Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Unitra Fonica G-600B

Общение по системам звуковоспроизведения и звуковосприятия.
Сообщение
Автор
Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2551

#2551 Непрочитанное сообщение Polevka » 07 дек 2016, 18:42

Конечно можно, но это ведь не показатель.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2552

#2552 Непрочитанное сообщение Sulphur » 07 дек 2016, 18:45

ЭДГ-4, 6, наверно, нежелательно использовать для раскручивания массивных дисков, а они раскручивали лёгкие штампованные стальные диски.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2553

#2553 Непрочитанное сообщение Polevka » 07 дек 2016, 18:49

Sulphur писал(а):ЭДГ-4, 6, наверно, нежелательно использовать для раскручивания массивных дисков, а они раскручивали лёгкие штампованные стальные диски.
Почему же нежелательно. Во всём мире используются точно такие же двигатели.
Правда на 1400 оборотов более часто (да и дешевле они).

Посему использовать или не использовать ЭДГ в проигрывателе кажый решает сам.
В других импортных вертушках проблема та же. Только расчёт и измерение детонации у них проводится достаточно точно и педантично. Если в паспорте написано не более 0,05%, то значит так оно и есть.
А и в Торренсах и др. именитых проигрывателях сплошь и рядом используются точно такие же "калеки" с двумя обмотками, иногда даже с одной (как на водяной помпе стиральной машины)... :)

P.S. Вот фото двух типов дисков, используемых в Аккорде:Изображение
Тот, что слева (с маленькими отверстиями возле "яблока") ровный, тот, что справа - кривой до ужаса...
Последний раз редактировалось Polevka 08 дек 2016, 11:04, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2554

#2554 Непрочитанное сообщение Sulphur » 07 дек 2016, 21:18

И с кривым страшная детонация?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2555

#2555 Непрочитанное сообщение la59 » 07 дек 2016, 21:41

В моём диск с малыми отверстиями ,как на фото левый.Не идеал но и придраться не к чему .Гуляет на уровне неравномерности толщины мата. А смазка ПМС 60 000 под зубчатое колесо, дала положительный результат однако. Всё чётко срабатывает пока.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2556

#2556 Непрочитанное сообщение Polevka » 07 дек 2016, 22:21

la59 писал(а):В моём диск с малыми отверстиями ,как на фото левый.
Тот, что слева - 2.6 кг., тот, что справа - 2.1 кг. На полкило меньше... :)
Это без мата и без насадки в центре с пружинкой. Вывод очевиден.
Для сравнения, у моей Г-600Б - 4,3кг. (вместе с матом).
Внутренние диаметры у Аккорда и у Веги, по которому ходит ролик - ориентировочно 239мм., т.е. одинаковый. Другими словами диск от Веги можно поставить на Аккорд при незначительной переделке и наоборот... :) Получим "полуавтоматическую" вертушку с автостопом и неплохим диском. Как вам такое? :)
Sulphur писал(а):И с кривым страшная детонация?
Ну, хорошего мало.
По шумам можете почитать тут: http://www.lencoheaven.net/forum/index. ... ic=16379.0
Народ делает отдельные источники питания с регулированием частоты и напряжения (трёхфазные), чтобы уменьшить шум двигателя на емт...
По поводу двигателя от Дюаля. Почему я выбрал именно его можно понять прочитав данную тему: http://www.lencoheaven.net/forum/index.php?topic=3572.0 и сделав выводы. Интересно мнение одного из "спецов", утверждающего, что двигатели от Дюаля лучше, чем Папсты...
Последний раз редактировалось Polevka 08 дек 2016, 11:07, всего редактировалось 2 раза.

vict65
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 16:31

Re: Unitra Fonica G-600B

#2557

#2557 Непрочитанное сообщение vict65 » 08 дек 2016, 09:05

Polevka А с чего вы взяли что двигатель слабый в G600B/

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2558

#2558 Непрочитанное сообщение la59 » 08 дек 2016, 10:08

Читая тему склоняюсь к выводу что наверное Г-600 получше 1эпу-73, или одного поля ягода?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2559

#2559 Непрочитанное сообщение Polevka » 08 дек 2016, 10:38

vict65 писал(а):Polevka А с чего вы взяли что двигатель слабый в G600B/
У меня при напряжении в сети 195 вольт (такое бывает иногда зимой, чаще даже в межсезонье, если народ пользуется электрическими обогревателями) он не стартовал, только с "толкача".
Надоело перед пуском снимать диск и крутить руками. Может это потому, что втулки подизношены были. Можно поробовать их заменить на новые. Опять же не у всех есть доступ к токарным станкам...
Ещё одно уточнение. При использовании двигателя от Dual-1019 и аналогичных (асинхронных) ничего заменять в Г-600Б не нужно. Требуется только расточить отверстие в насадке с 4мм до 5-и. По оборотам он совпадает с оригинальным от Веги. При использовании синхронного нужно изготавливать новую насадку. Для простой переделки склоняюсь к использованию асинхронного, при желании заморочиться можно и синхронник притулить.
la59 писал(а):Читая тему склоняюсь к выводу что наверное Г-600 получше 1эпу-73, или одного поля ягода?
"Блин" получше (больше и тяжелее), насадка на двигателе большего диаметра (обороты двигателя меньше), в остальном "Аккорд-001" лучше. Есть микролифт, автостоп, возврат тонарма, антискейтинг. Тонармы примерно равноценны (по длине). При правильном подборе пассика и ролика по шумам тоже примерно одинаковы. Решать вам, нужен ли вам возврат тонарма. На веге часто сторона заканчивается и иголка по пол часа ёрзает по пустой канавке возле яблока, вот вам и износ... Можно задуматься, как сделать хотя-бы автостоп по окончанию стороны пластинки. На какой-нибудь оптопаре, чтобы без мех. частей. С той же нитью из нихрома (не помню где была реализована, вроде в Арфее каком -то). Был у меня когда-то - тяжеленный корпус литой (военка я так понимаю делала), а пассиковый привод портил всю задумку...
Последний раз редактировалось Polevka 08 дек 2016, 11:30, всего редактировалось 3 раза.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2560

#2560 Непрочитанное сообщение la59 » 08 дек 2016, 10:57

Понятно,если само под ноги упадёт ,поиграем.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

vict65
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 16:31

Re: Unitra Fonica G-600B

#2561

#2561 Непрочитанное сообщение vict65 » 08 дек 2016, 11:00

Polevka Ну это же не говорит что движок слабый, на моей G к примеру если блин рукой начинаеш тормозить проскальзывает в месте пирамидка- ролик , даже если блин снять, включить и остановить пирамидку рукой то движок хрен остановиш или в месте пасик бобышка движка проскальзывание либо, пасик слетит ,скажу сразу пасик новый ,купил в Бердске. Вобще место контакта ролик пирамидка мне кажится слабым местом ,если уж говорить про тяговые усилия , уж больно пятно контакта маленькое.

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2562

#2562 Непрочитанное сообщение Polevka » 08 дек 2016, 11:22

vict65 писал(а):Polevka Ну это же не говорит что движок слабый, на моей G к примеру если блин рукой начинаеш тормозить проскальзывает в месте пирамидка- ролик , даже если блин снять, включить и остановить пирамидку рукой то движок хрен остановиш или в месте пасик бобышка движка проскальзывание либо, пасик слетит ,скажу сразу пасик новый ,купил в Бердске. Вобще место контакта ролик пирамидка мне кажится слабым местом ,если уж говорить про тяговые усилия , уж больно пятно контакта маленькое.
Значит вам повезло. Про "пятно контакта", согласен с вами, уже писал, что ролик нужно менять на более мягкий и с другой формой внешней стороны.
Варианты (условно схематически).

Изображение
Есть и другие, но более сложные в реализации.
P.S. Я вот думаю, как в Аккорде реализовать "успокоитель" длинного пассика? Сторона, которая "сбегает" с шкива (ненатянута) болтается как "Г" в проруби... Добавить пластиковый ролик-успокоитель?

vict65
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 16:31

Re: Unitra Fonica G-600B

#2563

#2563 Непрочитанное сообщение vict65 » 08 дек 2016, 11:46

Polevka
У меня к сожалению Аккорда нет , а может и к счастью . а насчёт такой схемы думал применить на G602 чтоб увеличить пятно контакта ролик движка-пасик . Я что то чем дольше занимаюсь доводкой G600B ловлю себя на мысли а не отремонтировать ли её спомощью покупки какой нибуть micro seiki dd-8

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2564

#2564 Непрочитанное сообщение Polevka » 08 дек 2016, 11:58

vict65 писал(а):а не отремонтировать ли её с помощью покупки какой нибудь micro seiki dd-8
Очень здравое желание. Уже писал, что основная вертушка Дюаль, а Аккорд, Вега, Электроника и т.д. и т.п. просто как от нефиг делать ковыряюсь.
Последний раз редактировалось Polevka 08 дек 2016, 12:17, всего редактировалось 1 раз.

vict65
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 16:31

Re: Unitra Fonica G-600B

#2565

#2565 Непрочитанное сообщение vict65 » 08 дек 2016, 12:13

Polevka Кстати , с вашим богатым опытом,какую вертушку вы бы посоветовали купить или скажем сами отдали предпочтения ,за разумные скажем деньги , из прямоприводных конечно.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2566

#2566 Непрочитанное сообщение old_hippie » 08 дек 2016, 12:18

Polevka писал(а): P.S. Я вот думаю, как в Аккорде реализовать "успокоитель" длинного пассика? Сторона, которая "сбегает" с шкива (ненатянута) болтается как "Г" в проруби... Добавить пластиковый ролик-успокоитель?
Ролик от компакт-кассеты. Заодно будет натяжителем - компенсировать вытягивание пассика.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2567

#2567 Непрочитанное сообщение Polevka » 08 дек 2016, 12:39

vict65 писал(а):Polevka Кстати , с вашим богатым опытом,какую вертушку вы бы посоветовали купить или скажем сами отдали предпочтения ,за разумные скажем деньги , из прямоприводных конечно.
Мой опыт вы явно преувеличиваете.
Но всё равно выражу своё мнение.
Выбирайте с самым большИм мотором.
Из простых выбрал бы что-то на подобии Pioneer PL-10.
Или http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUS ... -1850.html
или http://audio-heritage.jp/PIONEER-EXCLUS ... r/p10.html
Выбор на самом деле очень большой.
Если нужна навороченная автоматика, то выбор за вами.
Особой разницы на самом деле нет.
Выбирайте с литым столом, большим двигателем и тяжелым диском.
old_hippie писал(а):Ролик от компакт-кассеты. Заодно будет натяжителем - компенсировать вытягивание пассика.
Что имеется ввиду "компакт-кассеты"?
Видеокассеты? для маленьких видеокамер?
Нужна толщина канавки в зависимости от толщины пассика от 4 до 6 мм.

P.S. Прикольный гараж у чувака:
:)
Кстати, почти у каждого производителя были аппараты с пассиково-роликовым приводом.
http://audio-heritage.jp/TRIO-KENWOOD/p ... c-400.html , но, обычно диаметры "пирамидки" и шкива двигателя были больше, чем у веги и аккорда... Ремешок такой же, как и у Аккорда - силиконовый - мягкий и прозрачный. Шум не более 53дБ. Хоть клей самодельный из авиамодельной плоской резины "Пирелли". В детстве так и поступал, клеил пассики из бинтовой резины (продавалась в спорттоварах и аптеках, может и сейчас продаётся).

nikmiller
Сообщения: 1443
Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2568

#2568 Непрочитанное сообщение nikmiller » 08 дек 2016, 15:43

Polevka писал(а):...Выбирайте с литым столом, большим двигателем и тяжелым диском.
Дак это же Д1-012 :)

vict65
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 16:31

Re: Unitra Fonica G-600B

#2569

#2569 Непрочитанное сообщение vict65 » 08 дек 2016, 15:58

nikmiller Такой у меня есть ,в работе ,слушаю , мне кажется движок у него какойто слабоватый чуть польцем прижал метки побежали ,по идее долженбы газку поддать раз стабилизация есть ан нет даже не ощущается .Я вот у другана у одного был там японец тангенциальник пальцем прижал метки как вкопаные прёт це весчь. кстате у кого д1-012 есть, тоже так блин крутит ? или всётки с усилием прёт .Мож у меня неисправность какая Отпишитесь пожалуйста.

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2570

#2570 Непрочитанное сообщение Polevka » 08 дек 2016, 16:43

vict65 писал(а):nikmiller Такой у меня есть ,в работе ,слушаю , мне кажется движок у него какойто слабоватый чуть польцем прижал метки побежали ,по идее долженбы газку поддать раз стабилизация есть ан нет даже не ощущается .Я вот у другана у одного был там японец тангенциальник пальцем прижал метки как вкопаные прёт це весчь. кстате у кого д1-012 есть, тоже так блин крутит ? или всётки с усилием прёт .Мож у меня неисправность какая Отпишитесь пожалуйста.
У Д1-012 останавливается довольно легко. Не "прёт".

Аватара пользователя
Dehkonboy
Сообщения: 6046
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 14:40
Откуда: Ближнее и дальнее зарубежье
Благодарил (а): 1181 раз
Поблагодарили: 820 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2571

#2571 Непрочитанное сообщение Dehkonboy » 08 дек 2016, 16:51

Неисправность. Посмотрите здесь тему про Д1-012. У меня пальцем не остановишь. Второй прямоприводной проигрыватель в коллекции. Первый - Дюаль.
Если хотите достойный прямоприводной стол, купите Дюаль 701. Ничего лучше за такие деньги не было.

Кстати, по прежним постам. Асинхронник от дюалей лучше папста. "Спец" в этом деле- Виктор Шапкин. Я тоже подтверждаю.
На пустой дорожке игла не снашивается практически. Да и при правильном обращении сферическая игла практически не изнашивается и пластинки не запиливаются.
"Воскреснуть могут только мёртвые. Живым труднее" (с) Станислав Ежи Лец

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2572

#2572 Непрочитанное сообщение Polevka » 08 дек 2016, 17:24

Dehkonboy писал(а):Неисправность. Посмотрите здесь тему про Д1-012. У меня пальцем не остановишь. Второй прямоприводной проигрыватель в коллекции. Первый - Дюаль.
Если хотите достойный прямоприводной стол, купите Дюаль 701. Ничего лучше за такие деньги не было.

Кстати, по прежним постам. Асинхронник от дюалей лучше папста. "Спец" в этом деле- Виктор Шапкин. Я тоже подтверждаю.
На пустой дорожке игла не снашивается практически. Да и при правильном обращении сферическая игла практически не изнашивается и пластинки не запиливаются.
Тему смотрел. Того, что трудно остановить не нашел.
И я говорю, что дюалевский один из самых "тихих" моторчиков.
Я бы не был столь категоричным по поводу "пустой" канавки. Как раз в пустой она и изнашивается равномерно с двумя следами "плоского" износа. При работе на записанных канавках износ имеет более или менее "огибающий" характер... Как то так.
Про Дюаль, он всегда на высоте и сохраняет узнаваемый дизайн, что радует.
Качество сборки тоже на хорошем уровне.
http://www.vinylengine.com/turntable_fo ... hp?t=27341
Заметьте, при опросе почти 2/3 отдали предпочтение 701, одна треть -1229 и только чуть более 1/10 части предпочли пассиковый привод.
Однако есть и такие мнения:
"У меня есть все три. 701 выглядит лучше на бумаге, но страдает от микро поправок в скорости , которые я нахожу очень раздражает.

1249 имеет мягкий резиновый ремень , который проталкивает. Вы можете услышать колебания скорости. Кроме того , машина Fugly.

1229 звучит лучше. Ничего , как хороший роликовый привод. Rumble? Придерживайтесь предлагаемого графика обслуживания. Кроме того , бросьте дерьмовый деревянное основание. Он резонирует , как барабан".
Последний раз редактировалось Polevka 08 дек 2016, 18:12, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2573

#2573 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2016, 17:45

Но при воспроизведении пустой канавки иглодержатель имеет один постоянный угол наклона, что, КМК, при очень долгом воспроизведении канавки может привести к проседанию его. Думаю, так.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2574

#2574 Непрочитанное сообщение Polevka » 08 дек 2016, 17:51

Sulphur писал(а):Но при воспроизведении пустой канавки иглодержатель имеет один постоянный угол наклона, что, КМК, при очень долгом воспроизведении канавки может привести к проседанию его. Думаю, так.
Не угол наклона, а угол касательной к пятну контакта. Вырабатывается игла двумя плоскими срезами, а не овальными, когда игла следует звуковой канавке.
Если оставить иглу на длительное время в пустой канавке, то при дальнейшей эксплуатации она будет резать дорожки...
Последний раз редактировалось Polevka 08 дек 2016, 18:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2575

#2575 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2016, 17:52

Суть моего предположения от этого не меняется. :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2576

#2576 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 08 дек 2016, 18:28

Я хочу свой моторчик пропитать лаком и просушить в печи.Сделают это перемотчики эл. двигателей. Вот поможет это в борьбе с шумом?
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2577

#2577 Непрочитанное сообщение Polevka » 08 дек 2016, 18:39

дэвид писал(а):Я хочу свой моторчик пропитать лаком и просушить в печи.Сделают это перемотчики эл. двигателей. Вот поможет это в борьбе с шумом?
Неужели так сильно шумит?

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2578

#2578 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 08 дек 2016, 18:50

В паузах между песнями слышно сильно,если громко слушаю.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2579

#2579 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2016, 19:18

Кстати, Владимир, Вы уже, что ли, перепаяли провода мотора? :)
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2580

#2580 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 08 дек 2016, 19:26

Да Александр перепаял на 220 сейчас.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2581

#2581 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2016, 19:28

Самостоятельно, значит? А то Вы как-то писали, что Вам напаяли чёрте чего.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2582

#2582 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 08 дек 2016, 19:32

Не без помощи.Было перепутано начало и конец обмотки.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2583

#2583 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2016, 19:33

Ясненько.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2584

#2584 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 08 дек 2016, 20:56

Изображение такой шнур превельный.Может это у меня шнур наводки дает, а я мотор мучаю.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2585

#2585 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 дек 2016, 20:59

Правильный. Только в родном тонарме это не работает, ибо там трёхпроводное подключение.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2586

#2586 Непрочитанное сообщение Polevka » 08 дек 2016, 21:19

дэвид писал(а):В паузах между песнями слышно сильно,если громко слушаю.
Можно я немного пофамильярничаю.
Вовчик, сперва нужно разобраться, что даёт этот гул, фон, короче, посторонний, мешающий шум.
Если это вибрация от двигателя, передающаяся на ножку тонарма и в результате вы слышите эту "вибрацию" в АС на определённой громкости воспроизведения - это одно.
Если это какой-то фон, превышающий шум от "пустой" канавки - это другое.
В этих двух случаях заливка обмоток двигателя ничего не даст.
Ежели это просто акустический шум привода, то наоборот, если громкость прослушивания больше, то этот шум менее заметен.
Вообщем сперва определитесь, что есть этот шум, а потом будем придумывать способы его устранения.
дэвид писал(а):такой шнур превельный.Может ...
Правильный. У Дюаля тоже правильный (раньше кто-то давал картинку).
Понимаете в чём собственно дело?
Оптимально, заземлять низко-точные (мало-сигнальные) источники прямо возле их выходов. Т.е. экран соединительного провода от головы соединён с общими проводами левого и правого канала возле головы (обычно на самой голове есть перемычка с экранирующего (пермаллоевого) корпуса на одну из "земляных" ног одного из каналов, далее экран выхода корректора соединён с общими (минусовыми, землными) проводами каналов тоже со стороны корректора, далее аналогично.
Только в УНЧ заземление идёт по входу...
P.S. Ну научитесь наконец-то ставить "Пробел" после знаков препинания... Дабы глаза не резало при чтении... Очень прошу.
Ваша картинка - фигня "удифильская"... Нет у нас аппаратуры бытовой, в которой у всех элементов есть отдельная колодка заземления (И ПОДКЛЮЧАТЬ ЕЁ НЕКУДА)... - БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.
P.S. 2 Ну имейте же совесть, не путайте гудящий трансформатор сварочного аппарата весом в 40 кг. с мелко-мощным двигателем ЭДГ и им подобным..., кто-нибудь слышал, как гудит железо в двигателях ЭДГ? Ну это же бред, зачем его заливать клеем, смолой, лаком??? Ужас нах. Лучше экранируйте его, в отдельный тяжёлый коробок поместите на пружинках , если уж так мешает его шум (фон), но не нужно всякой фигни писать... ИМХО. Сорри, если грубовато получилось, ну не было у меня "шумных" ЭДГ и подобных. В борьбе с фоном смола не поможет... С гулом тоже, с вибрацией - аналогично. Чего хотим то, Вовчик???
Сделайте нормальный корректор, поместите его в экран, запитайте от обычной ЛМ-ки и всё, фона нет... Если в паузах его немного слышно, то это не всегда виноват двигатель!!! Может у вас провод экранированный плохого качества, может ещё чего...
А ухо человека способно к избирательности и если уровень воспроизведения настолько большой, что слышно фон (шум) выше уровня шума "пустой" канавки пластинки, то это не факт, что вы не услышите самый тихий звук фонограммы, скорее всего услышите (не забыли про избирательность слуха?), это как из всего оркестра слушать только арфу или фагот... Было бы желание слушать... Так же вы услышите начало тихой партии флейты на фоне шума от ЭПУ, если это действительно шум от Эпу, а не ваши фантазии или банальный фон хреновых кабелей... Определитесь наконец-то, что вам мешает...
Удачи.
Последний раз редактировалось Polevka 08 дек 2016, 22:22, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2587

#2587 Непрочитанное сообщение la59 » 08 дек 2016, 22:19

Я если меняю выходной кабель то делаю по такой схеме , наилучший результат фона нет , при выкрученной до конца громкости усилителя.Во всех усилителях есть клемма заземления,рядом с входом фоно. Или я чего то не понял?
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2588

#2588 Непрочитанное сообщение Polevka » 08 дек 2016, 22:24

la59 писал(а):Во всех усилителях есть клемма заземления, рядом с входом "фоно". Или я чего-то не понял?
Совсем даже не во всех (В Одиссее-010 стерео есть? В Бриге есть? и т.д.).
Даже скажем так, в некоторых есть (чаще всего импортных).
Но не факт, что все знают как ими пользоваться.
Некоторые подключают к батарее отопления... :)
la59 писал(а):наилучший результат - фона нет , при выкрученной до конца громкости усилителя.
А вы вообще когда-либо пробовали измерять свои УНЧ с разным положением регулятора громкости???
Когда регулятор выкручен на максимум, то всегда фона меньше... Вернее даже не так. Не фона меньше, а лучше соотношение сигнал/фон.
Любая измерительная программа это подтвердит. В среднем положении регулятора отношение сигнал-шум (фон) будет хуже. Это аксиома не требующая особых доказательств (если вы когда-нибудь занимались измерением параметров своих унч).
Последний раз редактировалось Polevka 09 дек 2016, 01:31, всего редактировалось 4 раза.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2589

#2589 Непрочитанное сообщение la59 » 08 дек 2016, 23:05

Я пишу о качестве экранирования по данной схеме. И на максимальном усилении это слышно лучше всего.Если начинает фонить при разных положениях регулятора то что то не правильно выполнено. И ни какие измерения здесь не помогут ,да и не нужны.Измерениями не найдёшь точку куда повесить землю экспериментально, ну если блох ловить осциллограф есть и я не до конца оглох.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2590

#2590 Непрочитанное сообщение la59 » 08 дек 2016, 23:11

А стробоскоп реагирует на изменения сети ,проверил ЛАТРом на виктории 003. Хотя на слух не заметно почти ...
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2591

#2591 Непрочитанное сообщение Polevka » 08 дек 2016, 23:57

la59 писал(а):Измерениями не найдёшь точку куда повесить землю экспериментально, ну если блох ловить осциллограф есть и я не до конца оглох.
Глупости. Есть стандартные методы экранирования. Осциллограф тут не помощник как бы... А слух уж точно ни при делах. Нужен спектра-анализатор как бы. :)
la59 писал(а):А стробоскоп реагирует на изменения сети, проверил ЛАТР-ом на "Виктории-003". Хотя на слух не заметно почти ...
Никто даже не сомневался, что так и будет. Двигатель ведь асинхронный... :hi:
la59 писал(а):Я пишу о качестве экранирования по данной схеме.
На вашей картинке как минимум пара короткозамкнутых петель земляных...
Даже скажем так штуки четыре, не меньше... Перед тем, как выкладывать что-либо, - не мешало бы сперва проанализировать...
Не представляю даже, откуда вы взяли эту картинку, но то, что она явно галимая ("удифильско"-безграмотная) - видно невооруженным глазом.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2592

#2592 Непрочитанное сообщение la59 » 09 дек 2016, 00:36

Картинка не моя .А схему такую я запомнил с SONY PS-515 понравилась вот и применяю .Микрофонный кабель не дорогой и неплохо выходит.Я не вижу здесь ни каких петель.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2593

#2593 Непрочитанное сообщение Polevka » 09 дек 2016, 00:57

la59 писал(а):Картинка не моя .А схему такую я запомнил с SONY PS-515 понравилась вот и применяю .Микрофонный кабель не дорогой и неплохо выходит.Я не вижу здесь никаких петель.
Давайте начнём сначала.
Экран самой головы заземлён на одну из ног?
Изображение
Сама голова из металла?
Имеет ли она гальванический контакт с шеллом и самим тонармом?
Провод обозначенный "заземление" на унч имеет гальваническую связь с экраном разъёмов RCA?
В тонарме три провода, как в обсуждаемой Г-600Б?
Этих вопросов пока хватит. (Сонька тут пока не при делах).
На картинке обозначил розовым цветом их влияние (заданных вопросов), кроме трехпроводного тонарма (веговского), тогда стоит соединить на выходе головы ещё и два минусовых (по картинке) проводника... Зелёный и синий... Будет вообще швах.
Изображение
Земляные петли можете поискать сами...
А если головка ГЗМ-008 (108), - пять ног, что тогда? Как подключать?
Вам же дали ранее нормальную схему подключения http://forumimage.ru/show/104738430
Почему не воспользоваться? И трёх проводов оказывается достаточно в тонарме... :hi:

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22487
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2594

#2594 Непрочитанное сообщение Sulphur » 09 дек 2016, 04:45

Я вон в своём корректоре сделал так: гнёзда (RCA) входов-выходов соединил экранированным проводом, но экран соединён только с платой, а земляные контакты гнёзд соединены монтажными проводами в одной земляной точке, найденной опытным путём по минимуму фона.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Владимир Бэнэдэк
Сообщения: 1554
Зарегистрирован: 25 май 2016, 14:41
Откуда: Красноярский край. г Канск
Благодарил (а): 460 раз
Поблагодарили: 313 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2595

#2595 Непрочитанное сообщение Владимир Бэнэдэк » 09 дек 2016, 06:05

Вот опишу все по порядку .Усилок харман-кардон 3390, (бюджетник) имеет разъем phono туда и подключена вертушка.При полной громкости никаких наводок или шумов в колонках нет.Включаю вертушку - в ас тихо, включаю флажок, ролик крутит диск - тихо, опускаю иглу на пластинку - гул, громкость на полную - возбужд. бешеное.Когда игла на пластинки не зависимо крутится или нет диск гул в колонках усиливается с добавлением громкости, моторчик крутится и передается гул через иглу .Ведь внутри больше нет деталей, демонтировал.Вот я и прошу мастеровых помочь мне разобраться в этом вопросе.
Профессионалы построили Титаник. Ковчег -любитель

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2596

#2596 Непрочитанное сообщение la59 » 09 дек 2016, 09:32

Скорее всего двигатель не при чём .Смотрите правильность и качество подключения ко входу.На работу пора вечером напишу ,если сами не разберётесь
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

vict65
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 16:31

Re: Unitra Fonica G-600B

#2597

#2597 Непрочитанное сообщение vict65 » 09 дек 2016, 10:31

дэвид Проведите маленький опыт, включите усилок, вертушку, диск пусть не крутится, тонарм на диске, громкость средняя но чтоб было слышно гул. И тихонько приподымите иглу с диска. гул пропадёт или нет?, напишите.

vict65
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 28 авг 2016, 16:31

Re: Unitra Fonica G-600B

#2598

#2598 Непрочитанное сообщение vict65 » 09 дек 2016, 10:44

дэвид Ещё напишите трансформатор в корпусе?, всеми любимой G600B, Я к чему веду, по вашему описалову, получается игла ловит малейшие вибрации с пластинки-диска при увеличение громкости увеличивается вибрация наводимая динамиками на диск получается так называемое акустическое замыкание (возбуд) либо ловит фон от неонки, атам уже динамики делают своё дело. короче иголку приодымите, отпишитесь.

Polevka
Сообщения: 565
Зарегистрирован: 05 ноя 2016, 18:38
Откуда: UA Kyiv
Поблагодарили: 1 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2599

#2599 Непрочитанное сообщение Polevka » 09 дек 2016, 10:49

дэвид писал(а): - тихо, опускаю иглу на пластинку - гул, громкость на полную - возбужд. бешеное.Когда игла на пластинки не зависимо крутится или нет диск гул в колонках усиливается с добавлением громкости,
У вас просто вертушка стоит не там, где надо.
Идёт обратная связь.
Нет развязки.
Наверное ещё и пружины у стола убрали под эпу, как тут советчики предлагают?
Не пробовали переставить вертушку на другую тумбу, полку?
vict65 вам всё правильно описал.
P.S. У меня например специальные полки, закреплённые на стене для вертушек (на 4 шт.).
Sulphur писал(а):найденной опытным путём по минимуму фона.
В чём заключается этот "опытный путь"?
Последний раз редактировалось Polevka 09 дек 2016, 11:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Unitra Fonica G-600B

#2600

#2600 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 дек 2016, 11:02

Polevka писал(а): У вас просто вертушка стоит не там, где надо.
Идёт обратная связь.
Нет развязки.
Наверное ещё и пружины у стола убрали под эпу, как тут советчики предлагают?
Не пробовали переставить вертушку на другую тумбу, полку?
vict65 вам всё правильно описал.
P.S. У меня например специальные полки, закреплённые на стене для вертушек (на 4 шт.).
Больше чем уверен, что идет обратная связь с колонок на вертушку.

PS Вертушка на полке, прикрепленной к стене - самый правильный способ установки вертушки (после монолитного фундамента, залитого на скальный грунт).
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Ответить