|
Дарю идею для самопала!
Дарю идею для самопала!
Лет несколько назад маялся бездельем; страшная вещь, надобно заметить - таких чудовищ порождает...
Одно из них родилось при бездумном созерцании нахрен не нужного VHS-магнитофона. Надобно ещё заметить, что в то время я "самоотверженно" трудился раз в три ночи - из-за чего нередко пропускал весьма (как оно тогда мне казалось!) полезную радиопедерачу, шедшую с 1:00 до 3:00 по МСК на КВ-диапазоне (сейчас и под пытками не смогу признаться, что я в ней тогда такого нашел - корейский я не просто не выучил, но и утратил понимание того, зачем он мне в принципе был нужен!).
И вот, терзаемый аж двумя несуразностями (первая - бесполезность видака, а вторая - невозможность записать вожделенную педерачу по расписанию), мой истощенный "непосильным" трудом мозг родил идею - а почему-бы не "научить" видак "писать" радиоэфир напрямую, без "поэтесс и шахмат"?
Сказано - сделано: при записи ПЦТВ от "Ласпи-ТТ01" на вход для канала синхронизации, в разрыв канала цветности/яркости на коммутатор БВГ сигнал от блока АМ на К174ХА2 (использовался УРЧ, смеситель и гетеродин), который ВЕСЬ нужный участок КВ-диапазона "опускал" до 2 +- 1 МГц и далее на БВГ. А при воспроизведении выход канала яркости с того-же коммутатора - через тот же блок, но на смеситель+УПЧ+детектор - и дальше на УНЧ с моей любимой TDA2003. Схема, в общих чертах работала - небольшой гул ~50 Гц не особо мешал и легко отфильтровывался как фильтром, так и ручным трекингом... Практической ценности - ноль целых хрен десятых, разумеется! И после пары месяцев этой радиопорнографии сей кадавр отправился в чулан.
Извлечён оттуда он был ещё через пару лет - когда появилось цифровое ТВ! Зачем? А за "надом"!
Резон был простой: да, используемый в РФ мультиплекс DVB-T2 имеет ширину в 8 МГц и в полосу пропускания канала яркости стандарта VHS никак не влезает от слов "вообще" и "низачто", но есть ведь и вариант с шириной канала в 1,7 МГц - а это вполне себе в искомые рамки укладывается, да ещё и с хорошим запасом! Так отчего-бы не попробовать записать (и воспроизвести!) на обычный видак "цифру"? Опять-же, ИМС кодёра мне тогда была недоступна, но довольно мощный комп с Linux и GNURadio - вполне... Для опыта сгодится, по крайней мере.
Сказано? Сделано! С помощью вот этого проекта (https://github.com/drmpeg/gr-dvbt2) "микромультиплекс" отправлялся на тот-же вход УЗ канала яркости/цветностив ИМС коммутатора БВГ, синхроканал опять-таки поддерживался с помощью "Ласпи-ТТ01", а при воспроизведении - с канала яркости коммутатора - на смеситель+генератор, поднимавшие сигнал в ДМВ и далее простенькую приставку с ИМС, принудительно переключенной в режим приёма мобильного DVB-T2; кстати, вот уже не упомню, то ли прошивкой, то ли перемычкой - я ту несчастную железяку весьма активно насиловал всеми доступными способами!
В результате оно заработало! Не сказать, чтобы хорошо (рассыпалось, замирало, изредка приём прекращался совсем, заикания), но там и так было понятно, что проблема в несовместимости дата-кадров с коммутацией БВГ и решить эту проблему я тогда так и не смог за недостатком времени и нервов - больше сотни переделок и изменений в flow-graph кого хочешь истощат.
Может, кто-то возьмётся из молодых-энергичных? Задачка-то весьма "антересная": вдохнуть жизнь в венец 'эволюции аналоговой магнитной записи - бытовой кассетный магнитофон стандарта VHS!
P. S. Самого "видео-кадавра" и схем внесённых в него изменений давно нет - он был нещадно "казнён" кувалдой за испорченную кассету с чрезвычайно "дорогой" моему сердцу записью пьянки с поножовщиной при попытке оцифровки оной. Sad but true... Но бесплатными советами помочь смогу - если настроение внучки позволит...
