|
Тонокомпенсированный РГ
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Тонокомпенсированный РГ
Здравствуйте .
"Достраиваю" УНЧ (Зуева) Тракт представляет собой линейный выход аудио карты ПК и сам мощник непосредственно. Между ними хотелось бы воткнуть регулятор громкости . В сети самой пожалуй распространенной схемой является ниже приведенная . Вроде бери и делай..Но Найти сдвоенный резистор нак 47 кОм большая проблема)))
Зато имеется СП сдвоенная ет 33 кОм. Как повлияет замена 47 на 33? Или потребуется полный пересчет номиналов данной схемы?
"Достраиваю" УНЧ (Зуева) Тракт представляет собой линейный выход аудио карты ПК и сам мощник непосредственно. Между ними хотелось бы воткнуть регулятор громкости . В сети самой пожалуй распространенной схемой является ниже приведенная . Вроде бери и делай..Но Найти сдвоенный резистор нак 47 кОм большая проблема)))
Зато имеется СП сдвоенная ет 33 кОм. Как повлияет замена 47 на 33? Или потребуется полный пересчет номиналов данной схемы?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Если по простому, то уменьшите номиналы ВСЕХ элементов схемы на коэффициент = 33/47 = 0,7Rrr751 писал(а):Как повлияет замена 47 на 33? Или потребуется полный пересчет номиналов данной схемы?
!!! в том числе необходимо уменьшить и номиналы емкостей
В принципе можно ничего и не менять особой разницы не будет (с учетом разброса номиналов переменного резистора по ГОСТ)
Не забывайте Закон Ома
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Уменьшить резисторы, а конденсаторы - увеличить!уменьшите номиналы ВСЕХ элементов
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: Тонокомпенсированный РГ
Неоднократно собирал такой регулятор.
Потенциометры были от 10к до 5м.
Как тут уже писали, пересчёт простой - во сколько раз больше резисторы,
во столько же раз меньше конденсаторы.
Работает хорошо.
Потенциометры были от 10к до 5м.
Как тут уже писали, пересчёт простой - во сколько раз больше резисторы,
во столько же раз меньше конденсаторы.
Работает хорошо.
Последний раз редактировалось ГОГА рижский 28 мар 2018, 15:16, всего редактировалось 1 раз.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Никак не повлияет, если использовать источник сигнала с низким выходным сопротивлением.Rrr751 писал(а): Зато имеется СП сдвоенная ет 33 кОм. Как повлияет замена 47 на 33?
Например, повторитель на ОУ или даже просто эмиттерный повторитель, с низкоомным сопротивлением в эмиттерной цепи (до килоома-двух-трех).
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
+ 1oldmao писал(а):Уменьшить резисторы, а конденсаторы - увеличить!уменьшите номиналы ВСЕХ элементов
Верно!
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
- Откуда: Донбасс Россия
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Можно ничего не делать. Сверху переменников на 33 ставим постоянные на 15. Вы ж наверняка в здравом уме никогда не выкручиваете громкость на полную. А по пьяни будет кагбэ защита от выкручивания на полную.))
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Как то так пересчитал с учетом коэфф. равного 0,7. С веху пересчитанные значения номиналов ,в скобках "прежние"
- Атос
- Сообщения: 9375
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
- Откуда: Ближневосточное замкадье.
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 268 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Очень здравая мысль!Mbemb писал(а):Можно ничего не делать. Сверху переменников на 33 ставим постоянные на 15. Вы ж наверняка в здравом уме никогда не выкручиваете громкость на полную. А по пьяни будет кагбэ защита от выкручивания на полную.))
Тонокомпенсированные регуляторы требуют нормированного уровня на входе,
иначе тонокомпенсация работать будет не так как нужно.
Так как ТС собирается использовать в качестве источника звуковую карту,
то вопрос с избыточным уровнем по любому надо будет решать.
