Страница 1 из 1

помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 19 авг 2016, 15:31
riperrat
добрый день.
попался странный аппарат-сделан грубо-но штампы говорят что вроде не самоделка или взяли ящик из под старого и использовали. но все остальное тож того времени.
описание- корпус- толстое дерево-толщиной 2 см. покрыт красным спиртовым лаком. размер-42х34х19 см. на внутренней стороне корпуса стоят штампы-см.фото. правый штамп- прямоугольник с кругом по верхней стороне. в круге *р*\первая похоже на у -на а не похоже. последняя вроде з\ получается урз. в прямоугольнике- отк№9. ЕЩЕ НИЖЕ- 31 АВГУСТА 1934 в правой части штамп -осмотрел ио--125. этот штамп за лампой .подлезть туда проблема. сама лампа из гнезда выходит на 1 см а дальше крышка корпуса мешает. как ее запихнули. лампа на 4- ножках. ни включателей ни ручек ни тумблеров нет. у левого транса-разъем под вилку. у правого - следы под такой-же разъем и два проводка от транса висят.
задней стенки нет. по фасаду- в декоративной полукруглой накладке\в левом нижн. углу\три прорези для установки декоративных планок. в верхней и првой боковой частях-есть ответные вырезы.
что за аппарат-вроде похож на радиоточку-но зачем лампа . ручек нет- загадка.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 19 авг 2016, 15:37
old_hippie
riperrat писал(а):добрый день.
попался странный аппарат-сделан грубо-но штампы говорят что вроде не самоделка или взяли ящик из под старого и использовали. но все остальное тож того времени.
описание- корпус- толстое дерево-толщиной 2 см. покрыт красным спиртовым лаком. размер-42х34х19 см. на внутренней стороне корпуса стоят штампы-см.фото. правый штамп- прямоугольник с кругом по верхней стороне. в круге *р*\первая похоже на у -на а не похоже. последняя вроде з\ получается урз. в прямоугольнике- отк№9. ЕЩЕ НИЖЕ- 31 АВГУСТА 1934 в правой части штамп -осмотрел ио--125. этот штамп за лампой .подлезть туда проблема. сама лампа из гнезда выходит на 1 см а дальше крышка корпуса мешает. как ее запихнули. лампа на 4- ножках. ни включателей ни ручек ни тумблеров нет. у левого транса-разъем под вилку. у правого - следы под такой-же разъем и два проводка от транса висят.
задней стенки нет. по фасаду- в декоративной полукруглой накладке\в левом нижн. углу\три прорези для установки декоративных планок. в верхней и првой боковой частях-есть ответные вырезы.
что за аппарат-вроде похож на радиоточку-но зачем лампа . ручек нет- загадка.
Лампа, скорее всего, кенотрон, на динамике вместо магнита - электромагнит, коий через этот кенотрон и питается.

Второй трансформатор (справа) - согласующий. Так что, похоже, действительно эта штука подключалась к радиолинии 30 вольт.

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 20 авг 2016, 12:32
riperrat
может это часть -чего либо\как колонка? или выносной динамик?\
пригляделся к штампу- может пеРвая буква -К?
ТОГДА КРЗ- КИЕВСКИЙ Радиозавод. в 34 он точно был.
потому как урз-уральский\свердловский\радиозавод вроде с 47-49 года появился.
если киевский-то было у меня фото подносного рад. т. сталину и подпись на фото- громкоговоритель в корпусе красного дерева для подарка т. сталину. но там корпус был другой.
может это тож из этой категории -подносной кому-то.рангом по-ниже.

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 21 авг 2016, 20:40
DKV
Одно можно сказать - бабла оно стоит....

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 21 авг 2016, 21:29
Ирина
Ничего удивительного и странного нет. Вполне обычная радиоточка 30ых годов.
У Александра Николаевича нечто подобное есть.

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 22 авг 2016, 00:27
Александр Хрисанов
Ира ошибается, у меня к сожалению такого громкоговорителя нет.

Сохранность этого громкоговорителя для своих лет отличная.
Динамик очень похож на так называемый "киевский" с высокоомной катушкой подмагничивания. И КРЗ - это наверняка Киевский Радио-Завод.

Громкоговоритель несомненно очень редкий. В отличии от электромагнитных типа Рекорд, которые выпускались сотнями тысяч, такие выпускались сотнями.

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 22 авг 2016, 01:35
3462
Динамик действительно сильно похож на электродинамический громкоговоритель с катушкой подмагничивания Киевского радиозавода.

Конструкция слева - трансформатор с лампой - сильно похожа на Автотрансформатор АТ-13 завода ЛЭМЗО.
АТ-13 не совсем общепринятый автотрансформатор. Это законченная конструкция безкорпусного выпрямителя для питания обмоток подмагничивания динамиков. В качестве кенотрона используется ВО-125.
Предыдущая модель выпрямителя АТ-7 имела ту же конструкцию и отличалась схемой подключения лампы и обмоток.
При использовании АТ для питания катушки подмагничивания динамика постоянным (а не пульсирующим) током, на выход подключался конденсатор 2мкФ. Конденсатор в комплект поставки АТ не входил. На фото не наблюдается….

Зато на последнем фото на корпусе агрегата наблюдается маркировка типа устанавливаемой лампы:
Кенотрон
ВО-125

Не так много заводов и артелей выпускали комплектующие в те года. Многих можно вычислить по массогабаритным параметрам и сопротивлению обмоток и катушек.

Если радиоточкой называется устройство, подключаемое в трансляционную сеть, то это не радиоточка.
Эти агрегаты применялись для озвучивания помещений от радиоприемников на радиолампах, не имеющих собственных динамиков.

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 23 авг 2016, 21:39
riperrat
понятно-с назначением определились. вроде выносной колонки.
а название или маркировка? ведь при ссср все маркировалось или называлось для удобства пользования

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 23 авг 2016, 22:49
Александр Хрисанов
Этот агрегат можно использовать и как абонентский громкоговоритель, и как громкоговоритель для приёмника.
В самых распространённых в те годы абонентских громкоговорителях "Рекорд" никаких регуляторов громкости тоже не было.

Если есть абонентская линия, то можно попробовать включить.
Куда подавать 220 Вольт на АТ-13 (а это действительно он или его киевская копия) можно понять из книжки "Трансформаторы и дроссели",
И. П. Жеребцов, Радиоиздат, 1936:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 24 авг 2016, 13:59
riperrat
включать не буду-не спец и электричества боюсь.
но если это не штучная вещь а мелкосерийная или серийная то должен быть индекс или название. или хоть упоминание в спец.литературе.

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 24 авг 2016, 22:09
Александр Хрисанов
Надо изучать журналы Радиофронт.

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 25 авг 2016, 01:54
3462
Александр Хрисанов писал(а):В самых распространённых в те годы абонентских громкоговорителях "Рекорд" никаких регуляторов громкости тоже не было.
Все так, только это было в первых Рекордах, которых потом именовали "Рекорд старого образца". Последующие Рекорды и прочие репродукторы имели регуляторы громкости. Хоть и механические, но регуляторы. Громкость радиоприема можно изменить настройкой на станцию. А как менять громкость трансляционной передачи? Это не уличный колокол на столбе….
Безусловно, втыкать можно. Но рационально ли это было? В те года зачастую в статьях про технику приводились расчеты по себестоимости ее сборки. Один Рекорд дешевле такого агрегата и по эксплуатационным расходам тоже. Из пушки по воробьям? Впрочем, не настаиваю.

В книге "Радиоликбез. Пособие по радиоминимуму", 1933г, помимо прочих, упоминается "...Киевский динамик новейшего типа ДГ-5, имеющий и выходной трансформатор и выпрямитель...".