Одно из них родилось при бездумном созерцании нахрен не нужного VHS-магнитофона. Надобно ещё заметить, что в то время я "самоотверженно" трудился раз в три ночи - из-за чего нередко пропускал весьма (как оно тогда мне казалось!) полезную радиопедерачу, шедшую с 1:00 до 3:00 по МСК на КВ-диапазоне (сейчас и под пытками не смогу признаться, что я в ней тогда такого нашел - корейский я не просто не выучил, но и утратил понимание того, зачем он мне в принципе был нужен!).
И вот, терзаемый аж двумя несуразностями (первая - бесполезность видака, а вторая - невозможность записать вожделенную педерачу по расписанию), мой истощенный "непосильным" трудом мозг родил идею - а почему-бы не "научить" видак "писать" радиоэфир напрямую, без "поэтесс и шахмат"?
Сказано - сделано: при записи ПЦТВ от "Ласпи-ТТ01" на вход для канала синхронизации, в разрыв канала цветности/яркости на коммутатор БВГ сигнал от блока АМ на К174ХА2 (использовался УРЧ, смеситель и гетеродин), который ВЕСЬ нужный участок КВ-диапазона "опускал" до 2 +- 1 МГц и далее на БВГ. А при воспроизведении выход канала яркости с того-же коммутатора - через тот же блок, но на смеситель+УПЧ+детектор - и дальше на УНЧ с моей любимой TDA2003. Схема, в общих чертах работала - небольшой гул ~50 Гц не особо мешал и легко отфильтровывался как фильтром, так и ручным трекингом... Практической ценности - ноль целых хрен десятых, разумеется! И после пары месяцев этой радиопорнографии сей кадавр отправился в чулан.
Извлечён оттуда он был ещё через пару лет - когда появилось цифровое ТВ! Зачем? А за "надом"!
Резон был простой: да, используемый в РФ мультиплекс DVB-T2 имеет ширину в 8 МГц и в полосу пропускания канала яркости стандарта VHS никак не влезает от слов "вообще" и "низачто", но есть ведь и вариант с шириной канала в 1,7 МГц - а это вполне себе в искомые рамки укладывается, да ещё и с хорошим запасом! Так отчего-бы не попробовать записать (и воспроизвести!) на обычный видак "цифру"? Опять-же, ИМС кодёра мне тогда была недоступна, но довольно мощный комп с Linux и GNURadio - вполне... Для опыта сгодится, по крайней мере.
Сказано? Сделано! С помощью вот этого проекта (https://github.com/drmpeg/gr-dvbt2) "микромультиплекс" отправлялся на тот-же вход УЗ канала яркости/цветностив ИМС коммутатора БВГ, синхроканал опять-таки поддерживался с помощью "Ласпи-ТТ01", а при воспроизведении - с канала яркости коммутатора - на смеситель+генератор, поднимавшие сигнал в ДМВ и далее простенькую приставку с ИМС, принудительно переключенной в режим приёма мобильного DVB-T2; кстати, вот уже не упомню, то ли прошивкой, то ли перемычкой - я ту несчастную железяку весьма активно насиловал всеми доступными способами!
В результате оно заработало! Не сказать, чтобы хорошо (рассыпалось, замирало, изредка приём прекращался совсем, заикания), но там и так было понятно, что проблема в несовместимости дата-кадров с коммутацией БВГ и решить эту проблему я тогда так и не смог за недостатком времени и нервов - больше сотни переделок и изменений в flow-graph кого хочешь истощат.
Может, кто-то возьмётся из молодых-энергичных? Задачка-то весьма "антересная": вдохнуть жизнь в венец 'эволюции аналоговой магнитной записи - бытовой кассетный магнитофон стандарта VHS!
P. S. Самого "видео-кадавра" и схем внесённых в него изменений давно нет - он был нещадно "казнён" кувалдой за испорченную кассету с чрезвычайно "дорогой" моему сердцу записью пьянки с поножовщиной при попытке оцифровки оной. Sad but true... Но бесплатными советами помочь смогу - если настроение внучки позволит...
Уже можно, но не нужно.
- Starlight
- Сообщения: 5551
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
- Откуда: From The Far Deep Times
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Дарю идею для самопала!
Любую программу из 20-ти (мультиплекса) я записываю без особой суеты, предложенной ТС.
У импортного телека есть как вход (аудио и видео) так и выход. Включаю телек, выбираю нужный канал, подключаю видик на выход телека и записываю.
У импортного телека есть как вход (аудио и видео) так и выход. Включаю телек, выбираю нужный канал, подключаю видик на выход телека и записываю.
Long Night Flight
Re: Дарю идею для самопала!
Хех, Вы записывали АНАЛОГОВОЕ аудио/видео со всеми присущими им "какчествами"! Моя идея в том, чтобы "писать" на обычную VHS-кассету HD-поток прямо в "цифре", без перевода "оригинальной" "цифры" мультиплекса в аналоговый ПЦТВ!Starlight писал(а):Любую программу из 20-ти (мультиплекса) я записываю без особой суеты, предложенной ТС.
У импортного телека есть как вход (аудио и видео) так и выход. Включаю телек, выбираю нужный канал, подключаю видик на выход телека и записываю.
Уже можно, но не нужно.
- Starlight
- Сообщения: 5551
- Зарегистрирован: 09 ноя 2010, 10:19
- Откуда: From The Far Deep Times
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Дарю идею для самопала!
Так оно и есть.yaraloff писал(а):Вы записывали АНАЛОГОВОЕ аудио/видео
Тоже пытался с цифры "извлечь", но эту муторную затею забросил подальше..
Long Night Flight
Re: Дарю идею для самопала!
Вообще, мнится мне, что вопрос надо разруливать на базе чего-то вроде этого - https://russian.alibaba.com/product-det ... 60d2C4dxQW
ИМХО, всё, что там надо изменить - при записи переключить ширину полосы мультиплекса с 8 на 1,7 МГц, "опустить" сигнал на среднюю частоту 2 МГц, сформировать из получившегося потока дата-кадры, совместимые с полуоборотом головки в БВГ и совмещенный с ним синхро-сигнал для системы управления и трекинга ЛПМ. Ну, и обратный процесс - при воспроизведении. Причем, полагаю, что на начальном этапе вполне достаточным окажется "писать"/"играть" с/на HDMI, а возню с записью эфира отложить на потом.
ИМХО, всё, что там надо изменить - при записи переключить ширину полосы мультиплекса с 8 на 1,7 МГц, "опустить" сигнал на среднюю частоту 2 МГц, сформировать из получившегося потока дата-кадры, совместимые с полуоборотом головки в БВГ и совмещенный с ним синхро-сигнал для системы управления и трекинга ЛПМ. Ну, и обратный процесс - при воспроизведении. Причем, полагаю, что на начальном этапе вполне достаточным окажется "писать"/"играть" с/на HDMI, а возню с записью эфира отложить на потом.
Уже можно, но не нужно.
Re: Дарю идею для самопала!
Никого не заинтересовала эта "эпопея"?
Может, удаляем тогда, не?..
Может, удаляем тогда, не?..
Уже можно, но не нужно.
- OttoStirlitz
- Сообщения: 1522
- Зарегистрирован: 09 мар 2019, 21:58
- Откуда: 45я Параллель
- Благодарил (а): 1051 раз
- Поблагодарили: 63 раза
Re: Дарю идею для самопала!
Ну дык "нахрен никому не нужного VHS магнитофона"yaraloff писал(а):Никого не заинтересовала эта "эпопея"?
Может, удаляем тогда, не?..
Сами ж сказали)
А нафиг он действительно сейчас нужен...хотя это лично моё мнение. Мож кто то и соберётся... но лично я б приёмник какой нить построил, чем видак делал
Ищю
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
Ручки для Беларусь 103Л
Стержневые и батарейные лампоськи
Контурные катушки и барабанные механизмы военных и трансляционных радиоприёмников
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Дарю идею для самопала!
Хм все бы ничего - но не догадивались почему так не делают ? Дык вот цифровой сигнал передают аналогом на многих несущих с кадратурной модуляцией .. ей очень крайне чувствительно смертельны малейшие фазовые гуляния .. Дык вот в свое время американцы долго и упорно плясали с бубнами чтобы писать полный НТСЦ напрямую чтобы цвет не плавал произвольно и а то и пропадал . Там какие то доли наносекунды требовались по стабильности фазы .. В VHS такой стабильности и рядом нет - поэтому цвет пишут отдельным каналом где пытаются выпрямить крайне кривую суматошную фазу по пилотсигналу и то получается не особоХех, Вы записывали АНАЛОГОВОЕ аудио/видео со всеми присущими им "какчествами"! Моя идея в том, чтобы "писать" на обычную VHS-кассету HD-поток прямо в "цифре", без перевода "оригинальной" "цифры" мультиплекса в аналоговый ПЦТВ!
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Дарю идею для самопала!
Приставки к видеомагнитофону для записи/воспроизведения цифровых данных существовали, упоминания о них есть и на этом форуме... Мне лично ничего подобного не встречалось, поэтому своё мнение высказать не могу - но подозреваю, что без серьёзной системы компенсации выпадений ничего хорошего не получится...
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Дарю идею для самопала!
Дык вы не путайте одно с другим в одну кучу . И Арвид был - даже где то валяется платка но я её так и не запустил . Очень важный момент ЧТО писать и как и с какой плотностью . А не просто голословно заявлять вот цифру же писали !! Её и на аудио кассету писали и что ? То что хочет автор фантастика ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Дарю идею для самопала!
Я когда-то давно записывал напрямую на бобинный магнитофон видеосигнал, и синхроимпульсы записывались!
Андрей
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Дарю идею для самопала!
Хм кадровые да а вот строчные уже фиг то там
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Дарю идею для самопала!
У меня друг тоже маялся этой самой....., говорит строки записались
А вобще то конечно, это дурь Квадратурная модуляция ну очень требовательна к стабильности частоты и фазы
А вобще то конечно, это дурь Квадратурная модуляция ну очень требовательна к стабильности частоты и фазы
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Дарю идею для самопала!
И строки записываются 15625Гц на 19скорости чего бы не писать, форму сигнала на осциллографе смотрел, но, правда, вид не помню., давно было.
Андрей
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Дарю идею для самопала!
На 19 скорости (полосу частот от 50 ГЦ до 6 МГЦ, это ширина полосы видеосигнала) простым магнитофоном записать не возможно, ни какая коррекция тут не поможет, да и видаки VHS при скорости ленты относительно головки 4,86 метра в секунду пишут полосу 3 МГЦ (240 строк) причем сигнал яркости является подмагничиванием для сигнала цветности. Ну и конечно у видаков и сам принцип записи-воспроизведения другой.
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Дарю идею для самопала!
...А вот тут уже возникает "нюанс", связанный с тем, что цифровой сигнал сильно сжат и не нуждается в такой огромной полосе! Т.е. параметры серийного видеомагнитофона стандарта VHS более чем достаточны для записи сжатого видеопотока Full HD, вместе с коррекцией ошибок и служебной информацией... (только это уже никому не нужно - флешка размером с ноготь сохранит в несколько раз больше информации, чем видеокассета, хотя и на несколько меньшее время... )
-
- Сообщения: 2393
- Зарегистрирован: 05 фев 2018, 18:25
- Откуда: Воронеж
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 265 раз
Re: Дарю идею для самопала!
Используемый в РФ мультиплекс DVB-T2 имеет ширину в 8 МГц и в полосу пропускания канала яркости стандарта VHS никак не влезает. Автор хотел сразу 10 каналов записывать, (тоесть мультиплекс целиком для этого хотел полосу в 8 МГЦ перенести как в видаке методом гетеродинирования (преобразование частоты сигнала), в ЧМ сигнал яркости с девиацией 1 МГЦ, (Стандарт VHS). На флешку приставки DVT записывать могут только с одного какнала, весь мультиплекс простые приставки не пишут.
Re: Дарю идею для самопала!
Нет, автор НЕ ХОТЕЛ писать ВЕСЬ мультиплекс - полоса в 8 МГц на плёнку не влезет - о чем и ясно написано в старт-посте топика. Автор предлагает реализовать запись потока только одного канала, который умещается в DVB-T2 полосой 1,7 МГц, что вполне укладывается в возможности VHS. ^)Oleg456 писал(а): ↑14 ноя 2020, 16:27Используемый в РФ мультиплекс DVB-T2 имеет ширину в 8 МГц и в полосу пропускания канала яркости стандарта VHS никак не влезает. Автор хотел сразу 10 каналов записывать, (тоесть мультиплекс целиком для этого хотел полосу в 8 МГЦ перенести как в видаке методом гетеродинирования (преобразование частоты сигнала), в ЧМ сигнал яркости с девиацией 1 МГЦ, (Стандарт VHS). На флешку приставки DVT записывать могут только с одного какнала, весь мультиплекс простые приставки не пишут.
Уже можно, но не нужно.
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Дарю идею для самопала!
А как же вы из единого цифрового потока мультиплекса будете выдирать то этот канал хотя бы ?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .