом тонкомпенсации))
Ну на нафиг этот секс)))
Я нашел закрома где меняют бренные бумажки
На новые сп3-12 470ком с двумя выводами тонкомпенсации
Но правда они одинарные
Так что берем два и переставляем на длинный вал с родного эстониевского
Ну на нафиг этот секс)))
Я нашел закрома где меняют бренные бумажки
На новые сп3-12 470ком с двумя выводами тонкомпенсации
Но правда они одинарные
Так что берем два и переставляем на длинный вал с родного эстониевского
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Выбросить лучше эту тонокомпенсацию.
бессрочный бан
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Поздно уже собрал и поставил))
Заодно воткнул входную 6н23п по совету Фленджера, естественно с выставлением режима...
Ну что сказать чувствительность упала
Верхи и середина стало хорошо
А вот басы тютю клипируют и порыкивают
С этим что то надо делать
Заодно воткнул входную 6н23п по совету Фленджера, естественно с выставлением режима...
Ну что сказать чувствительность упала
Верхи и середина стало хорошо
А вот басы тютю клипируют и порыкивают
С этим что то надо делать
Последний раз редактировалось subaru339 04 ноя 2017, 10:35, всего редактировалось 1 раз.
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
а вам не кажется что здесь слишком много деталюшек
особенно с13 с15 и r15 r19, что представляет собой рокот фильтр на 30гц
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Раскажите чем лучше панельки под лампы почистить
Вроде был чудо спрей покрайней мере посеребреные контакты очищал одним пшиком...
А то задолбало ламы шевелить
Вроде был чудо спрей покрайней мере посеребреные контакты очищал одним пшиком...
А то задолбало ламы шевелить
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Диме фланжеру респект за 6н23п
После чисток панелек
Играет красиво
Особенно на класике акустике и вокале
Найтвишь неочень
После чисток панелек
Играет красиво
Особенно на класике акустике и вокале
Найтвишь неочень
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Кажись нашелся больной зуб на котором гасились бассы
Умелец что до меня менял бумажные кондеры на пленочные
Исхитрился межкаскадный с8 вместо 33000пф воткнуть 3300 тобишь на порядок...
А ещо в рокот фильтре с12 и с13 воткнуть номиналом 6800
Осталось проверить на практике на место с8 воткну 0.05мкф
А рокот фильтр ампутирую....
Ну что за люди а руки впереди головы бегут лишьбы поменять((
Умелец что до меня менял бумажные кондеры на пленочные
Исхитрился межкаскадный с8 вместо 33000пф воткнуть 3300 тобишь на порядок...
А ещо в рокот фильтре с12 и с13 воткнуть номиналом 6800
Осталось проверить на практике на место с8 воткну 0.05мкф
А рокот фильтр ампутирую....
Ну что за люди а руки впереди головы бегут лишьбы поменять((
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Я так понимаю кбги 0.05 мкф 400вольт
Вполне подойду на роль межкаскадного-разделительного??
Вполне подойду на роль межкаскадного-разделительного??
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Прошу прощения у темы теперь новый ведущий так как предыдущего ведущего, а это мой брат, забанили.
Нус продолжим..
Как оказалось все довольно прогматично, пациэнд который продал моему брату эстонию 6стерео и мамой клялскя что все емкости в унч теперь новая пленка,
Походу не в ладах с арифметикой и системой метрики..
Все разделительные конденсаторы были на порядок меньше номинала
Перепаяли
с19 с20 с21 с22 теперь 0.05 а были 0.0047.
с7 с8 теперь 0.1 мкф а были 0.003
Попутно ампутировали рокот фильтр. с13 с15 и r15 r19,
Вместо с13 и с15 пенемычка
R15 и r19 просто отрезаем
Во втором канале аналогично.....
Этот рокот фильтр в наших реалиях весчь вообщемто бесполезная и даже вредная, так как штатную вертушку не используем, а в других вертушках свои коректоры..
Ура басы сразу нашлись...
Но билин както странно работает тонокомпенсация
Полезли туда ма мия там кондеры вообще от балды...
Решил проверить все емкости едреныть блокировочная емкость на катоде л1 с5 и с6 тоже на порядок меньше
А ведь она тоже влияет на частотный диапазон
Ну и до кучи с18 и с17 вместо положеных 2200пф стоит 430....
Ну вроде все можно топать в магаз за новыми емкостями
Так что дело пацээнтов флэнжера с радиогубителями вполне себе живет
Люди лезут в электронику и даже неудосуживаются прочитать букварь((
Нус продолжим..
Как оказалось все довольно прогматично, пациэнд который продал моему брату эстонию 6стерео и мамой клялскя что все емкости в унч теперь новая пленка,
Походу не в ладах с арифметикой и системой метрики..
Все разделительные конденсаторы были на порядок меньше номинала
Перепаяли
с19 с20 с21 с22 теперь 0.05 а были 0.0047.
с7 с8 теперь 0.1 мкф а были 0.003
Попутно ампутировали рокот фильтр. с13 с15 и r15 r19,
Вместо с13 и с15 пенемычка
R15 и r19 просто отрезаем
Во втором канале аналогично.....
Этот рокот фильтр в наших реалиях весчь вообщемто бесполезная и даже вредная, так как штатную вертушку не используем, а в других вертушках свои коректоры..
Ура басы сразу нашлись...
Но билин както странно работает тонокомпенсация
Полезли туда ма мия там кондеры вообще от балды...
Решил проверить все емкости едреныть блокировочная емкость на катоде л1 с5 и с6 тоже на порядок меньше
А ведь она тоже влияет на частотный диапазон
Ну и до кучи с18 и с17 вместо положеных 2200пф стоит 430....
Ну вроде все можно топать в магаз за новыми емкостями
Так что дело пацээнтов флэнжера с радиогубителями вполне себе живет
Люди лезут в электронику и даже неудосуживаются прочитать букварь((
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Ну не зря же поговорка ,что хочешь сделать хорошо , сделай сам . Никогда в этом вопросе не доверяю никому кроме самого себя . Есть люди недостаточно ответственные или квалифицированные но очень хотящие дЕнЯХ .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Сменил все оставшиеся емкости которые были не тех номиналов
И Наконецто заработала тон компенсация
И нормально стали регулироваться тембры...
Теперь самая малость снять ачх с контролем синусойды
на ослике
И посмотреть на какой мощности начинают клипировать басы
Шоб понять это неисправность и копать дальше
Или это уже превышение динамического предела усилка
И Наконецто заработала тон компенсация
И нормально стали регулироваться тембры...
Теперь самая малость снять ачх с контролем синусойды
на ослике
И посмотреть на какой мощности начинают клипировать басы
Шоб понять это неисправность и копать дальше
Или это уже превышение динамического предела усилка
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Снял ту самую ачху слева герцы и килогерцы
Справа вольты ачх снималась при входном 0.5 в
И эквивалентном сопротивлении 6 ом
30гц 6.7в
40 6.5
50 5.6
60гц 5.5
70 5.2
80 5
90 4.8
100 4.5
200 4.2
300 4.2
400 4.2
500 4.3
600 4.7
700 5
800 5.5
1кгц 6
2 9
3 10
4 10.5
5 10.5
6 10
7 9.5
8 9
10 8.5
12 7.5
15 7
16 7
18 7.5
20 7.5
22 7.5
25 8
Ручки тембра стояли вч на полную, нч на половину
В принципе до 35 кгц ровная синусойда а вот ниже 30гц
Синусойжа начала ломаться а трансы трещать))ну нешмогли маленькие они
Поглядел ещо внимательно схему и вскрылись ещо одна интересная вещь
В анодных цепях выхлопа
Конденсаторы с23 с24 с25 с26 вместо 1000пф стоит 2200пф
А это ведь шунтирующи цепочки призваные обеспечить
Линейность импеданса трансформаторов для более линейной работы выхлопа и уменьшении нелинейных искажений на высоких частотах
И они шунтирую не на той частоте
Так же появилась идея воткнуть в катоды фазика
Емкость на землю электролит на 100мкф 25 паралельно
R35 и R36 для
Обеспечения автоматической регулировки напряжения смещения
А в дальнейшем может и вообще разорвать аноды фазика и каждое плечо повесить по отдельному сопротивлению и конденсатору тем самым отвязаться
От подбора идентичных ламп в фазик
Короче жду здоровой критики и предложений
Справа вольты ачх снималась при входном 0.5 в
И эквивалентном сопротивлении 6 ом
30гц 6.7в
40 6.5
50 5.6
60гц 5.5
70 5.2
80 5
90 4.8
100 4.5
200 4.2
300 4.2
400 4.2
500 4.3
600 4.7
700 5
800 5.5
1кгц 6
2 9
3 10
4 10.5
5 10.5
6 10
7 9.5
8 9
10 8.5
12 7.5
15 7
16 7
18 7.5
20 7.5
22 7.5
25 8
Ручки тембра стояли вч на полную, нч на половину
В принципе до 35 кгц ровная синусойда а вот ниже 30гц
Синусойжа начала ломаться а трансы трещать))ну нешмогли маленькие они
Поглядел ещо внимательно схему и вскрылись ещо одна интересная вещь
В анодных цепях выхлопа
Конденсаторы с23 с24 с25 с26 вместо 1000пф стоит 2200пф
А это ведь шунтирующи цепочки призваные обеспечить
Линейность импеданса трансформаторов для более линейной работы выхлопа и уменьшении нелинейных искажений на высоких частотах
И они шунтирую не на той частоте
Так же появилась идея воткнуть в катоды фазика
Емкость на землю электролит на 100мкф 25 паралельно
R35 и R36 для
Обеспечения автоматической регулировки напряжения смещения
А в дальнейшем может и вообще разорвать аноды фазика и каждое плечо повесить по отдельному сопротивлению и конденсатору тем самым отвязаться
От подбора идентичных ламп в фазик
Короче жду здоровой критики и предложений
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Недождался))
Вкрячил паралельно катодным резисторам
Выхлопа 450мкф на 100в
И о чудо на слух ичезла грязь нелинейщины на максимальной громкости
Вкрячил паралельно катодным резисторам
Выхлопа 450мкф на 100в
И о чудо на слух ичезла грязь нелинейщины на максимальной громкости
- la59
- Сообщения: 5714
- Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
- Откуда: Новочеркасск
- Благодарил (а): 320 раз
- Поблагодарили: 355 раз
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
По идее должно стать громче ....А вот лучше не скажу ,вам слышнее .Фиксик писал(а):Недождался))
Вкрячил паралельно катодным резисторам
Выхлопа 450мкф на 100в
И о чудо на слух ичезла грязь нелинейщины на максимальной громкости
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Пока еще нерасслушал
Но на вскидку нелинейные на слух почти ушли
Клипинга нету даже если вваливать по полной
Вроде как на грани ощущений басов стало меньше
Но это надо опять ачх мерять
покажет измерение
Но на вскидку нелинейные на слух почти ушли
Клипинга нету даже если вваливать по полной
Вроде как на грани ощущений басов стало меньше
Но это надо опять ачх мерять
покажет измерение
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Интересно а почему с завода не применили эту схему
Ведь конденсатор в паралель катодному резистору
Это стандартное решение
Ведь конденсатор в паралель катодному резистору
Это стандартное решение
- 5a200
- Сообщения: 426
- Зарегистрирован: 09 фев 2013, 15:19
- Откуда: Красноярск
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 7 раз
- Контактная информация:
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
А что там по поводу ачх с переключателем речь\музыка в положении речь?
На сколько понимаю в этом положении регулятор тембра НЧ отключается, остаётся только ВЧ. Тоесть получим АЧХ НЧ диапазона без украшений тембрами. ВЧ вроде как работает только на уменьшение, хотя не уверен. Надо будет попробовать на практике его отключить.
На сколько понимаю в этом положении регулятор тембра НЧ отключается, остаётся только ВЧ. Тоесть получим АЧХ НЧ диапазона без украшений тембрами. ВЧ вроде как работает только на уменьшение, хотя не уверен. Надо будет попробовать на практике его отключить.
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Там нч фильтр подключается при пепеключение на реч5a200 писал(а):А что там по поводу ачх с переключателем речь\музыка в положении речь?
На сколько понимаю в этом положении регулятор тембра НЧ отключается, остаётся только ВЧ. Тоесть получим АЧХ НЧ диапазона без украшений тембрами. ВЧ вроде как работает только на уменьшение, хотя не уверен. Надо будет попробовать на практике его отключить.
Он то и отрезант все нахрен
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Воткнул тумблер на кондер воткнул осцилограф
Посидел вдумчиво с осцилографом пощелкивая тумблером
И вот что узрел
Кондер в паралель с катодным резистором выходного ка каскада дает интересную весчь
Бе него нелинейные искажений начинают просматриваться аж на трех ватах выходной чуть накланяя синусойду потом гдето на шести семт ватах
Насинают закруглятся верхушки
А вот с кондером до 7 ват синусойда ровная но потом
Верхушки не закругляются а образуют наклонную планку...
Причем при прослушке разницу почти неслышно только ))
Ещо заметил что если проверять симетричность выхлопа
Путем загона в клипинг, верхняя и нижняя полки на синусойде должны быть равны дык вот нехрена они не равны и верхняя в три раза больше нижней
Поменял лампы местами тоже самое
Во откуда такая несиметрия в выходном каскаде??
Пока на ум пришло только разделить общий катод
И вкрячить в кажды по отдельному резистору и кондеру
Посидел вдумчиво с осцилографом пощелкивая тумблером
И вот что узрел
Кондер в паралель с катодным резистором выходного ка каскада дает интересную весчь
Бе него нелинейные искажений начинают просматриваться аж на трех ватах выходной чуть накланяя синусойду потом гдето на шести семт ватах
Насинают закруглятся верхушки
А вот с кондером до 7 ват синусойда ровная но потом
Верхушки не закругляются а образуют наклонную планку...
Причем при прослушке разницу почти неслышно только ))
Ещо заметил что если проверять симетричность выхлопа
Путем загона в клипинг, верхняя и нижняя полки на синусойде должны быть равны дык вот нехрена они не равны и верхняя в три раза больше нижней
Поменял лампы местами тоже самое
Во откуда такая несиметрия в выходном каскаде??
Пока на ум пришло только разделить общий катод
И вкрячить в кажды по отдельному резистору и кондеру
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 31 мар 2022, 09:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Всем привет! Возрожу тему:)
Дисклеймер: в электронике я разбираюсь плохо, чиню Эстонию с мультиметром и базовыми школьными и универскими знаниями!
Попала ко мне такая Эстония. Стояла долго. Меняю конденсаторы, чищу платы, контакты, потенциометры, купил подобранные лампы в УНЧ с индексом ЕВ.
Вопросы:
1.) Конденсаторы в УНЧ брать ровно тех же номиналов или некоторые можно большего номинала, если да, то какие и на сколько менять?
2.) По удалению рокот-фильтра. Можете на схеме отметить, какие точно конденсаторы нужно заменить на перемычки? У меня, кажется, фактические номиналы не совпадают со схемой, я запутался...
Может, его оставить, но сместить фильтр с 30 на, скажем, 15Гц? Иногда включаю штатную вертушку послушать старые пластинки, в т.ч. граммофонные 78об ради развлечения. Мой основной эпу 78 скорости даже не имеет:)
3.) Где-то можно найти СП3-12г 470КОм? Я почистил все потенциометры. Все живые кроме этого. На авито поиск ничего пока не дал.
4.) В схеме УЗ КСДВ есть конденсаторы БМТ 0,05Мкф - С47 и С33. На что их менять, плёнки таких номиналов нет. Если можно поставить бОльшего номинала, то какого, чтобы ничего не сбить в работе, 0,1мкф?
5.) Имеет ли смысл удалять баланс между каналами. Если да, то как это сделать, поконкретнее?
Дисклеймер: в электронике я разбираюсь плохо, чиню Эстонию с мультиметром и базовыми школьными и универскими знаниями!
Попала ко мне такая Эстония. Стояла долго. Меняю конденсаторы, чищу платы, контакты, потенциометры, купил подобранные лампы в УНЧ с индексом ЕВ.
Вопросы:
1.) Конденсаторы в УНЧ брать ровно тех же номиналов или некоторые можно большего номинала, если да, то какие и на сколько менять?
2.) По удалению рокот-фильтра. Можете на схеме отметить, какие точно конденсаторы нужно заменить на перемычки? У меня, кажется, фактические номиналы не совпадают со схемой, я запутался...
Может, его оставить, но сместить фильтр с 30 на, скажем, 15Гц? Иногда включаю штатную вертушку послушать старые пластинки, в т.ч. граммофонные 78об ради развлечения. Мой основной эпу 78 скорости даже не имеет:)
3.) Где-то можно найти СП3-12г 470КОм? Я почистил все потенциометры. Все живые кроме этого. На авито поиск ничего пока не дал.
4.) В схеме УЗ КСДВ есть конденсаторы БМТ 0,05Мкф - С47 и С33. На что их менять, плёнки таких номиналов нет. Если можно поставить бОльшего номинала, то какого, чтобы ничего не сбить в работе, 0,1мкф?
5.) Имеет ли смысл удалять баланс между каналами. Если да, то как это сделать, поконкретнее?
- Самый !
- Сообщения: 19948
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
1) Электролиты номиналом можно больше обычно до 2-х раз, а напряжение можно тож в следующей "номинал", смотря сколько уже стояло.
2) Конкретно свою схему. Эти конденсаторы обычно перед выходным ЭП, два последов.- а меж ними ОС. ОС убрать, один кондёр перемычкой.
Можно его ещё и увеличить. Как и другие- дело вкуса.
3) Заменить любым другим, поколдовав с крепежом-ручкой.
4) И не будет: современные номиналы 47Н ; 47п (473= 47х10³)- т.е. 0,047Мкф. Можно ли больше- место схемы.
5) Нерастяжимо понятию.
2) Конкретно свою схему. Эти конденсаторы обычно перед выходным ЭП, два последов.- а меж ними ОС. ОС убрать, один кондёр перемычкой.
Можно его ещё и увеличить. Как и другие- дело вкуса.
3) Заменить любым другим, поколдовав с крепежом-ручкой.
4) И не будет: современные номиналы 47Н ; 47п (473= 47х10³)- т.е. 0,047Мкф. Можно ли больше- место схемы.
5) Нерастяжимо понятию.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 70
- Зарегистрирован: 31 мар 2022, 09:47
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Эстония стерео, начинаем приводить в порядок
Спасибо.
1. По электролитам по питанию это ясно, я про УНЧ.
2. Не понимаю, честно говоря. ЭП это что? ОС - обратная связь? Я бы хотел конкретный совет для чайника. Что прям конкретно вырезать, и где это на плате. Или как сдвинуть в низ фильтр по герцам. Я же говорю - я не разбираюсь.
3. Я понимаю, но на какой менять, чтобы схему не испортить?
1. По электролитам по питанию это ясно, я про УНЧ.
2. Не понимаю, честно говоря. ЭП это что? ОС - обратная связь? Я бы хотел конкретный совет для чайника. Что прям конкретно вырезать, и где это на плате. Или как сдвинуть в низ фильтр по герцам. Я же говорю - я не разбираюсь.
3. Я понимаю, но на какой менять, чтобы схему не испортить?