Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Стабилизированный источник питания.

Сообщение
Автор
gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#101

#101 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 19 дек 2017, 14:21

2vlad писал(а):FAI4
Никаких "макетных досок" у девушек-жгутисток не было, а были доски с шаблонами для жгутов для конкретных изделий в требующихся количествах...
gringo190558
Как "не большой специалист" обратите внимание на места, обведенные белыми эллипсами в конкретном изделии: если бы жгут был связан на шаблоне, то таких "соплей" не было бы точно!
Явно связано "по месту" по окончании монтажа. Кроме того, девушки ниток не жалели и вязка точно была бы более частой и плотной, в блоке есть места, куда после монтажа для вязки просто не подлезть, там просто пучки проводов.
Еще стоит обратить внимание на монтаж маломощных транзисторов: из корпуса механически никак не закреплены, просто "ноги" в плату впаяны. Такого я не видел даже в изделиях, сделанных предприятиями для своих нужд, обведены белыми эллипсами на левой стороне в блоке и фиолетовым - на правой стороне.
Изображение
2vlad прежде всего я бы хотел сказать, что заметьте, как спокойно, без визга, и посрамлений со стороны инакомыслящих, относительно иной точки зрения на этот БП, я и мои сторонники ведут диалог! Это первое! Второе, обоснованные аргументы принимаются, как доказательство правоты той или иной стороны. В данном случае я не могу с вами не согласиться по поводу вязки, подчеркну - я не большой специалист в этом, но вижу, что "лежит на поверхности". Во втором случае ничего предосудительного не вижу, БП использовался стационарно, поэтому дополнительные предупредительные меры от тряски, вибрации конструктивом не предусмотрены.
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#102

#102 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 дек 2017, 14:21

2vlad писал(а):Никаких "макетных досок" у девушек-жгутисток не было, а были доски с шаблонами для жгутов для конкретных изделий в требующихся количествах...
кая разница между "макетной доской" и "доски с шаблонами" - если пытаются рассказать об одном и том же?
(возможно правильное название было совсем иным)
Как "не большой специалист" обратите внимание на места, обведенные белыми эллипсами в конкретном изделии: если бы жгут был связан на шаблоне, то таких "соплей" не было бы точно!
Явно связано "по месту" по окончании монтажа. Кроме того, девушки ниток не жалели и вязка точно была бы более частой и плотной, в блоке есть места, куда после монтажа для вязки просто не подлезть, там просто пучки проводов.
- нет.
Это ничего не доказывает.
Вы бы не смогли так связать жгуты после распайки проводов, т.к. там есть места куда просто невозможно подлезть (для "вязки").
Так могло быть когда готовый связанный жгут протащили между блоками.
Еще стоит обратить внимание на монтаж маломощных транзисторов: из корпуса механически никак не закреплены, просто "ноги" в плату впаяны. Такого я не видел даже в изделиях, сделанных предприятиями для своих нужд, обведены белыми эллипсами на левой стороне в блоке и фиолетовым - на правой стороне.
- НЕТ!!!
Видимо вы не знаете порядок монтажа транзисторов типа МП.

Вот для примера несколько фото
(смотрите монтаж транзисторов типа МП - выделено сиреневым)

Изображение

Изображение


Если по вашей логике - то это тоже "несерийные изделия"
Не забывайте Закон Ома

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#103

#103 Непрочитанное сообщение lsgn » 19 дек 2017, 14:26

FAI4 писал(а):Почему это устройство не самодельное:

Самодельщик не может быть универсальным специалистом во всем:

- нарисовать и изготовить плату
- качество пайки
- качество жгутов
- фрезерование передней панели
- подбор комплектующих
- компоновка узлов
- обеспечение тепловых режимов
- соблюдение норм электробезопасности
- эргономика
- обеспечение надежности работы конструкции

Любитель/кустарь, хоть на чем-нибудь да проколется.

Например ни один самый опытный радиолюбитель никогда не будет паять так же качественно как девушка-монтажница, просидевшая на конвейере пару лет.
Точно также он не сможет красиво связать жгуты.

Это как любитель не сможет никогда не сможет правильно сшить одежду на машинке.
Обязательно какая-нибудь строчка выйдет кривой.
Работая на одном из заводов одного концерна который вы все знаете удивлялся качеству оснастки. Там специальный цех есть по изготовлению пультов, жгутов и прочее. Юморной цех до предела, говорили - ты нам поляну организуй и мы тебе любой "Сансуй" повторим и не отличишь от оригинала. Смотришь на прибор, а что это такое? такого и в реестре нет.. А.. это ведь наши сварганили. Для теста одной платки допустим надо было сделать по требованию заказчика 4 пульта, и всё делалось строго по чертежам и соблюдая все правила производства, так же оснастка проходила приёмку военпреда, так что и такие у нас есть "Кулибины"

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#104

#104 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 дек 2017, 14:27

Как вы доберетесь для вязки жгутов ПОСЛЕ пайки в указанные места (выделено желтым) ?
Изображение

Изображение
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#105

#105 Непрочитанное сообщение Mika » 19 дек 2017, 14:49

FAI4 писал(а):Видимо вы не знаете порядок монтажа транзисторов типа МП.

Вот для примера несколько фото
(смотрите монтаж транзисторов типа МП - выделено сиреневым)
Изображение
На правой плате стоят далеко не МП, скорее КТ801 - они гораздо крупнее. (выделено сиреневым)

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#106

#106 Непрочитанное сообщение lsgn » 19 дек 2017, 14:50

FAI4 писал(а):Как вы доберетесь для вязки жгутов ПОСЛЕ пайки в указанные места (выделено желтым) ?
Изображение

Изображение
демонтируем крепления передней панели, должна откинутся вперёд.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#107

#107 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 дек 2017, 14:57

lsgn
Согласен с Вами, но я бы "долез" и так... Долго и нудно, геморройно - но связал бы в тех местах!
Владимир

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#108

#108 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 19 дек 2017, 15:02

FAI4 писал(а):
2vlad писал(а):
Еще стоит обратить внимание на монтаж маломощных транзисторов: из корпуса механически никак не закреплены, просто "ноги" в плату впаяны. Такого я не видел даже в изделиях, сделанных предприятиями для своих нужд, обведены белыми эллипсами на левой стороне в блоке и фиолетовым - на правой стороне.
- НЕТ!!!
Видимо вы не знаете порядок монтажа транзисторов типа МП.

Вот для примера несколько фото
(смотрите монтаж транзисторов типа МП - выделено сиреневым)

Изображение

Изображение


Если по вашей логике - то это тоже "несерийные изделия"
Поддержу коллегу! Вот ссылочка на монтаж радиоприемника Ишим-003.
https://yandex.ru/images/search?text=%D ... age&lr=194
Изображение


Да, приемник никудышный, но выпущено их было сто пятьсот тысяч штук! Это ли не серия? Так что, по транзисторам неувязочка вышла!

Ну и не могу не спросить предыдущих ораторов про самоделки, вернее их фото. Может сподобитесь? Тогда уже точно я буду готов сказать, как Василий Алибабаевич из фильма "Джентльмены удачи" - "Сдаемсу!"
Последний раз редактировалось gringo190558 19 дек 2017, 15:06, всего редактировалось 2 раза.
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

Аватара пользователя
Шульга
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 18:34
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#109

#109 Непрочитанное сообщение Шульга » 19 дек 2017, 15:03

В своей конструкции, для удобства, жгуты вязал при снятых передней панели и задней стенке . Здесь, думаю, делалось аналогично.

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#110

#110 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 19 дек 2017, 15:06

Шульга писал(а):В своей конструкции, для удобства, жгуты вязал при снятых передней панели и задней стенке . Здесь, думаю, делалось аналогично.
Ну что то, надеюсь сохранилось? Опубликуйте!
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#111

#111 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 19 дек 2017, 15:11

Mika писал(а):
FAI4 писал(а):Видимо вы не знаете порядок монтажа транзисторов типа МП.

Вот для примера несколько фото
(смотрите монтаж транзисторов типа МП - выделено сиреневым)
Изображение
На правой плате стоят далеко не МП, скорее КТ801 - они гораздо крупнее. (выделено сиреневым)
Даже пусть будут П-605, это ничего не меняет! Прибор предназначен для использования в стационарных условиях. Хотя можно и на свечку чего нибудь натянуть!
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#112

#112 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 дек 2017, 15:11

FAI4 писал(а):Какая разница между "макетной доской" и "доски с шаблонами" - если пытаются рассказать об одном и том же? - Ну и пытайтесь, никто же не мешает...

Это ничего не доказывает.
Вы бы не смогли так связать жгуты после распайки проводов, т.к. там есть места куда просто невозможно подлезть (для "вязки"). - Откуда Вы знаете что я могу, что нет?
Так могло быть когда готовый связанный жгут протащили между блоками. - Жгуты "между блоками" не протаскивают, их обычно до монтажа блоков разводят/протаскивают по шасси.
Еще стоит обратить внимание на монтаж маломощных транзисторов: из корпуса механически никак не закреплены, просто "ноги" в плату впаяны. Такого я не видел даже в изделиях, сделанных предприятиями для своих нужд, обведены белыми эллипсами на левой стороне в блоке и фиолетовым - на правой стороне.
- НЕТ!!!
Видимо вы не знаете порядок монтажа транзисторов типа МП.

Вот для примера несколько фото
(смотрите монтаж транзисторов типа МП - выделено сиреневым)

Изображение

Изображение

Если по вашей логике - то это тоже "несерийные изделия"
"Серийность" здесь причем? Вы показываете ширпотребные изделия, там всё попроще, более расхлябанно...
"Ишим" - тот же ширпотреб, стопицот - это уже массовое проиводство, повторю - требования там другие, неувязочки нет никакой.
Владимир

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#113

#113 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 дек 2017, 15:12

gringo190558
Вы еще сюда "Спидолу" с транзисторами в панельках приплетите до кучи...
Владимир

Аватара пользователя
Шульга
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 18:34
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#114

#114 Непрочитанное сообщение Шульга » 19 дек 2017, 15:14

FAI4 писал(а):Провода разнородны (по цвету) и неоптимальны по сечению.

На производстве либо все одинаковы (один цвет)
Ну, вот мы, наконец-то, и увидели разноцветные провода в заводских жгутах.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#115

#115 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 дек 2017, 15:16

Mika
Видел, лень было возвращаться и исправлять.
Шульга
Да еще и "разнородные"...
Владимир

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#116

#116 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 19 дек 2017, 15:18

Ну если вы пишете, что ".... Такого я не видел даже в изделиях, сделанных предприятиями для своих нужд..." т.е. про изделия, выпускаемые малыми партиями для себя.
Вам отвечают, что такая практика была в крупносерийном производстве, пусть и ширпотреба, но БЫЛА! И п р и к л а д ы в а ю т фото!


"Ишим" - тот же ширпотреб, стопицот - это уже массовое проиводство, повторю - требования там другие, неувязочки нет никакой.

А какие требования предъявлялись к БП на фото в начале темы???
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

Аватара пользователя
Шульга
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 18:34
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#117

#117 Непрочитанное сообщение Шульга » 19 дек 2017, 15:23

gringo190558 писал(а):Ну что то, надеюсь сохранилось? Опубликуйте!
Дык ,чё публиковать-то? На первой странице же есть фотки моей конструкции. Подскажите, пожалуйста, что Вы ещё желаете увидеть? :friends:

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#118

#118 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 19 дек 2017, 15:26

Шульга писал(а):
gringo190558 писал(а):Ну что то, надеюсь сохранилось? Опубликуйте!
Дык ,чё публиковать-то? На первой странице же есть фотки моей конструкции. Подскажите, пожалуйста, что Вы ещё желаете увидеть? :friends:
Ну а Вы как сами считаете, разница есть между двумя изделиями? Про ваше изделие писали здесь другие, как сами считаете?
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#119

#119 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 дек 2017, 15:27

gringo190558
"Визги", пишите, а что это такое? Типа:"Фото в студию!" - что ли? Я вот ничего похожего не писал...
Какие требования к БП предъявлялись - автор мог бы рассказать.
Владимир

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#120

#120 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 19 дек 2017, 15:37

2vlad писал(а):gringo190558
"Визги", пишите, а что это такое? Типа:"Фото в студию!" - что ли? Я вот ничего похожего не писал...
Какие требования к БП предъявлялись - автор мог бы рассказать.
А вы внимательнее почитайте высказывания ваших коллег!

А фото в студию - это не визг, а последний аргумент, который может положить конец этой теме! И пока показ только на пальцах, за исключением тов. Шульги!
Последний раз редактировалось gringo190558 19 дек 2017, 15:44, всего редактировалось 1 раз.
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

Аватара пользователя
Шульга
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 18:34
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#121

#121 Непрочитанное сообщение Шульга » 19 дек 2017, 15:40

2vlad писал(а): ширпотребные изделия, там всё попроще, более расхлябанно...
ширпотреб, стопицот - это уже массовое проиводство, повторю - требования там другие,
Начинаешь ремонтировать какой-либо ширпотреб и невольно сравниваешь с изделиями ВП и некоторыми любительскими конструкциями. И вот вопрос, почему у меня мои самоделки ни разу не выходили из строя? Поверьте на слово.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#122

#122 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 дек 2017, 15:49

gringo190558
Почитал, но Вы же понимаете, что я за них и за то, что они пишут не отвечаю...
Жгут связать по месту - могу, не забыл еще как это делается...
Шульга
Вот и я, по старой памяти, тоже с ними сравниваю... Ну еще много приходилось ремонтировать различной радиоизмерительной и прочей аппаратуры, там хоть требования чуть ниже, но с ширпотребом сравнивать это не стоит... Там всё проще, почти на любительском уровне, ну чуть выше. Не в обиду это будет сказано тем, кто с ширпотребом только и работал.
Владимир

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#123

#123 Непрочитанное сообщение Mika » 19 дек 2017, 15:51

Зачем что то доказывать, да еще и с картинками, паре упертых неверующих? Какой профит?

Я вот утверждаю, что это изделие самодельное, выполненное на очень хорошем уровне, возможно, с использованием тех или иных производственных технологий.
Попробуйте опровергнуть!

Аватара пользователя
Шульга
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 18 окт 2009, 18:34
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#124

#124 Непрочитанное сообщение Шульга » 19 дек 2017, 15:59

gringo190558 писал(а):Ну а Вы как сами считаете, разница есть между двумя изделиями? Про ваше изделие писали здесь другие, как сами считаете?
Разница,конечно же есть, т.к. делались разными людьми с разными возможностями и т.д. Но мне,всё-таки, кажется, что мастеровой очень старался, чтобы доказать себе в первую очередь что-либо.(ЭГО) Ну, и удивить, может быть, кого своим талантом, искусством или,ну, типа того... Во всяком случае, мои мужики (все старше меня в 1,5-2 раза) в лаборатории были просто удивлены конечным результатом молодого сотрудника. Репутация, авторитет ... :drink:

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#125

#125 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 дек 2017, 16:02

Mika
"... как спокойно, без визга, и посрамлений со стороны инакомыслящих, относительно иной точки зрения на этот БП, я и мои сторонники ведут диалог!" - это форумная жизнь... А то закиснем! Выгоды - точно никакой!
Владимир

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#126

#126 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 19 дек 2017, 16:05

Mika писал(а):Зачем что то доказывать, да еще и с картинками, паре упертых неверующих? Какой профит?

Я вот утверждаю, что это изделие самодельное, выполненное на очень хорошем уровне, возможно, с использованием тех или иных производственных технологий.
Попробуйте опровергнуть!
Конечно, как можно "паре упертых неверующих" здесь "вякать"? Великий гуру сказал "...Я вот утверждаю, что это изделие самодельное, выполненное на очень хорошем уровне, ..." и этого достаточно! Джентльмену надо верить на слово! Вы ведь кроме словесной шелухи не привели никаких веских доводов, только типа "Я вот утверждаю..."!!!!
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#127

#127 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 19 дек 2017, 16:06

2vlad писал(а):Mika
"... как спокойно, без визга, и посрамлений со стороны инакомыслящих, относительно иной точки зрения на этот БП, я и мои сторонники ведут диалог!" - это форумная жизнь... А то закиснем! Выгоды - точно никакой!
Не ну давайте здесь друг друга называть так, как предложил тов. выше!
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#128

#128 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 дек 2017, 16:08

gringo190558
Ну и кто визжит? А как же спокойствие при "диалоге"?
Владимир

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#129

#129 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 дек 2017, 18:32

Шульга писал(а):
FAI4 писал(а):Провода разнородны (по цвету) и неоптимальны по сечению.
На производстве либо все одинаковы (один цвет)
Ну, вот мы, наконец-то, и увидели разноцветные провода в заводских жгутах.
- дело не только в цвете.
Дела в совершенно разных ТИПАХ проводов (ничем не обоснованных)
Этакая сборная солянка.

Если на производстве используют разные цвета - то это для удобства операции распайки жгутов (потому как монтажница тупо заучила, что красный - сюда, а беленький- в другое место...)
!!! но при этом все разноцветные провода будут ОДНОГО типа.

Если используется другое сечение/другой тип - то обязательно технологически оправдано (например):
- там больше ток
- тугоплавкая оплетка, т.к. провод проходит мимо нагревающегося участка


А так, чтобы в одно изделии разные цвета, разный способ изоляции (другой тип), разное сечение - ???
Не забывайте Закон Ома

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#130

#130 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 дек 2017, 18:56

FAI4
"!!! но при этом все разноцветные провода будут ОДНОГО типа.
Если используется другое сечение/другой тип - то обязательно технологически оправдано (например):
- там больше ток
- тугоплавкая оплетка, т.к. провод проходит мимо нагревающегося участка
А так, чтобы в одно изделии разные цвета, разный способ изоляции (другой тип), разное сечение - ???

Похоже на то, что Вы какие-то странные изделия только и видели...
А ведь они (изделия) очень разные были и есть... Могу еще добавить, что в тех, с которыми я имел дело (собирал/ремонтировал) всё было технологически оправданно: и разного типа изоляция, и сечение и всё остальное тоже, в чем я не сомневаюсь.
Владимир

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#131

#131 Непрочитанное сообщение Alexandr » 19 дек 2017, 19:10

Я еще на минутку встряну в беседу. В СССР был ГОСТ, к сожалению, номер не помню, на расцветку проводов. Кое что помню. Например, сетевые провода должны были быть желтого цаета, плюс и минус, красный и синий, соответственно. Нужно найти этот ГОСТ и все встанет на свои места. А любители использовали цветные провода, как им было удобно, чтобы проще было разбираться в монтаже, без всяких ГОСТов.

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#132

#132 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 дек 2017, 19:22

Alexandr
А я что говорил? Ну то же самое... Табличка с цветовой кодировкой, о которой писал, наверное, и была "списана" того самого ГОСТа, вряд ли это какая-то "самодеятельность"...
Владимир

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#133

#133 Непрочитанное сообщение Alexandr » 19 дек 2017, 19:24

2vlad
Мы пользовались этим ГОСТом. А куда денешься? :) Поэтому и помню. Конечно, сейчас у меня нет доступа к научно-технической библиотеке, но что-то еще помню :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#134

#134 Непрочитанное сообщение FAI4 » 19 дек 2017, 19:37

Общий обычно черный, коричневый
Питание - красный

Схема электрическая трактора МТЗ-82
(цвет проводов подписан на схеме)
http://texnika.megapetroleum.ru/elektro ... 80-mtz-82/
Не забывайте Закон Ома

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#135

#135 Непрочитанное сообщение 2vlad » 19 дек 2017, 19:40

FAI4
Трактор - это хорошо.
Владимир

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#136

#136 Непрочитанное сообщение Mika » 19 дек 2017, 19:41

Давай, давай, трактора пошли! Самый жЫр! Прямо в тему! Интересно посмотреть на проводку самопальных тракторов.

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#137

#137 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 20 дек 2017, 07:07

2vlad писал(а):gringo190558
Ну и кто визжит? А как же спокойствие при "диалоге"?
Вот Вы вроде взрослый человек, а Гоголя не можете отличить от Гегеля! А может просто тумблер включаете в нужное положение?
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

gringo190558
Сообщения: 548
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 12:15
Откуда: Саратов
Благодарил (а): 1 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#138

#138 Непрочитанное сообщение gringo190558 » 20 дек 2017, 07:10

Mika писал(а):Давай, давай, трактора пошли! Самый жЫр! Прямо в тему! Интересно посмотреть на проводку самопальных тракторов.
А что, по электрической схеме (проводам) трактора или самопального усилителя протекает иной, отличный от общеизвестного, ток? Или приложено иное, отличное от известного, напряжение?
Каждый из нас должен знать всё о чём то, и что то обо всём!

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#139

#139 Непрочитанное сообщение Mika » 20 дек 2017, 07:57

"Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета."

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#140

#140 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 дек 2017, 10:34

gringo190558 писал(а):А что, по электрической схеме (проводам) трактора или самопального усилителя протекает иной, отличный от общеизвестного, ток? Или приложено иное, отличное от известного, напряжение?
- в данном случае речь идет о частномвопросе (в общей теме)

О вязке жгутов и о цветной маркировке проводов в жгуте, о разнотипности проводов в одном изделии.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#141

#141 Непрочитанное сообщение Mika » 20 дек 2017, 10:48

А в тракторах проводка тоже увязана в жгуты? (Извините, я просто не видел).
У меня в машине, например, вся проводка спрятана в какие то черные гофротрубки.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#142

#142 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 дек 2017, 11:11

в с/х технике используется тугоплавкая изоляция проводов.
(т.к. есть двигатель и другие нагревающиеся части)
Провода медные с большим сечением.

Сами жгуты сформированы за счет тканевой оплетки (не знаю как они это делают)
Не забывайте Закон Ома

2vlad
Сообщения: 9301
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 194 раза
Поблагодарили: 213 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#143

#143 Непрочитанное сообщение 2vlad » 20 дек 2017, 13:20

FAI4
"Тканевой" эту оболочку назвать никак нельзя... Она по структуре больше всего похожа на экранирующие оплетки, "чулок" или "плетенка", как их еще называли. Точно также рассыпается, если её разрезать вдоль жгута. В некоторых измерительных приборах такие жгуты тоже применялись уже в середине 70-х. Предполагаю, что технология их изготовления очень похожа на ту, по которой и оплетки делают. Как именно - я тоже не знаю и не видел...
Владимир

Alexmax
Сообщения: 3945
Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
Откуда: Кузбасс
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 359 раз

Re: Стабилизированный источник питания.

#144

#144 Непрочитанное сообщение Alexmax » 27 дек 2017, 04:11

Вернемся от тракторов и истерик с самоделке.

Внезапно нашлись схемы и чертеж одной платы этого блока. )
"ПРП" и "РПР" - это "n-p-n" и "p-n-p", структура регулирующего транзистора, блок питания не просто двухканальный, он двухполярный. :)
Сделан на основе схемы лабораторного БП из "Радио" (на схеме есть ссылка).

Изображение
Изображение
Изображение

Блок разобрал до основания с паяльником (иначе до фильтрующих емкостей не добраться), емкости оказались исправны, собрал все назад.
Радиаторы оказались тоже практически самодельными. 2 радиатора от силовых диодов/тиристоров соединялись вместе через переходную алюминиевую пластину, а уже к этой пластине крепились транзисторы.

Ответить