Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
nboris2000
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:22
Откуда: Пермь

Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#1

#1 Непрочитанное сообщение nboris2000 » 06 май 2017, 20:20

Столкнулся с проблемой, на Комете-206 стал “плавать” звук, вплоть до остановки двигателя. При повороте набок магнитофона скорость протяжки ленты восстанавливалась, перемотка работала нормально во всех положениях.
ИзображениеИзображение
Все указывало на неисправность центробежного регулятора оборотов. Чистка его контактов не дала результатов. Для определения неисправности снял двигатель и оставил его работать рядом с магнитофоном на сутки. Когда движок остановился, убедился, что напряжение на щетках есть, значит, центробежный регулятор исправен, а проблема кроется в щетках или в загрязнении коллектора. В интернете по разборке движка материалов не нашел, поэтому для общей пользы изложу свои действия. Напоминаю, что залогом успеха являются простые правила - все действия надо делать аккуратно, без спешки и конечно не прилагая чрезмерных усилий. Я разбирал два двигателя и потратил на каждый около часа времени.

1. Снятие двигателя.

ИзображениеИзображениеИзображение
Отпаиваем провода двигателя от платы, предварительно запомнив по цветам (красный плюс, белый минус, зеленый центробежный регулятор) куда они были припаяны. Снимаем полупрозрачный пластмассовый колпачок с двигателя. Снимаем пассик с двигателя. Покачивая из стороны в сторону за верхнюю часть, извлекаем двигатель из экрана. Стараемся не давить на центробежный регулятор. В крайнем случае, можно сбоку между экраном и корпусом двигателя без фанатизма помочь отверткой. У меня, как я достал двигатель, провода питания от него сразу отвалились по причине их чрезвычайной заколдобленности и к тому же еще и залудить их не удалось. Заменил провода на свежие. Кстати грязь на коллекторе видно без разборки двигателя.

2. Разборка.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Фломастером или маркером делаем отметки на корпусе и пластмассовой крышке для возможности установить ее в то же положение после сборки. Откручиваем винт, снимаем лепестковый контакт на ось. Откручиваем два винта крепления крышки. Дальше есть два варианта. Нам нужно снять крышку, но снять ее мешают щетки. В крышке есть два отверстия, можно развести щетки и зафиксировать их всунув (неглубоко, чтобы не повредить обмотку на якоре) в отверстия канцелярские скрепки. Двигатель 1969 года выпуска я разбирал именно так. Но в двигателе выпуска 1972 года щетки уперлись в корпус и зафиксировать их скрепками не удалось. Итак, вариант второй. Снимаем крышку вместе с якорем. Затем разводим щетки и снимаем крышку с якоря.

3. Чистка коллектора.

ИзображениеИзображение
На ламелях коллектора обнаружился стойкий налет из графитовых остатков щеток. Попытка счистить его зубной щеткой со спиртом не привела к успеху. Мне помогла шкурка – микронка. Но перед применением шкурки настоятельно рекомендуется (спасибо Самый !) попробовать почистить коллектор школьной стирательной резинкой и только при неудаче переходить к шкурке. Маленькой полоской шириной 2-4 мм вручную зачищаем ламели до чистого вида меди. Мне хватило 4 квадратных сантиметров шкурки. Дальше тщательно чистим от образовавшейся пыли ламели и особенно зазоры между ними зубной щеткой смоченной в спирте.

4. Чистка контактов центробежного регулятора.

ИзображениеИзображение

Отводим в сторону (опять же без фанатизма 1-2 мм до ограничителя) подвижный контакт центробежного регулятора и вставляем внутрь между контактами фрагмент ватного диска обильно пропитанный спиртом. Чуть-чуть пошевелить контакт. Повторить процедуру 2-3 раза. Также протираем концы оси якоря и лепестковые контакты на торцах двигателя.

5. Подшипники.

5.1 Чистка и смазка подшипников.

Изображение
Опускаем зубную щетку в спирт, затем на подшипник пару раз, можно пошаркать щеткой по подшипнику. Покрутить рукой подшипник, впитать спирт с остатками старой смазки ватным диском. Повторить процедуру 2-3 раза для каждого подшипника. Смазываем подшипник консистентной смазкой, например, Циатим 221, проворачиваем рукой и добавляем смазку. Подшипники должны вращаться без заеданий и не иметь ощутимого руками люфта. В противном случае подшипники требуют замены. Особенно тот, который со стороны центробежного регулятора стоит.

5.2 Замена подшипников.

ИзображениеИзображениеИзображение
Если собранный после профилактики двигатель шумит в режиме воспроизведения громче лентопротяжного механизма подшипники явно просятся на замену. Два одинаковых подшипника на валу якоря сидят не очень туго. Вместо съемника можно попробовать использовать бокорезы. Аккуратно заводим их между подшипником и пластмассовой шайбой и неторопливо снимаем подшипник. Размер подшипника 3x7x2.5, что означает внутренний диаметр 3 мм, внешний диаметр 7 мм и толщина 2,5 мм. У наших китайских друзей такие подшипники стоят на сегодня чуть более 300 рублей за десяток. Установка подшипников не должна вызвать затруднений.

6. Сборка и обкатка двигателя.

Изображение
Разводим в стороны и фиксируем щетки скрепками. Надеваем крышку на якорь, убираем фиксирующие скрепки. Вставляем якорь с крышкой в корпус двигателя. Устанавливаем крышку по меткам на корпусе, которые мы сделали перед разборкой. Устанавливаем и прикручиваем контакты с торцов. После сборки двигателя для приработки щеток ему необходимо дать поработать без нагрузки хотя бы минут 30. После этого можно переходить к регулировке скорости.

7. Регулировка скорости.

Изображение
Если разбирался “родной” двигатель скорость не должна измениться. У меня же получилось так, что пришлось другой двигатель поставить из-за разбитых подшипников. Скорость движения ленты на слух значительно отличалась от номинальных 9,53 см/c. На центробежном регуляторе есть два винта – один меньший контрящий, второй с конусным контактом регулировочный. Перед регулировкой надо ослабить контрящий винт, а по окончанию его затянуть. Правда я не ослаблял контрящий винт, итак все регулировалось без усилий. Поворот регулировочного винта по часовой стрелке – увеличение оборотов. Я установил на планшет бесплатную программу генератора Function Generator из плей маркета и сделал запись синусоиды частотой 5 кГц на Маяке-203 на 9 скорости на 1-4 дорожку на предварительно стертую на Комете ленту. Затем поставил запись на Комету, подключил на линейный выход китайский осциллограф DSO-150 (улучшенный DSO-138) и регулировкой винта добился 5 кГц. Есть и проще способ. Можно воспользоваться бесплатной программой (например, gStrings) из того же плей маркета на телефон для настройки гитары. Вместо генератора записать на эталонном магнитофоне сигнал с телефона какой-нибудь ноты, а затем поставить запись на Комету и отстроить скорость через динамик Кометы и микрофон телефона ровно также как струну у гитары.

Так сказать послесловие. Родной динамик я после нескольких экспериментов с разными динамиками заменил на 1ГДШ-6. Субъективно звук самый мягкий из 80 мм динамиков. Еще у моего экземпляра магнитофона не работала запись по причине выгорания подстроечного резистора подмагничивания, после замены все заработало. Также я перепаял полярность разъема питания, теперь прекрасно работает от любого 12 Вольтового блока питания роутера. Заказал у китайцев котроллер заряда для 3 литиевых элементов 18650 – автономное питание будет. Электролиты 1969 года проверил на выбор парочку – емкость в норме, ни одного не поменял. По частотке на новую ленту до 10 кГц пишет хорошо, до 12 кГц завал идет.
Последний раз редактировалось nboris2000 10 май 2017, 13:13, всего редактировалось 3 раза.

Nikolay
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
Откуда: Миасс Челябинская обл
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#2

#2 Непрочитанное сообщение Nikolay » 09 май 2017, 17:00

Очень грамотная и подробная рекомендация/обмен опытом.Полезен также метод установки скорости ленты

novosibiretc
Сообщения: 6840
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#3

#3 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 09 май 2017, 17:48

Хорошее описание по обслуживанию двигателя. Перед сборкой, я бы ещё слегка почистил "микронкой" сами щётки. На них тоже есть нагар, плохо проводящий ток.

Аватара пользователя
nboris2000
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:22
Откуда: Пермь

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#4

#4 Непрочитанное сообщение nboris2000 » 09 май 2017, 21:30

novosibiretc писал(а):Перед сборкой, я бы ещё слегка почистил "микронкой" сами щётки. На них тоже есть нагар, плохо проводящий ток.
Я бы все же не рекомендовал "микронкой" щетки обрабатывать. Щетки более мягкие по сравнению с ламелями коллектора и во время эксплуатации прирабатываются по месту. После шкурки потребуется более длительная приработка щеток. Я у своих двигателей не увидел грязи на щетках. Если же окажется что они грязные сначала попробовать их спиртом протереть, ну а шкурка уж как самый крайний вариант.
Изображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#5

#5 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 май 2017, 10:53

1) "На ламелях коллектора обнаружился стойкий налет из графитовых остатков щеток" - лучше удалить стирательной резинкой. Если уж потом надо будет - шкуркой.
1) Не надо шкуркой щётки никогда.
2) Подшипники стоит установить закрытые- лучше с резиновыми уплотнениями.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
nboris2000
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:22
Откуда: Пермь

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#6

#6 Непрочитанное сообщение nboris2000 » 10 май 2017, 11:25

Самый ! писал(а):лучше удалить стирательной резинкой
Абсолютно поддерживаю.

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#7

#7 Непрочитанное сообщение bykowina » 10 май 2017, 13:31

Интересный, полезный обзор. :)
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#8

#8 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 май 2017, 13:45

nboris2000 писал(а):
Самый ! писал(а):лучше удалить стирательной резинкой
Абсолютно поддерживаю.
- а "закрытые" подшипники ? :acute:
Их имеет смысл ставить во все электроинструменты тоже- пыль от щёток убирать.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
nboris2000
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:22
Откуда: Пермь

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#9

#9 Непрочитанное сообщение nboris2000 » 10 май 2017, 14:09

Самый ! писал(а): - а "закрытые" подшипники ? :acute:
Их имеет смысл ставить во все электроинструменты тоже- пыль от щёток убирать.
Я полагаю тут как повезет, кто что достанет, то и поставит. Проблемы в этом не вижу. Здесь подшипники вполне прилично конструктивно закрыты от пыли и работают в относительно ненагруженном режиме на малых оборотах. Легко ресурса еще на половину века хватит.

Изображение

Я заказал у китайских друзей такие. Их весьма проблематично смазать, а положили туда наши друзья смазку - вопрос. Главный критерий был цена, поскольку качество на вид все равно не определить. Придут отпишусь.

"Родной" подшипник А2000083, ссылка http://www.podshypnik.info/index.php?be ... aring_info

Nikolay
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
Откуда: Миасс Челябинская обл
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#10

#10 Непрочитанное сообщение Nikolay » 14 май 2017, 19:21

Опускаем зубную щетку в спирт, затем на подшипник пару раз
Спирт,к сожалению ,не растворяет смазку,тем более загустевшую,настоятельно рекомендую для этого использовать именно бензин,так же как и для удаления следов скотча ,изоленты клейкой ленты и пр.

Аватара пользователя
nboris2000
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:22
Откуда: Пермь

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#11

#11 Непрочитанное сообщение nboris2000 » 14 май 2017, 20:04

Nikolay писал(а):
Опускаем зубную щетку в спирт, затем на подшипник пару раз
Спирт,к сожалению ,не растворяет смазку,тем более загустевшую,настоятельно рекомендую для этого использовать именно бензин,так же как и для удаления следов скотча ,изоленты клейкой ленты и пр.
Конечно бензин лучше смазки задубевшие растворяет, но в данном случае его применение оказалось не оправдано. Спирт справился с задачей.

Аватара пользователя
nboris2000
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:22
Откуда: Пермь

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#12

#12 Непрочитанное сообщение nboris2000 » 23 май 2017, 13:40

Подходящие подшипники увидел на дружественном ресурсе.
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=39&t=137214

Аватара пользователя
nboris2000
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:22
Откуда: Пермь

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#13

#13 Непрочитанное сообщение nboris2000 » 25 май 2017, 18:03

nboris2000 писал(а): Изображение

Я заказал у китайских друзей такие. Их весьма проблематично смазать, а положили туда наши друзья смазку - вопрос. Главный критерий был цена, поскольку качество на вид все равно не определить. Придут отпишусь.
Пришли... Китайские друзья подвели. Подшипники имеют размер 3*7*2 (против заявленных 3*7*2,5) и ощутимый люфт. Ставить их нельзя.
ИзображениеИзображение

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#14

#14 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 май 2017, 12:01

Обмотайте фольгой (жестью с банки) или (и) на фиксатор "резьбовых соединений".
Не те нагрузки, что бы опасаться проблем.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#15

#15 Непрочитанное сообщение maker70 » 26 май 2017, 12:40

Самый ! писал(а):Обмотайте фольгой (жестью с банки) или (и) на фиксатор "резьбовых соединений".
Так он не по диаметру, а по толщине отличается.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#16

#16 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 май 2017, 12:55

Не понял сразу.
Шайбу не поставить ?
Ведь часто подшипники юстируются именно по толщине подкладками "нужной" толщины. Это или шайбы, или просто кольца по внешнему периметру-радиусу.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#17

#17 Непрочитанное сообщение maker70 » 26 май 2017, 13:03

Самый ! писал(а):Ведь часто подшипники юстируются именно по толщине подкладками "нужной" толщины. Это или шайбы, или просто кольца по внешнему периметру-радиусу.
Ага. А в некоторых ситуациях с помощью шайб выбирается осевой люфт.

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#18

#18 Непрочитанное сообщение maker70 » 26 май 2017, 13:11

nboris2000 писал(а): Подшипники имеют ... ощутимый люфт. Ставить их нельзя.
Какой люфт и как определили? Почему нельзя ставить, это радиальные подшипники?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#19

#19 Непрочитанное сообщение Самый ! » 26 май 2017, 13:19

На ось они должны сажаться жёско- с натягом.
А "встроенный" люфт подшипника небольшой обязан быть:
1) "Тепловой" зазор
2) "Обжимется" внешняя обойма при установке в посадочное ( в электр. инстр. не всегда жёстко)
3) "Расширяется" внутр. обойма при установке на ось.

Ес-сно всё в разумных рамках.
Последний раз редактировалось Самый ! 26 май 2017, 13:33, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#20

#20 Непрочитанное сообщение maker70 » 26 май 2017, 13:30

Самый ! писал(а): А "встроенный" люфт подшипника небольшой обязан быть:
Ес-сно всё в разумных рамках.
Конечно должен. А размер люфта в основном зависит от класса точности подшипника.

Аватара пользователя
nboris2000
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:22
Откуда: Пермь

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#21

#21 Непрочитанное сообщение nboris2000 » 31 май 2017, 20:01

Дополню про китайский 3*7*2 подшипник. Если задаться целью его можно поставить. У ДКМ-1М на заводе осевой люфт регулировался установкой под подшипники с обоих сторон якоря бронзовых шайб около 0,1 мм. У меня с завода стояло 3 шт. Можно выбрать лишние 0,5-1 мм (в зависимости один или оба меняем) дополнительными шайбами. Но проявился еще один непрятный момент. У нового подшипника (субъективно конечно) несколько увеличенный собственный радиальный люфт. К нему добавляется то, что на оси якоря он почти болтается и внешний размер тоже в минусовом допуске. В итоге примерный радиальный люфт нового подшипника делает возможным перемещения конусного конца оси якоря (на который ложится лепестковый контакт) со стороны нового подшипника около 0,1 мм на глаз. "Родной" разбитый подшипник давал около 0,15 мм. Вот я и не стал его ставить. Да и деньги китайцы возвращают за обман с размерами.

Купил на дружественном ресурсе "родные" подшипники. Радиальный люфт по оси стал менее 0,05 мм. Движок работает как часы. Такое окончание истории.

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#22

#22 Непрочитанное сообщение maker70 » 31 май 2017, 20:18

nboris2000 писал(а):Движок работает как часы.
Самое главное. :)

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#23

#23 Непрочитанное сообщение old_hippie » 31 май 2017, 20:37

Самый ! писал(а): 2) Подшипники стоит установить закрытые- лучше с резиновыми уплотнениями.
Не для портативной техники. У них сопротивление кручению сильно больше.

По коллектору и щеткам - полностью согласен.

Вообще, моторы с магнитами АЛЬНИ, АНКО и прочими подобными лучше не разбирать (не вынимать ротор). Разомкнутая магнитная цепь теряет силу...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#24

#24 Непрочитанное сообщение Alexaund » 01 июн 2017, 08:50

Вот это реально полезная информация. Без всяких ютубов и пр. мишуры. Респект.:thumbs_up
Лежит Весна-3 с мотором под профилактику, никак не соберусь. А надо..

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#25

#25 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 июн 2017, 10:23

"Не для портативной техники. У них сопротивление кручению сильно больше." - дайте пояснение, насколько это "больше" и критично в этом случае ?
Неужели в переносном это хуже- чем мусор с коллектора ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#26

#26 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 июн 2017, 14:45

Самый ! писал(а):"Не для портативной техники. У них сопротивление кручению сильно больше." - дайте пояснение, насколько это "больше" и критично в этом случае ?
Неужели в переносном это хуже- чем мусор с коллектора ?
Видимо, производитель моторов решил для себя этот вопрос.
Не верить ему я оснований не вижу =)

А крышки влияют сильно.

Те, кто на роликах катаются, снимают с подшипников крышки и вымывают всю смазку, для лучшей катучести.
Подшипники, разумеется, становятся расходниками. Зато можно разогнаться как следует.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#27

#27 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 июн 2017, 14:58

Я обычно менял в электроинструментах на закрытые, ресурс на порядок больше.
Ответ про "больше" не увидел. Про роликеров- может, как золочёные ножки у контактов ?
"вымывают всю смазку, для лучшей катучести" - ??? :dash:
1) "Метал по металлу"- трение ВЫШЕ.
2) Без смазки подшипники в сепараторе - КЛИНИТ! Хотя бы жидкую надо- и сальники, а не металл в уплотнение.
Проверьте. :acute:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#28

#28 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 июн 2017, 15:17

Самый ! писал(а):Я обычно менял в электроинструментах на закрытые, ресурс на порядок больше.
Про электроинструмент - вопросов нет. Там запас по мощности огромный.

Ответ про "больше" не увидел. Про роликеров- может, как золочёные ножки у контактов ?
"вымывают всю смазку, для лучшей катучести" - ??? :dash:
1) "Метал по металлу"- трение ВЫШЕ.
2) Без смазки подшипники в сепараторе - КЛИНИТ! Хотя бы жидкую надо- и сальники, а не металл в уплотнение.
Проверьте. :acute:
Суперстар я для роликов =)
Жидкой и мажут.
Да и сепараторы в мелких (да и не только) подшипниках все чаще капролоновые или типа того.

Впрочем, крышки бывают разные. Есть с резиновым сальником, есть и без него.
Такие лучше, чем открытые, понятное дело.

Я в открытые вставлял тонкое фторопластовое кольцо а-ля крышка, как маслоотражатель.
Оно и не тормозит, и смазку от грязи защищает.
Толщина должна быть такой, чтобы кольцо между сепаратором и посадочным местом подшипника не зажимало.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#29

#29 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 июн 2017, 15:58

Неметаллический сепаратор встречал только в "спецподшипниках"- для точных станков. Наверняка ещё где применяют- не знаю.
1) Металлические уплотнения- для "внутренних" подшипников, что бы не вылетала смазка. Высокоскоростные.
2) С резинкой-"пыльником"- для "внешних" подшипников, резинка- + защита от "внешнего" воздействия.
3) Открытые подшипники- в узлах где смазка потоком, масляным туманом и пр.- т.е. постоянная принудительная смазка.
В электромоторе- последнее отсутствует.
Поэтому ставлю "закрытые" хоть металлом, их проще найти. Не совсем верно- но годится, ресурс работы у инструмента- не как у авто, и грязи не так много. Металл вполне справляется.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#30

#30 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 июн 2017, 16:08

Самый ! писал(а):Неметаллический сепаратор встречал только в "спецподшипниках"- для точных станков. Наверняка ещё где применяют- не знаю.
Навскидку - подшипники тонвала Орбит 1, 2, 303 - сепаратор, по-моему, капролоновый.
Подшипник помпы "классики" - попадались с пластмассовым сепаратором.
Что было ценным - когда подшипник развалился, вал остался держаться на сепараторе (он там длинный) - и тем спас крыльчатку.
Ступичные SNR - сепаратор капролоновый (да и вообще, не припомню ступичных шариковых подшипников с металлическим сепаратором).

1) Металлические уплотнения- для "внутренних" подшипников, что бы не вылетала смазка. Высокоскоростные.
Ну да. Получается локальная масляная ванна.

2) С резинкой-"пыльником"- для "внешних" подшипников, резинка- + защита от "внешнего" воздействия.
Угу. Вот они весьма туго крутятся.

3) Открытые подшипники- в узлах где смазка потоком, масляным туманом и пр.- т.е. постоянная принудительная смазка.
В электромоторе- последнее отсутствует.
Поэтому ставлю "закрытые" хоть металлом, их проще найти. Не совсем верно- но годится, ресурс работы у инструмента- не как у авто, и грязи не так много. Металл вполне справляется.
Если Вы про такие крышки, а не сальниковые - то вопросов нет. Это лучше, чем полностью открытый.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19937
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#31

#31 Непрочитанное сообщение Самый ! » 02 июн 2017, 16:22

"да и вообще, не припомню ступичных шариковых подшипников с металлическим сепаратором" - у меня в обеих авто - Субару и Сузуки передние ступичные в металлическом сепараторе.
"Основной недостаток и фактор, на который следует обращать внимание при выборе в пользу подшипника с полимерным сепаратором — строгие требования к соблюдению температурных пределов, как верхних, так и нижних. Ведь смолы, являющиеся связующим материалом в полимерах, становятся хрупкими или пластичными при низких или высоких температурах."
Хотя в некот. авто их действительно в ступич. ставят.

Всё, удачи- пора домой. :)
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Nonrochka
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Откуда: москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#32

#32 Непрочитанное сообщение Nonrochka » 23 апр 2020, 11:11

nboris2000
а вот мне интерсно, хоть кто когда замерял емкости этих трубчатых конденсаторов? там 3300 на них написано, замерил, по факту 300-400пик.... они стоят от щеток к корпусу двигателя... интересно какие приделы этих ёмкостей должно быть....
_________________

Аватара пользователя
nboris2000
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:22
Откуда: Пермь

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#33

#33 Непрочитанное сообщение nboris2000 » 23 апр 2020, 11:45

Емкость у них не замерял, это просто от помех искрогасящие элементы, особых требований к этим конденсаторам нет.

Аватара пользователя
Nonrochka
Сообщения: 1301
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 15:04
Откуда: москва
Поблагодарили: 2 раза

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#34

#34 Непрочитанное сообщение Nonrochka » 23 апр 2020, 12:22

nboris2000
ага. Спасибо за ответ.
_________________

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#35

#35 Непрочитанное сообщение Alexandr » 23 апр 2020, 17:06

Сейчас обратил внимание на эту тему. "Комета-206" мой первый магнитофон, купленный на заработанные мною деньги. 1968 год. Тоже стала мучить такая же проблема. Зачищаешь центробежный регулятор и на какое-то время хватало, но потом опять "плавание" скорости. Мучился, пока в "Радио" не нашел схему электронного стабилизатора скорости. Спаял, установил, отключил уже ненужный центробежный стабилизатор, и все. О проблеме просто забыл. Контактная схема регулирования скорости "не есть хорошо". Тем более, что контакты работают не как в реле, сразу на максимальный прижим, а на грани фола, едва касаяь друг друга.

Аватара пользователя
nboris2000
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:22
Откуда: Пермь

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#36

#36 Непрочитанное сообщение nboris2000 » 23 апр 2020, 17:13

Аутентичность страдает... Центробежный регулятор в молодости тоже исключал из Кометы в пользу стабилизатора. Сейчас нагрузки на аппарат нет, поэтому хочется оригинальную конструкцию использовать.

Аватара пользователя
Alexandr
Сообщения: 5829
Зарегистрирован: 14 сен 2009, 17:30
Откуда: Молдова, Кишинев
Благодарил (а): 197 раз
Поблагодарили: 231 раз

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#37

#37 Непрочитанное сообщение Alexandr » 23 апр 2020, 17:22

У меня уже возникала дилемма: аутентичность или работоспособность. Выбрал первое. Нужно показывать, каким был аппарат. Со всеми подробностями. Как и многие откликнувшиеся в той теме. В то давнее время мне он нужен был для прослушивания, поэтому и было такое решение, но то, что у меня в коллекции, сохранено как с завода. Поскольку я не кручу "машинки" интенсивно, то и показать их в работе можно. Не долго :)

Аватара пользователя
nboris2000
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:22
Откуда: Пермь

Re: Комета-206, смазка и регулировка двигателя ДКМ-1М

#38

#38 Непрочитанное сообщение nboris2000 » 23 апр 2020, 17:34

Все верно. У меня в прямом смысле коллекции нет. Просто несколько аппаратов из разных лет, которые дороги как память. Люблю повозиться с ними, восстановить до максимально оригинального и рабочего состояния. Потом лежат они почти без дела. Много хранить негде, из дома выгонят.

Ответить