Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Индикатор уровня на К155ид3

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Индикатор уровня на К155ид3

#1

#1 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 04 май 2018, 10:41

Достался такой индикатор уровня в рабочем состоянии ,стоял в уку 020 ,возник вопрос его автор сам придумал или это схема из какого-нибудь журнала и сталкивался-ли кто нибудь именно с таким индикатором?
Изображение
Изображение

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#2

#2 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 май 2018, 11:44

Вот нечто похожее на Рис 3.
http://www.diagram.com.ua/list/sound/sound132.shtml

Один светодиодик "бегает" по линейке. Мне не нравится. :no:

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#3

#3 Непрочитанное сообщение HyC » 04 май 2018, 12:37

Там все ощемта тривиально, на ЛА3 собран генератор, на ИЕ5 4-разрядный счетчик, с него R2R цап и на половинке опера скорее всего собран компаратор (а на второй усилитель). При совпадении значение счетчика защелкивается в ИД3, она светит нужным светодиодиком. А если сделать разрешение выхода, чтобы ниже порога защелкивалось а выше порога не защелкивалось, то ИД3 будет по очереди зажигать все светодиоды которые ниже текущего уровня, и будет вполне себе линеечка с динамической индикацией.

В принципе все это из головы нарисовать можно. Примерно по такому-же принципу кстати в МП120 веге индикатор работает.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#4

#4 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 май 2018, 12:41

HyC
А Вы ничего не попутали? Там линейка работает как надо!

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#5

#5 Непрочитанное сообщение HyC » 04 май 2018, 12:43

Она и здесь должна работать как надо. А принцип ровно тот же самый, откройте схему да гляньте =) только там вместо счетчика генератора и части дешифратора используется сразу развертка индикатора с 145ИК1914.
Последний раз редактировалось HyC 04 май 2018, 12:45, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#6

#6 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 май 2018, 12:45

А здесь один светодиод горит единовременно.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#7

#7 Непрочитанное сообщение HyC » 04 май 2018, 12:47

С чего вы взяли ? Один одновременно можно зажигать по очереди очень быстро, и не зажигать далее определенного места. Выглядеть будет как светящаяся линеечка. Просто если компаратор настроен на равенство по гистерезису, то будет бегать единственный огонек, а если сделать на "меньше или равно" то будет линеечка. Можно и в обратную сторону линеечку запустить.
Последний раз редактировалось HyC 04 май 2018, 12:49, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#8

#8 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 04 май 2018, 12:49

Надо подумать будет. :)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#9

#9 Непрочитанное сообщение HyC » 04 май 2018, 12:52

А если ИД3 заменить на открытый коллектор, добавить еще один дешифратор и компаратор с гистерезисом на равенство и схемой задержки, то можно сделать и пичок. При этом можно совершенно невозбранно без особо лишних элементов сделать линейку на 32 точки. Потому-что по крайней мере ИД3 каскадируется без внешнего обвеса. А счетчик если я верно помню стоит пятиразрядный.

Ощем такой индикатор открыв Шило в принципе студент троечник в качестве курсовой изваять может. Для лабы сложновато, а на курсач запросто. Хотя я думаю студент с мозгами за 4 академических часа на макетке соберет прям из головы.

Что характерно при правильном подходе тут даже логарифмирующего усилителя не надо, можно просто ЦАП нелинейный сделать. Вынести так сказать обработку "в цифру" :)
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#10

#10 Непрочитанное сообщение FAI4 » 04 май 2018, 14:37

или платку Arduinо...
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
evgen4
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 21:16
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 4 раза

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#11

#11 Непрочитанное сообщение evgen4 » 05 май 2018, 18:50

Данная схема подробно описана в Радиоежегоднике-1988, статья ИНДИКАТОРЫ ВЫХОДНОЙ МОЩНОСТИ УМЗЧ, стр.84-105.
Изображение

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#12

#12 Непрочитанное сообщение Blackbird » 05 май 2018, 19:04

HyC писал(а): Что характерно при правильном подходе тут даже логарифмирующего усилителя не надо, можно просто ЦАП нелинейный сделать. Вынести так сказать обработку "в цифру" :)
Все уже украдено до нас - нелинейный цап делали на разряжаемой RC цепи - тоже в радиве было ..
FAI4 писал(а):или платку Arduinо...
Блин кто это ардуино первым запилил поубивав бы .. Тут знакомец реле задержки включения лепил на ем - ему на пару секунд тормознуть надо было .. реально поубивав бы :ROFL: Гвозди микроскопом колотить ..
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Kaede
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 06 авг 2012, 18:14
Откуда: from russia, without love ☭ ☢
Поблагодарили: 1 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#13

#13 Непрочитанное сообщение Kaede » 05 май 2018, 23:23

Blackbird писал(а):реле задержки включения лепил на ем - ему на пару секунд тормознуть надо было .. реально поубивав бы Гвозди микроскопом колотить ..
все подобные и еще много чего на 555 удобнее всего :)
час назад на ней задержку анодного мастерил :ROFL:
¬_¬ хочу корвет (или кливер) 150АС, и корвет-048(даже разбитый)
Изображение

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 май 2018, 08:00

555 в виде отечественного аналога даже в схеме стабилизации скорости проигрывателя "Ария-102" использовалась.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#15

#15 Непрочитанное сообщение HyC » 06 май 2018, 08:37

Это по сию пору одна из самых популярных микросхем в мире,до сих пор производится огромными тиражами.

Засада только в том что наша ВИ1 с ихней 555 не вполне совместима. Они себя по разному ведут если активируется запрещенная комбинация, разом и сброс и установка.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22484
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#16

#16 Непрочитанное сообщение Sulphur » 06 май 2018, 08:48

Ну не знаю... Пробовал в Арии (когда была) менять на импорт, всё работало. Видать, схема не давала запрещённых комбинаций.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#17

#17 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 май 2018, 11:37

Здесь и должен быть только один бегающий светодиод, т.к. у 155ИД3 только один выходной разряд показывает значение.

В схеме видимо реализован классический последовательный АЦП

ЛА3 - генератор импульсов
ИЕ5 - счетчик импульсов (до сравнения уровня "насчитанного" с входным сигналом)
УД7 - компаратор (сравнивает "насчитанный" уровень с входным) - останавливает счет при достижении уровня напряжения
ИД3 - индикация насчитанного уровня.

Какое-то время схема "застывает" индицирует уровень ,потом быстренько запускается новый пересчет


Наверное можно обеспечить динамическую индикацию не отдельного светодиода, а столбика, но яркость промежуточных уровней (до крайнего) будет мала из-за "скважности"

Можно добавит на выход ИД3 отдельные элементы запоминания (тригеры), чтобы некоторое время помнили.
Тогда столбик будет светиться более устойчиво.
Но стоит ли оно того (столько корпусов логики)?

Вот дешевый готовый набор
https://mysku.ru/blog/aliexpress/41341.html
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
SHURIKS
Сообщения: 854
Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Откуда: г.Оренбург
Поблагодарили: 16 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#18

#18 Непрочитанное сообщение SHURIKS » 06 май 2018, 11:42

В этой схеме зажигаются все светодиоды последовательно ,думаю встроить его в свою самоделку на морде там места много ,как установлю предоставлю фотки.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#19

#19 Непрочитанное сообщение HyC » 06 май 2018, 19:36

FAI4 писал(а):Наверное можно обеспечить динамическую индикацию не отдельного светодиода, а столбика, но яркость промежуточных уровней (до крайнего) будет мала из-за "скважности"
Так оно так и сделано, светодиод зажигается до той поры пока компаратор не запретит. С яркостью там все ладом. Это ж не ТВ развертка.

Все контроллеры люмиков внутри таким образом сделаны. Даже ПП2.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#20

#20 Непрочитанное сообщение FAI4 » 06 май 2018, 20:34

HyC писал(а):Все контроллеры люмиков внутри таким образом сделаны. Даже ПП2.
- нет.
Там внутри у них параллельные (а не последовательные как здесь ) АЦП
Не забывайте Закон Ома

mr.IPS
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 19 июн 2012, 09:33
Откуда: Ростов-на-Дону

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#21

#21 Непрочитанное сообщение mr.IPS » 21 май 2018, 21:21

Это схема из Радио №12 1983
http://www.radioway.ru/1983/12/eshe_raz ... atore.html

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#22

#22 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 май 2018, 10:55

Получается, что здесь "последовательный" АЦП,
но горит линейка светодиодов (а не один).

После достижения уровня - зажигается самый верхний светодиод в линейке.
А остальные (вниз по стобику) - динамически по очереди (до окончания цикла)
Не забывайте Закон Ома

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#23

#23 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 22 май 2018, 11:34

FAI4 писал(а):Получается, что здесь "последовательный" АЦП,но горит линейка светодиодов (а не один)
Поздравляю Вас, дорассуждались, К155ИД3 у Вас уже по нескольким выходам одновременно дешифрует :crazy: . Горит единовременно именно один светодиод! С частотой счёта идет "перемещение" горящего светодиода по линейке до текущего измеренного значения. А глаз, именно глаз, видит якобы линейку. Т. о. индикация - динамическая.

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#24

#24 Непрочитанное сообщение Mika » 22 май 2018, 11:55

А говорил — второй разряд… — Он хвастун.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#25

#25 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 май 2018, 14:51

novosibiretc писал(а):
FAI4 писал(а):Получается, что здесь "последовательный" АЦП,но горит линейка светодиодов (а не один)
Поздравляю Вас, дорассуждались, К155ИД3 у Вас уже по нескольким выходам одновременно дешифрует :crazy: . Горит единовременно именно один светодиод! С частотой счёта идет "перемещение" горящего светодиода по линейке до текущего измеренного значения. А глаз, именно глаз, видит якобы линейку. Т. о. индикация - динамическая.
Удивительный вы человек!!!
Взяли первый абзац, но почему то забыли о следующем, где написано:
FAI4 писал(а):После достижения уровня - зажигается самый верхний светодиод в линейке.
А остальные (вниз по столбику) - динамически по очереди (до окончания цикла)
(здесь возможно ошибся в направлении перебора горящих светодиодов - не сверху/а снизу)
Хотя можно и так и так при желании реализовать в схеме
Не забывайте Закон Ома

novosibiretc
Сообщения: 6841
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#26

#26 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 22 май 2018, 14:53

FAI4 писал(а):Удивительный вы человек!!!
С этим согласен. Мы все тут чуток "ненормальные". :jokingly:
ЗЫ
Вот моя супруга, сколько помню, всегда говорила: "... терпеть ненавижу усатых мужиков; они все не такие как все!", а тем временем, всю жизнь с таким и живёт :crazy: . Тоже удивительный человек, правда? :)

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#27

#27 Непрочитанное сообщение HyC » 22 май 2018, 15:47

FAI4 писал(а):Получается, что здесь "последовательный" АЦП,
но горит линейка светодиодов (а не один).
Горит в данный момент времени всегда один. Но за полный оборот счетчика зажигается несколько, что создает ощущение что светится линейка.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#28

#28 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 май 2018, 16:08

HyC писал(а):
но горит линейка светодиодов (а не один).
Горит в данный момент времени всегда один.
горит "один" - это в каждый момент времени фактически
горит "линейка" - это в восприятии человека
- т.е. это об одном и том же...

Хотя могла быть конструкция, где действительно передвигался только один светодиод по столбику, указывая на уровень сигнала.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#29

#29 Непрочитанное сообщение HyC » 22 май 2018, 16:10

FAI4 писал(а):горит "один" - это в каждый момент времени фактически
горит "линейка" - это в восприятии человека
- т.е. это об одном и том же...

Хотя могла быть конструкция, где действительно передвигался только один светодиод по столбику, указывая на уровень сигнала.
А это смотря как сделать гистерезис у компаратора =) Можно и по два и по три зажигать =)
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#30

#30 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 май 2018, 16:21

HyC писал(а):А это смотря как сделать гистерезис у компаратора =) Можно и по два и по три зажигать =)
- ну это ты загнул!

компаратор работает на отключение светодиодов выше определенного уровня.

Поэтому зажигать по 2...3 в середине столбика никак в этой схеме не получиться.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#31

#31 Непрочитанное сообщение HyC » 23 май 2018, 17:56

FAI4 писал(а):
HyC писал(а):А это смотря как сделать гистерезис у компаратора =) Можно и по два и по три зажигать =)
- ну это ты загнул!

компаратор работает на отключение светодиодов выше определенного уровня.

Поэтому зажигать по 2...3 в середине столбика никак в этой схеме не получиться.
Надо сделать компаратор с гистерезисом просто, с разным порогом на включение и отключение.

Частный случай - включение от нуля - отключение по порогу - светится вся линейка либо до порога либо после него. Можно сделать и светящийся столб и "святящуюся тень". Второй частный случай, чисто пороговый. Светится одна точка. Если порог срабатывания/отпускания расширить, так чтобы порог срабатывания не был равен порогу отпускания, то будет бегущий огонек из более чем одного светодиода. В конкретно эту схему я не смотрел, незачем, но принципиально препятствий никаких. Триггер Шмидта собрать на опере затея для школьников.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#32

#32 Непрочитанное сообщение FAI4 » 23 май 2018, 19:26

HyC писал(а):В конкретно эту схему я не смотрел, незачем,
- мы говорим КОНКРЕТНО о данной схеме.

Здесь светодиоды горят до тех пор, пока не сработает компаратор и через ключ отключит питание светодиодов.

Других вариантов в этой схеме нет и никакие пороги компаратора не помогут.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: Индикатор уровня на К155ид3

#33

#33 Непрочитанное сообщение Asmodey » 24 май 2018, 12:38

Светодиоды, логика 155_й серии... Эта штука поди шумит как трактор и загаживает помехами все, до чего дотянется. КМОП логика и люминесцентный индикатор поприличнее будут в плане помех.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Ответить