И по выпрямителю вполне возможно, что киевский мог повторять московский. В те года кооперация между радиозаводами была мало развита. И много ли конструкторской мысли надо, чтобы изобрести конструкцию из трех деталей? :)

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 25 авг 2016, 07:58
Александр Хрисанов
3462 писал(а):Все так, только это было в первых Рекордах, которых потом именовали "Рекорд старого образца". Последующие Рекорды и прочие репродукторы имели регуляторы громкости. Хоть и механические, но регуляторы.
В довоенных "Рекордах" не было регуляторов громкости. Вообще не было, никаких.
Тем более механических.
На одном их форумов есть забавная дискуссия на эту тему.
3462 писал(а):Громкость радиоприема можно изменить настройкой на станцию.
Это плохой метод. Кроме громкости ещё меняется искажение звука, причём сильнее, чем сама громкость.

Вообще надо заметить, что в довоенной технике громкости почти всегда не хватало. И задача уменьшения громкости стояла очень редко.

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 25 авг 2016, 10:18
Мастер
Александр Хрисанов писал(а):Ира ошибается,
:yes: К сожалению Ира тоже может ошибаться.
А аппарат довольно редкий, очень хорошо сохранился для своих лет. Лично я вижу впервые, хотя долго живу. Но это скорее Украина, там он и жил. Даже хочется узнать историю его находки.

Это ж 31 августа ему будет о.оо...82 г. А как хорошо выглядит? А лампа может быть еще старше?

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 29 авг 2016, 01:27
3462
Александр Хрисанов писал(а):В довоенных "Рекордах" не было регуляторов громкости. Вообще не было, никаких.
Тем более механических.
На одном их форумов есть забавная дискуссия на эту тему.
Забавно, но в аппаратах, документации и технической литературе того времени вижу обратное. И даже имелся термин наличия элементов регулирования принимаемой звуковой энергии в абонентских аппаратах.
Впрочем, никого не собираюсь переубеждать. Пусть каждый остается при своем мнении.

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 29 авг 2016, 01:45
Александр Хрисанов
3462 писал(а):
Александр Хрисанов писал(а):В довоенных "Рекордах" не было регуляторов громкости. Вообще не было, никаких.
Тем более механических.
На одном их форумов есть забавная дискуссия на эту тему.
Забавно, но в аппаратах, документации и технической литературе того времени вижу обратное. И даже имелся термин наличия элементов регулирования принимаемой звуковой энергии в абонентских аппаратах.
Впрочем, никого не собираюсь переубеждать. Пусть каждый остается при своем мнении.
Забавно, но вы забыли указать, в каких именно моделях громкоговорителей "Рекорд" до войны были регуляторы громкости.
Забыли дать ссылку на "документацию и техническую литературу того времени". Или процитировать их здесь.
Забыли сообщить нам термин "наличия регулирования...".

Поэтому ваши слова - пустой звук...

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 29 авг 2016, 10:07
riperrat
история находки- забрал с частного дома в районе ст. малаховка
известное -престижное\20-50 гг\ дачное место. так-же рядом г.жуковский и быково- это аэропорт и известный авиа нии.
я интересовался-бывшими владельцами- но не узнал. сам дом последние 20-лет продавали раз 10 . сплошные риэлтеры. у соседей не узнать- один новострой и заборы метров по 5. я побывал там\по работе\на последней стадии- разборе. доков и бумаг проливающих свет на бывших владельцев в доме не не нашел.возможно в доме уже побывали "эксперты".
сам дом - в прошлом приличная 2-этажная дача.явно довоенной постройки . так-что бывшие хозяева-советский средний класс или выше.
можно только гадать -как радиоточка оказалась в доме. сразу после постройки до войны или была куплена в комиссионке после войны.

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 05 сен 2016, 17:58
riperrat
в общем определились-довоенная радиоточка производства киевского радиозавода.
возможность серийного производства не установлена
всем спасибо за помощь в опознании
данный агрегат будет выставлен на доске объявлений

Re: помогите определить агрегат-по штампу 1934 год

Добавлено: 18 мар 2017, 02:48
ASSistant
Ещё один ДГ всплыл, 1933 года:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение