Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 20 сен 2019, 15:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 11 апр 2019, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 552
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Качественных всем иголок и крепких пружин! Не так давно наткнулся на возможность приобретения запчасти, отсутствие которой делало невозможной комплектацию ПТ-3. Это и сдвинуло восстановление 3-х моих (из пяти, 2 были рабочими и до того) патефонов с мёртвой точки. Это ПТ-3 Московского завода, выпуска, по эмблеме судя, примерно 1955-1960 года, т.е. один из самых последних ПТ-3. Подарен он был мне в конце июня 1984 года и лежал у меня долго без дела: тогда было не очень сложно найти патефон в идеальной комплектности, такие же часто шли на запчасти. Каковы же были проблемы этого патефона. пролежавшего у меня без дела почти 35 лет? Не действовал подшипник тонарма, скрежетал и люфтил. Кроме того, подарен он был мне в Ленинграде и результат - при замене когда-то головки установили Ленинградскую, от МГ-3 голубого. В ней стояла игла, накрепко зажатая обломком зажимного винта. Почти 3 года назад захотел вернуть его к жизни, поняв, что только отсутствие родной головки всё тормозит. Найти её оказалось непросто, но скачать фото, где такая головка хорошо видна - легко, так что видел. что искать. Головка нашлась менее чем 200 км от Минска, и 29 марта приехала. Начал с пошипника тонарма. В нём просто оказалось 2 шарика вместо 6. Шарики нашёл точно такие в веломагазине, продаются поштучно. Вот собрать подшипник с первого разу и не получилось. Не получилось и с 4-го. Видимо, на заводе использовали кондуктор для сборки. В общем, соединил снаружи в нужном взаимоположении вутреннюю обойму с фланцем с помощью пластилина, поставил сепаратор и шарики, затем прикрутил 3-мя винтами внутреннее кольцо - вторую половину внешней обоймы - и пластилин больше не нужен. Да, легкосплавные (которые разваливались) довоенные собрать было проще.
Головка оказалась с проблемами. Приводной рычаг был вырван из промежуточного диска (головка двухслойная, по типу "Молота"), диск и сама мембрана примяты до их соприкосновения. Пришлось пойти на риск - разнять эти детали, предварительно смыв мастику бензином. Затем вернул им форму, насколько это получилось, видно на снимках. Затем сделал из тонкой жести 2 маленьких шайбы и припаял к поводку рычага, зажав диск между ними. Затем соединил диск и саму мембрану обратно. К счастью, лапки это выдержали. Вместо мастики залил соединения эпоксидкой и собрал головку. Работает как новая. А из Ленинградской головки обломок винта вынул, воспользовавшись советами форумчан. Испытал с другим винтом - состояние отличное и ни одного ремонта! Так что один зажимной винт - и у меня "лишний" узел - отличная головка голубого МГ-3. На фото - головка, какой получил, и этапы её ремонта.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 15:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 552
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Удачного всем восстановления раритетной техники! Работа над ПТ-3 на данном этапе приостановлена. Осталось только разобрать, промыть и смазать привод, так как смазке более полувека. Заодно подправлю сектор рычага установки скорости, так как максимальная - 98 0б/мин (!), минимальная - 33 (!). Почему так редко встречаются патефоны, над рычагами которых не поработали "кулибины", сделавшие скорость 33? И зачем им эта скорость вообще понадобилась? Ну а отложил это на потом потому, что приступил к ремонту ПТ-2 и "TRIUMPHONа". Вот он, этот Немец, в том состоянии, в котором пролежал у меня примерно 31 год. Принесли его из подтопленного подвала. Чтобы сделать первые фото, его пришлось немного подпереть, так как верхняя "рамка" корпуса, его периметр, отклеилась и распалась на составляющие, в одном углу пазы сгнили, хотя и дуб. Дно корпуса (буковая фанера) отвалилось, покоробилось и мелко потрескалось. Деку выгнуло и перекрутило так, что ни один рычажок не подвинуть. всё упёрлось Металл заметно поржавел. Как же он попал в этот страшный подвал? Видимо, из-за нерабочего состояния. В приводе проскакивала одна пара, из-за этого у одной шестерни несколько зубцов подряд побито, но с этим придётся мириться. В головке намертво застрял обломок зажимного винта (везёт же мне с такими головками!), в остальном она выглядела рабочей. Сразу скажу, что вчера впервые уже прослушал на нём пластинку. Но работы предстоит ещё много. Думал, что аппарат трофейный: прочитал в Сети. что модель выпускали все 1930-е и все 1940-е годы. И видел старое объявление о продаже такого же, даже цвет такой же, трофейного. Различия только в мелочах. Но нет. Вот остаток наклейки под диском, на нём можно прочесть 26 февраля 1947 года. Год нечётко, но по-моему так. Сегодня выкладываю фото, отображающие состояние, с которого начал работу. Продолжение, понятно, следует. И надеюсь на помощь форумчан, хорошо знающих эту модель, так как есть вопросы.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Последний раз редактировалось Homo Sapiens 17 апр 2019, 09:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2011, 10:10
Сообщений: 6279
Откуда: Москва
Очков репутации: 106

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Homo Sapiens писал(а):
В головке намертво застрял обломок зажимного винта

Ну да, помним "апупею"...

_________________
Владимир


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 15:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 552
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да! И пришлось эту "апупею" снова прочитать, так как тут случай оказался потруднее. Вэдэшка не помогает. Но этим вопросом займусь чуть позже. Больше всего работы - по корпусу, её поэтапно и делаю. А чтобы прослушать пластинку. выбрал иголку. которая оказалась чуточку толще и её поэтому удалось плотно затолкать плоскогубцами.

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 17:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 мар 2017, 22:06
Сообщений: 610
Откуда: Москва
Очков репутации: 9

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Homo Sapiens, а за "Коламбию" возьмётесь?..


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 552
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня "COLUMBIAии" нет, так что браться не за что в этой теме. Но если кому нужна помощь - прочту и посмотрю о проблемах этого аппарата.
В Москве иногда бываю.

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 16 апр 2019, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 552
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем удач в восстановлении раритетов! Продолжаю знакомить с процессом восстановления Немецкого патефона "Triumphon". Сейчас - привод. Фото 1 - перекрученная дека с приводом и автостопом. Фото 2 - с обратной стороны. Виден рупор и привод и - ВНИМАНИЕ! - кто знаком с этой моделью и подскажет, что за монтажные отверстия, что тут крепилось? - Буду признателен за информацию. Фото 3 и 4 - механизм по конструкции напоминает ранний ПТ-2, но все шестерни прямозубые. Проскакивание зубьев устранить оказалось просто: и вал регулятора, и ось диска, и промежуточный валик снизу стоят в эксцентрических втулках, поворотом которых можно сближать оси или отдалять, регулируя зацепление, это видно на Фото 5. Фото 6 - диапазон скоростей впечатляет, но почему максимум - 90, когда по делениям должно быть 88? И снова - ВНИМАНИЕ! - те же отверстия, но с лицевой стороны - чего же не хватает? Фото 7 - снова видим, что конструкция регулятора - как в раннем ПТ-2. И Фото 7 - сюрприз от приводного механизма! Какую фирму ожидаешь прочитать, сняв привод? А что отлито на самом деле?
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 17 апр 2019, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 552
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Удачной и правильной реставрации раритетной техники! Продолжаю знакомить с процессом восстановления Немецкого патефона "Triumphon". Сейчас - корпус. Родную обивку сохранить не получится: гнилая сама, клей сгнил настолько, что и стараться-сдирать не понадобилось. Перед процедурой хотел сфотографировать углы, как они склеены, но - увы - ни на одном углу обивки нисколечки не сохранилось. Это тонкий коленкор, снаружи прокрашенный зелёной нитрокраской. Предвижу тапкометание от проф. реставраторов за моё решение склеивать корпус эпоксидкой, но это уж точно лучше, чем делать новодел, а так пусть и гнилой залитый эпоксидкой, но оригинал, и прочность предостаточна. Фото 1 - приклейка верхней рамки к корпусу, а затем и дна. Обратим внимание, как сделано у Немцев: верхняя рамка с фиксирующим крышку бортиком была изготовлена отдельно от основной поверхности стенок и приклеена. Фото 2 - Эпоксидкой пропитана снаружи мелко растрескавшаяся буковая фанера дна, затем корпус поставлен вертикально и пропитана одна наружная поверхность и одна внутренняя, проклеено 2 угла. Фото 3 - корпус повёрнут на 90 градусов и процедура повторена. Фото 4, 5, 6 и 7 - пропитка корпуса завершена. Стрелкой указано место, где эпоксидкой частично замещены выгнившие угловые пазы. Фанера дна впитала 70 мл эпоксидки - невероятное количество. Очень тянули её и пазы. Работы ещё много: перед оклейкой корпус нужно будет выровнять. Где-то ещё приливы небольшие понадобятся, угловые пазы нужно заполнить, так как они усохли по ширине, создав рельеф и щели. Ну а потом и отшлифовать всю поверхность. Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 19 апр 2019, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 552
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем удачного реанимирования раритетных аппаратов! Вот и дэка патефона. Намокание + отсутствие крепёжных шурупов. которые удерживали её на корпусе и прижимали к ней снизу рупор, да ещё и выломанный фланец рупора, что лишило тонарм опоры, кроме как на кончик дэки. + ещё конструктивные решения, с которыми трудно согласиться: массивный литой привод "Ferrari" на дэке из 4 мм буковой фанеры; узкая полоска с краю, за рупором - единственная опора кронштейна, удерживающего головку в походном положении; отсутствие опоры и у противоположного короткого края дэки - всё это перекрутило дэку так, что и попробовать поставить пластинку невозможно. всё кривее кривого. Поэтому следующим этапом назначил изготовление новой дэки, но... Изображение

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 19 апр 2019, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 552
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Чтобы выпрямить палку, её нужно сначала перегнуть" (Мао Цзэ-Дун). Практическое опробование этого принципа: если долго выдержать, перегнув по всем линиям деформации в обратную сторону. даещё намочив перед этим и перегнутым принудительно высушив; да всё это в 2 приёма - всё очень быстро выпрямилось из перегнутого положения, но только до плоской формы, деформации ушли.
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 19 апр 2019, 11:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 552
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Продолжение работы по дэке. Поскольку фанера размокшая и потрескавшаяся, прочность, с самого начала не ахти какая - и та потеряна, а ещё "кулибины" желобок выстрогали, который тоже надо устранить (он не нужен: если всё собрано верно, ручка не упирается), на первых снимках эта операция отображена. А ещё дэка впитала почти 40 мл эпоксидки, что свидетельствует о глубине и многочисленности микротрещин, зато теперь некоторой прочностью обладает, сравнимой с первоначальной. И пускай так дополимеризовывается - с обратным воздействием веса привода и не только привода, когда дрелью не пользуюсь.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 19 апр 2019, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 552
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И снова тот же принцип - перегнуть в обратную сторону и дать самой выпрямиться до первоначального положения. Если и это удастся - то вся дэка будет сохранена оригинальной и в оригинальной обивке, что само по себе очень приятно. Уже собирал "в демо-версии", ставил пластинку. Привод тянет хорошо, но крутит без проблем 2 стороны пластинки самого ходового формата, но на второй тянет плохо (и притом. что пружина очевидно меньшая, чем в ПТ-3!), так что надо будет потом глянуть. И головка намного тише даже чем Московская (о "Дружбе" и не говорю, та вообще самая, пожалуй, крикливая ), хотя заметно тяжелее, цельнометаллическая. Заметный дефект - потеря герметичности (через неё можно всасывать воздух, что уже гарантирует ухудшенную отдачу, на низких особенно). Это тоже пока отложу. Гнём!
Изображение
Изображение

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление 3-х патефонов. ПТ-3, ПТ-2, Triumphon.
Новое сообщениеДобавлено: 25 апр 2019, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Сообщений: 552
Очков репутации: 7

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Хороших всем находок! Предвижу вопрос (?) по патефону "Triumphon": раз в "Triumphon" привод знаменитой фирмы "Ferrari", не является ли он "колхозом", т.е. не засунули ли просто "Ferrari" на место родного привода? Отвечу: точно нет. На дэке рупор, привод и тонарм скомпонованы очень тесно, чужой привод бы не встал при соблюдении геометрии ПУ; никаких лишних отверстий, следов вмешательства дэка не имеет; отверстия для оси диска, для оси рычага регулятора на своих местах, рычаг регулятора выходит правильно на шкалу, гнездо рукоятки выходит точно куда нужно; Зелёный прокрашенный нитро коленкор на дэке и на корпусе - идентичен. притом на крышке ведь и логотип по нему нанесён. Так что удивительно, но факт: у этого "Triumphon", выпущенного в 1947 году, Итальянский привод "Ferrari" - его родной.

_________________
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу внешние (малые) ручки "Родины-52" тёмные поздние, лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB