Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Усилитель Холтона.

Сообщение
Автор
Сцилли
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 27 июл 2015, 22:05
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 52 раза

Re: Усилитель Холтона.

#51

#51 Непрочитанное сообщение Сцилли » 23 апр 2018, 21:25

Интересно как работают полевики, да еще МОП в ем, может на тиристоры заменить? Тогда закрываться не будут. Мостовая отработанная схема, давала хорошие результаты на обычных транзюках, а вот на МОП?

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Усилитель Холтона.

#52

#52 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 23 апр 2018, 22:14

Попробуй, потом раскажешь.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Холтона.

#53

#53 Непрочитанное сообщение FAI4 » 24 апр 2018, 08:28

Сцилли писал(а):Интересно как работают полевики, да еще МОП в ем, может на тиристоры заменить? Тогда закрываться не будут. Мостовая отработанная схема, давала хорошие результаты на обычных транзюках, а вот на МОП?
- А какая разница (и Холтон и полевики)

Задача УМ - точно воспроизвести напряжение на выходе с заданным К ус.

При мостовой схеме - каждая половинка на свой вывод УМ подает точно также усиленное входное напряжение (с разной фазой)
В результате мощность учетверяется.

И при чем здесь полевики и Холтон?
Не забывайте Закон Ома

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Усилитель Холтона.

#54

#54 Непрочитанное сообщение Masick » 24 апр 2018, 13:42

Ну вот же пример нормального современного изделия, сделанного руками, а не эти все ламппы-шмампы по столетним схемам.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Усилитель Холтона.

#55

#55 Непрочитанное сообщение Mika » 24 апр 2018, 15:07

Учитывая то, что схеме этого современного изделия тоже полста лет как будет.

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Усилитель Холтона.

#56

#56 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 24 апр 2018, 17:12

Это правда!
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Усилитель Холтона.

#57

#57 Непрочитанное сообщение Masick » 24 апр 2018, 17:24

Полста лет назад не было силовых МОП-транзисторов. Да и малошумящих для предкаскадов тоже не было. Идея-да, не нова, но главное-ее правильная реализация на современном уровне. Ну а кто до подобного не дорос - велкам мотать трансформаторы..
бессрочный бан

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Усилитель Холтона.

#58

#58 Непрочитанное сообщение Muller » 25 апр 2018, 09:01

Холлтон - это концепция, а уж какими деталями вы её реализуете - решать вам.
УМ-50-8 это тоже как бы реализация этой концепции впринципе, только почему то она тонет в потоках аудиофильской копроты...
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Холтона.

#59

#59 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 апр 2018, 09:29

Для УМ-50-8 не хватает "чистого" предусилителя.

Как вариант - лучше вообще его полное отсутствие чем то что есть в У101
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: Усилитель Холтона.

#60

#60 Непрочитанное сообщение VASILI » 25 апр 2018, 11:41

Masick писал(а):Ну вот же пример нормального современного изделия, сделанного руками, а не эти все ламппы-шмампы по столетним схемам.
Нужен короткий тракт...вот так, например...Изображение
Иначе не комильфо...

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: Усилитель Холтона.

#61

#61 Непрочитанное сообщение Masick » 25 апр 2018, 13:00

Кому нужен? Самоляпщикам, которым лень собирать нормальную серьёзную схему? :ROFL:
бессрочный бан

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Усилитель Холтона.

#62

#62 Непрочитанное сообщение Pavlik » 25 апр 2018, 15:31

Muller
УМ-50-8 это тоже как бы реализация этой концепции впринципе, только почему то она тонет в потоках аудиофильской копроты...
Тонет потому, что для аудилфилов советские элементы это равносильно удару ножом в сердце :ROFL: Даже худшая по параметрам схема, но собранная на "правильных" деталях, в мозгу аудиофила будет звучать на порядок лучше, чем обладающая более высокими параметрами схема, но собранная на "неправильных" :ROFL:
Последний раз редактировалось Pavlik 25 апр 2018, 15:33, всего редактировалось 1 раз.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Усилитель Холтона.

#63

#63 Непрочитанное сообщение Pavlik » 25 апр 2018, 15:32

FAI4
Для УМ-50-8 не хватает "чистого" предусилителя.

Как вариант - лучше вообще его полное отсутствие чем то что есть в У101
Да. Схема темброблока там портит всю малину.
Ищу 20 ГДС-2-8

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Усилитель Холтона.

#64

#64 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 25 апр 2018, 17:15

Pavlik писал(а):Muller
УМ-50-8 это тоже как бы реализация этой концепции впринципе, только почему то она тонет в потоках аудиофильской копроты...
Тонет потому, что для аудилфилов советские элементы это равносильно удару ножом в сердце :ROFL: Даже худшая по параметрам схема, но собранная на "правильных" деталях, в мозгу аудиофила будет звучать на порядок лучше, чем обладающая более высокими параметрами схема, но собранная на "неправильных" :ROFL:


В точку.
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Холтона.

#65

#65 Непрочитанное сообщение FAI4 » 25 апр 2018, 18:10

Дядя Фёдор писал(а):Тонет потому, что для аудилфилов советские элементы это равносильно удару ножом в сердце :ROFL: Даже худшая по параметрам схема, но собранная на "правильных" деталях, в мозгу аудиофила будет звучать на порядок лучше, чем обладающая более высокими параметрами схема, но собранная на "неправильных" :ROFL:
- конечно!

При пересечении границы России, электроны в транзисторах становятся круглее и движутся по проводникам более плавно....
Не забывайте Закон Ома

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Усилитель Холтона.

#66

#66 Непрочитанное сообщение vladislav » 11 июн 2018, 22:11

да все нормально звучит у101 слушаите 320 битрейт.все будет хорошо.насчет унч 50.8 полностью был разработан радиотехникой. потом уже поздней холтон скопировал.

Аватара пользователя
Дядя Фёдор
Сообщения: 1765
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 22:51
Откуда: Гваделупа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 45 раз

Re: Усилитель Холтона.

#67

#67 Непрочитанное сообщение Дядя Фёдор » 22 янв 2022, 01:48

Изображение
У нас дядя на гуталиновой фабрике работает, у него этого гуталина.....

Аватара пользователя
Pavlik
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 08 май 2014, 17:55
Откуда: Село Кубинка ( МО )
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Усилитель Холтона.

#68

#68 Непрочитанное сообщение Pavlik » 26 июн 2022, 18:42

Подниму тему. Усилок получился красава)) Но вот схема Холлтона мне как-то не зашла после того, как после экспериментов со схемой Холлтона и выжав из неё всё что можно было по характеристикам, в. т ч и с выходом на МОСФЕтах, решил попробовать схему.... от Ласпи 005-1 с переделанным выхлопом с квазикомплиментара на БТ на комплиментар на тех же МОСФЕтах.
Ищу 20 ГДС-2-8

alti
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Усилитель Холтона.

#69

#69 Непрочитанное сообщение alti » 07 июл 2022, 21:26

Я вот такое собирал:
Изображение
Называется: Симметричная топология Холтона На биполярах, биполярно-мосфетный гибрид
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=44185

Как ни странно, очень даже неплохо звучит... Используется как основной усилитель с 2015 года.
Работает в комплекте с предварительным усилителем Natali.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Холтона.

#70

#70 Непрочитанное сообщение FAI4 » 08 июл 2022, 01:18

alti писал(а):
07 июл 2022, 21:26
Изображение
параллельно R11 напрашивается емкость 16...50пФ.
Номинал подобрать по чистоте/крутизне фронтов на прямоугольном сигнале.

Может быть резисторы в цепи затворов полевиков (470 Ом) есть смысл уменьшить?
Я бы тоже посмотрел на прямоугольном сигнале до какого предела можно снизить номинал резистора.
Не забывайте Закон Ома

alti
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Усилитель Холтона.

#71

#71 Непрочитанное сообщение alti » 09 июл 2022, 16:52

FAI4 писал(а):
08 июл 2022, 01:18
Может быть резисторы в цепи затворов полевиков (470 Ом) есть смысл уменьшить?
Я бы тоже посмотрел на прямоугольном сигнале до какого предела можно снизить номинал резистора.
Проблем с формой сигнала в этом усилителе у меня точно не было. Да и на Вегалабе его с 2011 года народ довольно активно обсуждает. И ничего подобного там вроде-бы никто не предлагал. Хотя, изменения в схеме были.
http://forum.vegalab.ru/attachment.php? ... 1333787617

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Усилитель Холтона.

#72

#72 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 июл 2022, 11:54

Резисторы 470 Ом по сути защищают схему УМ от емкости затворов полевиков
(защита от больших выбросов тока в схеме управления полевиками).

Без этих резисторов могут возникнуть помехи на шинах питания и искажения в предыдущих каскадах.
Но это для схем при "жестком" управлении полевиками.

Здесь же сигнал на полевики передается со 2-го дифкаскада, который сам по себе имеет ограниченный ток питания.
Т.е. полевик не может "взять" ток, больше чем способен отдать 2-й дифкаскад.
Потому резисторы не очень и нужны в этой схеме.

Эти резисторы ограничивают скорость нарастания напряжения на затворах (в итоге скорость нарастания выходного напряжения).

Потому можно было бы проверить насколько возрастет скорость нарастания выходного напряжения УМ при снижении номиналов этих резисторов.
Проверить, что при снижении номинала не возникает помех в работе схемы.

К тому же в других подобных схемах УМ номинал этих резисторов стоит ниже (до 100 Ом)
Не забывайте Закон Ома

alti
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 08 мар 2013, 11:45
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Усилитель Холтона.

#73

#73 Непрочитанное сообщение alti » 12 июл 2022, 19:56

Идея интересная. И, похоже, этот вариант на Вегалабе уже кто-то пытался внедрить... И схемы с резисторам в 100 и, даже, 20 Ом там мелькали. Но, похоже, заметного улучшения характеристик замечено не было.
На своём рабочем усилителе заниматься такими экспериментами как-то не тянет. Тем более, аппарат уже, в какой-то мере заслуженный. Ибо верой и правдой отработал уже более 7 лет.

Ответить