Однако цепь тонокомпенсации тоже прийдется корректировать
Последний раз редактировалось Атос 01 апр 2018, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
☏➈➁➅➇➁➅➅➅➃➅✉
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
R4 нестандартный номинал (ближайший 7,5 или 6,8 кОм), R5 некритично, его вообще можно исключить.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Увы ТС пока сам по ходу не знает толком чего хочет(Атос писал(а):Так как ТС собирается использовать в качестве источника звуковую карту,Mbemb писал(а):)
то вопрос с избыточным уровнем по любому надо будет решать.
Однако цепь тонокомпенсации тоже прийдется корректировать
Занимается пока по большей части слесарными работами по внешности усилителя...
А так по сути В планах 2цеплять к УНЧ все что можно...И магнитофон приставку и проигрыватель...
по большому счету планирую прикупить УП (на подобии Радиотехники 001), регулятор громкости в УНЧ нужен по сути пока толдько для того что бы не изменять уровень громкости по средством "виртуального ползунка в Виндовс...
Re: Тонокомпенсированный РГ
ох нифигасе, а 2 х50ком тоже проблема?Найти сдвоенный резистор нак 47 кОм большая проблема)))
познание по своей сути невозможно без столкновения различных мнений
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Не проблема )dongl писал(а):ох нифигасе, а 2 х50ком тоже проблема?Найти сдвоенный резистор нак 47 кОм большая проблема)))
Но только хлипкие китайские доступны ...
В следующей конструкции усилителя хочу замахнуться на нечто подобное )https://ru.aliexpress.com/item/AC12V-VF ... b0a94105d1
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Правильно ли я понимаю ,что для перерасчета данного ТБ на использование переменых резисторов 47 кОм необходимо все номиналы резисторов увеличить в 2 раза,а номиналы конденсаторов уменьшить соотв.в 2 раза.?
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Правильно. С1 = С2 = 10 нФ, С3 = 2200 пФ, С4 = 4700 пФ, R1 = 2,7 кОм, R2 = 8,2 кОм, R4 = 2 кОм, R5 = 68 кОм, R7 = 1 кОм.
Очень удобно подбирать номиналы в программе Tone Stack Calculator:
Очень удобно подбирать номиналы в программе Tone Stack Calculator:
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Кстати, с вашими номиналами кривой регулятор получается, ВЧ только в минус регулирует. Обратите внимание, при каком положении регуляторов получается линейная АЧХ:
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Вот только Баксандалл об этом не знал
Линейные можно применить при глубине регулировки не более 8 дБ, а не под 20, как в этой схеме. И линейность регуляторов никак не влияет на то, что ВЧ при данных номиналах можно только убавить.
Линейные можно применить при глубине регулировки не более 8 дБ, а не под 20, как в этой схеме. И линейность регуляторов никак не влияет на то, что ВЧ при данных номиналах можно только убавить.
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Схему УП с данным темброблоком повторяю вот эту.
Пойду менять номиналы резисторов и конденсаторов в ТБ...
Пойду менять номиналы резисторов и конденсаторов в ТБ...
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Да, тема полезная... Важность тонкомпенсации регулятора громкости и параметров темброблока понимают не все - а потому и удачных схем немного... Теория весьма скупа, практическими результатами мало кто делится...
(кстати, РГ из первого сообщения темы я делал, в усилителе для S30B показал себя очень неплохо, ТК почти оптимальна... )
(кстати, РГ из первого сообщения темы я делал, в усилителе для S30B показал себя очень неплохо, ТК почти оптимальна... )
- xman
- Сообщения: 1568
- Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
- Откуда: Алексей, г. Вологда
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 86 раз
- Контактная информация:
Re: Тонокомпенсированный РГ
На днях собрал схему ТК из первого поста на отдельно закорпусированном транзисторном мощнике, оставшемся после "деактивации" микролабовских колонок. Номиналы пересчитал под переменник 33 кОм - резисторы пропорционально уменьшил, конденсаторы увеличил. Теперь вроде приятнее играет.
Дальше предстоит повозиться с другим усилком, пока что выбираю схему...
Дальше предстоит повозиться с другим усилком, пока что выбираю схему...
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Сидя дома почти доделал УП, осталось заняться накладкой на перед. панель .
"Художественно" оформить это рукожопие..
"Художественно" оформить это рукожопие..
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
...Кстати, о "компьютерных" регуляторах: AIMP последних версий обзавёлся тонкомпенсированным регулятором громкости - правда, тонкомпенсация не совсем идеальная... Как временная мера - пойдёт.
(а Радиотехника УП-001, наверное, лучший вариант для использования с цифровыми источниками - возможно, даже лучше Корвета или Амфитона...)
(а Радиотехника УП-001, наверное, лучший вариант для использования с цифровыми источниками - возможно, даже лучше Корвета или Амфитона...)
-
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
- Откуда: Донбасс Россия
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Ну да ясень пень что приятнее. Природу то не обманешь. А у любителей слушать линейную АЧХ наверное особые уши тоже с линейной АЧХ. Им жить проще.xman писал(а):Теперь вроде приятнее играет.
- donex
- Сообщения: 398
- Зарегистрирован: 26 мар 2013, 11:05
- Откуда: Донецк
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
- Контактная информация:
Re: Тонокомпенсированный РГ
Тонкомпенсированный регулятор громкости с активной бас-коррекцией
Описание и плата:
http://donex-ua.narod.ru/indexphp/chems/206-toncomp.htm
И еще в справочнике Терещука стр.407:
Когда-то делал оба, понравился последний.
Описание и плата:
http://donex-ua.narod.ru/indexphp/chems/206-toncomp.htm
И еще в справочнике Терещука стр.407:
Когда-то делал оба, понравился последний.
Виртуальный музей советской акустики: http://donex-ua.narod.ru/
Re: Тонокомпенсированный РГ
Недавно сделал в свой усилитель схемку из предыдущего поста.Активную бас коррекцию.Собирался лет 10,все не мог решиться.Усилитель у меня без ТБ,но баса иногда хотелось чуть больше,особенно на малой громкости. Схема оправдала ожидания.Подобрал пределы регулировки до +6дб макс,вполне хватает. ОУ поставил ОРА2132.
С Уважением,Сергей.
-
- Сообщения: 4384
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Тонокомпенсированный РГ
Приветствую всех!
Однако больше конечно хочу обратиться к уважаемому oldmao
Я когда-то давно собирал вот такой пред Галченкова из журнала Радио (№4 1980г.)
Там применяются переменники 47К без отвода с линейной характеристикой.
Очень понравилось звучание!
Амфитон А1-012У сразу отдыхать отправился.
Слушал несколько лет. Всегда на одни и те же колонки "Электроника 150АС-002М".
Все что бывало попадало в руки и сравнивалось с ним - "нервно курило в сторонке".
Ну…, на мой тогдашний ух!!!
Потом попалась на глаза вот такая книженция:
И я там, в качестве простого и высококачественного ТКРГ (без темброблока), увидел очень знакомый узел! С маленькими изменениями конечно.
Дело было за малым! И темброблок был отброшен.
Это было что-то! Как сразу звуку полегчало!!!!!
Я был впечатлен! Этот вариант мне понравился еще гораздо больше!
И с тех пор я, на достаточно высококачественном тракте, ни за какие коврижки не хочу слушать "лишнее звено" в виде темброблока!
Колонки теперь "Симфония-Стерео". Да и на "Электроника 150АС-002М" все было прекрасно слышно.
Так вот!
"Ложка дегтя" для меня в этом ТКРГ есть в виде описания самих авторов. Что там характеристика регулирования немного отличается от требуемой.
А т.к. я не радиоинженер, то не пользуюсь (не умею) всякими приятными современными программами визуализации.
И все время хотелось знать насколько "кривой" этот самый ТКРГ????
На современный мой ух у меня есть "вопросы" к элементам С1 и С2.
С1 - 1 мкФ по схеме. А по расчету приводимым в самой же книге он должен быть вроде 2мкФ.
Я установил 2мкФ.
Низы так и "прут"……. Уменьшил до 1.5мкФ (К73-17)
С2 - 430п по схеме. А на ух слишком много ВЧ.
Уменьшил до 150п (КСО). Вроде нормально.
Однако червь сомнения точит, что я там наделал по науке?
Не мог ли уважаемый oldmao так же "глянуть" в симуляторе на этот приятный уху ТКРГ
И высказать свое экспертное мнение!
Типа вот так:
Однако больше конечно хочу обратиться к уважаемому oldmao
Я когда-то давно собирал вот такой пред Галченкова из журнала Радио (№4 1980г.)
Там применяются переменники 47К без отвода с линейной характеристикой.
Очень понравилось звучание!
Амфитон А1-012У сразу отдыхать отправился.
Слушал несколько лет. Всегда на одни и те же колонки "Электроника 150АС-002М".
Все что бывало попадало в руки и сравнивалось с ним - "нервно курило в сторонке".
Ну…, на мой тогдашний ух!!!
Потом попалась на глаза вот такая книженция:
И я там, в качестве простого и высококачественного ТКРГ (без темброблока), увидел очень знакомый узел! С маленькими изменениями конечно.
Дело было за малым! И темброблок был отброшен.
Это было что-то! Как сразу звуку полегчало!!!!!
Я был впечатлен! Этот вариант мне понравился еще гораздо больше!
И с тех пор я, на достаточно высококачественном тракте, ни за какие коврижки не хочу слушать "лишнее звено" в виде темброблока!
Колонки теперь "Симфония-Стерео". Да и на "Электроника 150АС-002М" все было прекрасно слышно.
Так вот!
"Ложка дегтя" для меня в этом ТКРГ есть в виде описания самих авторов. Что там характеристика регулирования немного отличается от требуемой.
А т.к. я не радиоинженер, то не пользуюсь (не умею) всякими приятными современными программами визуализации.
И все время хотелось знать насколько "кривой" этот самый ТКРГ????
На современный мой ух у меня есть "вопросы" к элементам С1 и С2.
С1 - 1 мкФ по схеме. А по расчету приводимым в самой же книге он должен быть вроде 2мкФ.
Я установил 2мкФ.
Низы так и "прут"……. Уменьшил до 1.5мкФ (К73-17)
С2 - 430п по схеме. А на ух слишком много ВЧ.
Уменьшил до 150п (КСО). Вроде нормально.
Однако червь сомнения точит, что я там наделал по науке?
Не мог ли уважаемый oldmao так же "глянуть" в симуляторе на этот приятный уху ТКРГ
И высказать свое экспертное мнение!
Типа вот так:
oldmao писал(а):с вашими номиналами кривой регулятор получается
- Крым
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 22:31
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
А она [тонкомпенсация] вообще хоть работает? Я что то не заметил [на слух] каких то отличий. Для пробы скачал несколько тестовых сигналов - 80, 100, 150 гц и во время их воспроизведения наблюдал за уровнем сигнала (т.к. когда музыка - то всё дёргается а тут - ровный сигнал) - и никаких изменений...Andrey Smirnov писал(а):AIMP последних версий обзавёлся тонкомпенсированным регулятором громкости - правда, тонкомпенсация не совсем идеальная...
Хотел спросить на форуме аимп'а, да какой смысл ради одного вопроса там регистрироваться...
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
atoll К сожалению эта программа заточена под конкретные схемы, свою в ней создать невозможно.
А про косяк схемы с транзисторами в книге правильно описано: на НЧ получается недокомпенсация. Вот схема 2.8б на ОУ гораздо правильнее.
А про косяк схемы с транзисторами в книге правильно описано: на НЧ получается недокомпенсация. Вот схема 2.8б на ОУ гораздо правильнее.
-
- Сообщения: 4384
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: Тонокомпенсированный РГ
Спасибо!oldmao писал(а):atoll К сожалению эта программа заточена под конкретные схемы, свою в ней создать невозможно.
А про косяк схемы с транзисторами в книге правильно описано: на НЧ получается недокомпенсация. Вот схема 2.8б на ОУ гораздо правильнее.
Жаль конечно, что не вышло.
Все равно буду пока слушать чрез этот РГ.
В силу образа жизни и возраста уже не так часто включаю музыку.
А если включаю, то обычно всегда при одинаковой громкости.
РГ повернут примерно на 12 часов, поэтому Тонкомпенсация в этом положении уже и не работает наверное.
-
- Сообщения: 6543
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Работает, только "по умолчанию" выключена, нужно включить в настройках... (Разумеется, работает она только при регулировании громкости регулятором плеера, виндовый микшер никак не затрагивается! )Крым писал(а):А она [тонкомпенсация] вообще хоть работает? Я что то не заметил [на слух] каких то отличий...
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Подскажите по данному темброблоку.Rrr751 писал(а):Схему УП с данным темброблоком повторяю вот эту.
Пойду менять номиналы резисторов и конденсаторов в ТБ...
Каким эллементом задается коэф.усиления?
-
- Сообщения: 1222
- Зарегистрирован: 11 янв 2017, 22:26
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
в описании к схеме указанно,чтоoldmao писал(а):R13
""Номинальное входное напряжение, В......0,7
Номинальное выходное напряжение, В......0,7""
Кручением R13 на сколько можно будет(приблизительно) поднять вых.уровень?
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Если учесть, что каскады на полевиках - повторители (не усиливают, и не ослабляют сигнал), а темброблок ослабляет на 15 дБ (в 5,6 раз), то в крайнем левом положении ползунка R13 при входном сигнале 0,7 В на выходе будет 2,67 В. В крайнем правом 0,24 В.
PS Кстати, если будете применять современные ОУ (например NE5532), то R31 не нужен.
PS Кстати, если будете применять современные ОУ (например NE5532), то R31 не нужен.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Очень много собирал всевозможных РГ с тонкомпенсацией, но лучше этого даже близко ничего не работало. Единственный недостаток, высокоомная нагрузка 250 кОм.. Конечно получше тот, что на 24 положения, но можно и на 11. Все кто собирал, очень положительно отзывались.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
Re: Тонокомпенсированный РГ
Почему то никто не вспомнил темброблок и тонкомпенсацию В.П.Матюшкина. Очень интересная схема, а главное звучание. Правда, много элементов, но оно того стоит....
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Пассивный темброблок мягче и приятней звучит,и по шумам в выигрыше,но как было выше замечено значительно роняет сигнал,нужно предусиление для разгона.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
У него кривые регулирования более близки к завалам характеристики. Всегда предпочитал именно пассивные РТ. Могу сбросить очень неплохую схему профессионального РТ на переключателях с линейной АЧХ и ФЧХ в среднем положении переключателей.dmitry75 писал(а):Пассивный темброблок мягче и приятней звучит
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Крым
- Сообщения: 693
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 22:31
- Откуда: Симферополь
- Благодарил (а): 65 раз
- Поблагодарили: 12 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Не работает Да впрочем, она и не нужна, ибо есть в настройках в менеджере звуковых эффектов "бас" - его более чем достаточно!Andrey Smirnov писал(а):Работает, только "по умолчанию" выключена, нужно включить в настройках... (Разумеется, работает она только при регулировании громкости регулятором плеера, виндовый микшер никак не затрагивается! )Крым писал(а):А она [тонкомпенсация] вообще хоть работает? Я что то не заметил [на слух] каких то отличий...
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Схема пассивного регулятора тембра
В среднем положении регуляторы тембра отключаются и исключают искажение АЧХ и ФЧХ.
В среднем положении регуляторы тембра отключаются и исключают искажение АЧХ и ФЧХ.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Adriano
- Сообщения: 1464
- Зарегистрирован: 27 май 2017, 00:48
- Откуда: Витебск
- Благодарил (а): 115 раз
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
oldmao
А он и не будет в "плюс" - он же пассивный.кривой регулятор получается, ВЧ только в минус регулирует
Я знаю русский язык и не люблю всякие левые сайты с самодурами-администраторами.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
Бан до 30 октября 2022г
Автор деактивирован.
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Понятно, что пассивный вносит затухание. Но вот какая АЧХ у грамотно рассчитанного РТ, при тех же положениях переменных резисторов, что и в моём сообщении от 26 марта.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Проблема состоит в том, что человеческий слух имеет нелинейность с уменьшением громкости, https://doctor-jack.ru/stati/primer-stati/то есть, если сказать простыми словами. чем тише звук тем хуже мы слышим высокие и особенно, низкие частоты. Причем низкие частоты при тихих уровнях, мы слышим на 50 дБ тише средних. Понятно, что не существует таких регуляторов тембра, а значит и самые низкие мы слышать не будем или будем, но намного тише остальных частот. Фонограмма, записывается в студии с уровнем 80 фон, то есть принято считать, что такой уровень громкости соответствует прослушиванию оригинала произведения в зале в 8-10 ряду. и вопрос весь в том, что при той громкости, при которой производится тональный баланс фонограммы в студии(80 фон) и громкость, при которой комфортно слушать дома, отличаются и очень существенно и глубина регулировки большинства регуляторов тембра, должна компенсировать эту разницу. Но есть еще естественный завал АЧХ самого помещения, завал АЧХ акустических систем и они все разные, соответственно, регулятор тембра, на каких то частотах создаст провал в результирующей АЧХ, поскольку начнет подъем позже чем это было необходимо или, что еще хуже, будет горб, где он был совсем не нужен. Поэтому и пишут на регулятор тембра, частота среза, она может быть и 300 Гц и 100 Гц. А для тонкомпенсации, вообще необходимо 50 Гц. Подобрать частоту среза регуляторов тембра можно или с помощью графических регуляторов тембра или третьоктавным. Понятно, дело совсем непростое и требует довольно много времени, но результат обязательно будет. Я после долгих мытарств, остановился на том, что вообще исключил регуляторы тембра, оставив вышеприведенную схему 24 ступенчатого регулятора громкости. Попытки добавлять регуляторы тембра, только ухудшали картину. К примеру, в Hi-End, технике вообще отсутствуют как регуляторы тембра, так и тонкомпенсация, но принято считать, что такого рода технику слушают на достаточно большой громкости, где уже слух относительно линеен и компенсировать нечего. Я на настоящий момент, слушаю без компенсации и регулятора тембра, но только громко, тише низов явно недостаточно, несмотря на неплохую акустику и очень хороший усилитель. источник, аналогично. Даже копии мастер лент на 38/2, на STM, не спасают ситуацию.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
Re: Тонокомпенсированный РГ
Потапыч
Не могли бы Вы разделить схему (см. выше) на 2-3 части и увеличить размер...Невозможно проанализировать, слишком мелко...А хотелось бы...или указать источник, я бы посмотрел там...
Не могли бы Вы разделить схему (см. выше) на 2-3 части и увеличить размер...Невозможно проанализировать, слишком мелко...А хотелось бы...или указать источник, я бы посмотрел там...
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Тонокомпенсированный РГ
Это схема одной ячейки микшерского пульта фирмы Тесла EPP-102. Сейчас попробую найти в интернете, если не найду, дома есть скан инструкции и живой пульт, но тяжело доставать, слишком сверху пригружен.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.