Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 11 дек 2018, 23:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 17:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2017, 16:28
Сообщений: 2
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте,возможно опоздал с этой темой лет на 10 ,но все же буду благодарен за ваши ответы по данному вопросу.
Если не затруднит и есть понимание почему такое происходит просьба подсказать в чем дело.
Суть следующая:У меня вертушка 1200 МК6, УП 010 УМ010 Эстония и совсем простейшие колонки S-50 радиотехника,проблема такая.Когда я слушаю винил ,то прибавляя громкость более половины,динамики (НЧ) на колонках начинают "прыгать",сходить с ума,появляется гул в колонках и так же начинают прыгать индикаторы на усилителе.Убавляю все более менее нормально становится.(При поднятом тонарме такого нет соответственно) Много всего тут перечитал, говорят ставь колонки подальше,поставил эффект минимальный.Так же были советы по проводу заземления (провод заземления подсоединен от вертушки к УМ) из всей прочитанной информации не пробовал только поставить некое феритовое кольцо либо как вариант настройка неких успокоителей (не знаю что это такое),в связи с этим вопрос,что вообще это может такое быть?Так же при громкости выше средней когда я тихо стучу пальцем по усилитею или по вертаку то идет стук в колонках и прыгают индикаторы на усилителе предварительном .Если не трудно подскажите пути решения.Благодарю.(На маленькой громкости такого нет,все играет ровно)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 15:11
Сообщений: 779
Откуда: 6 лет Казахстан, 12 лет Карелия, 2 года Мурманск, 5 лет СССР, 25 лет Сыктывкар,а теперь Петрозаводск
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как раз для этого практически во всех усилителях (или предусилителях) предусмотрена кнопочка фильтра НЧ, обычно возле неё надпись 50гц., это значит что всё что ниже 50гц. будет плавно срезаться, соответственно по замыслу разработчиков это должно устранить колыхание динамиков на сверх низких частотах создаваемых проигрывателями винила, или их та сазать низким качеством демпфирования...

_________________
Обезьяны гораздо умнее людей. Они не начали разговаривать, чтобы их не заставили работать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2011, 23:11
Сообщений: 548
Откуда: Ишим, Тюменская обл.
Очков репутации: 35

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Kiril писал(а):
... создаваемых проигрывателями винила, или их та сазать низким качеством демпфирования...

Вы хотите сказать этим что Technics SL-1200 МК6 проигрыватель винила низкого качества?...

_________________
Изображение
Неспешно ищу:
AKAI GX-747, TEAC X-2000R, Sony MDS-JA333ES/B, в идеальном состоянии по разумной цене.


非常感谢


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 15:11
Сообщений: 779
Откуда: 6 лет Казахстан, 12 лет Карелия, 2 года Мурманск, 5 лет СССР, 25 лет Сыктывкар,а теперь Петрозаводск
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Aleksey_72 писал(а):
Kiril писал(а):
... создаваемых проигрывателями винила, или их та сазать низким качеством демпфирования...

Вы хотите сказать этим что Technics SL-1200 МК6 проигрыватель винила низкого качества?...


Для меня ВСЕ проигрыватели виниловых пластинок являются шедевром конструкторской мысли, но у него в голове может оказаться слабый подвес кантеливера...
Может я что то не правильно написал, прошу извинить, в терминах не силён.

_________________
Обезьяны гораздо умнее людей. Они не начали разговаривать, чтобы их не заставили работать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Сообщений: 3334
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
громкость более половины,динамики (НЧ) на колонках начинают "прыгать
На инфранизкие похоже, при плохой акустической развязке похожее бывает..
Цитата:
совсем простейшие колонки S-50 радиотехника
Это не при чём..
Цитата:
Так же были советы по проводу заземления (провод заземления подсоединен от вертушки к УМ) из всей прочитанной информации не пробовал только поставить некое феритовое кольцо
Это всё фигня..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 15:11
Сообщений: 779
Откуда: 6 лет Казахстан, 12 лет Карелия, 2 года Мурманск, 5 лет СССР, 25 лет Сыктывкар,а теперь Петрозаводск
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот выдержка из паспорта усилителя Бриг 001, там как раз про это говориться, правая страница внизу:

Изображение

И этот пункт присутствует практически во всех паспортах на все усилители...

_________________
Обезьяны гораздо умнее людей. Они не начали разговаривать, чтобы их не заставили работать...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 19:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Сообщений: 1073
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Проигрыватель можно поставить на полку, закреплённую на капитальной стене... Обычно этого достаточно для борьбы с "заворотом", заодно и ходить по комнате можно будет не опасаясь скачка иглы... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 19:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11912
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 114

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Пока излишне, ибо это не поборет ИНЧ, возникающие при проигрывании пластинок у ТС.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Сообщений: 11912
Откуда: Челябинск
Очков репутации: 114

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Kiril писал(а):
...И этот пункт присутствует практически во всех паспортах на все усилители...

Только не на всех усилителях этот фильтр есть.

_________________
АЛЕКСАНДР.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 дек 2013, 08:21
Сообщений: 873
Откуда: Великий Новгород
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если нет фильтра ИНЧ, нужно убрать горизонтальные колебания той мебели на чём стоит проигрыватель. Если недалеко от стены, можно проложить деревянные бруски между стеной и столешницей, если стол. Помогает сильно. Так-же можно снять(закрыть) крышку проигрывателя, теперь акустической связи не будет, ну или будет но на очень большой громкости. Именно так я борюсь с этим эффектом :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 09 апр 2017, 22:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 апр 2017, 16:28
Сообщений: 2
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Друзья,большое вам спасибо.Я просто достаточно капитально подошел к вопросу и очень многое прочитал и воплощал так сказать советы на этот счет,но ничего не помогло.Зашел к другу ,у него тот же техникс,только постарше,усилок какой-то тоже простой типо ямаха,колонки эстония,так вот ,у него врубаем просто очень громко так и нет таких проблем, между дорожек песен на пластинке ничего не гудит,динамики не прыгают,от топота по полу никаких стуков в колонках нет,я к тому что советы про гранитные или там мраморные плиты и прочее вообще сюда не подходят(но и за них конечно спасибо людям) Один человек сказал мне что вообще видимо просто проигрыватель техникс не совместим с ум и уп эстония,якобы там с техникса идут тюльпаны и переходник дальше идет в пятиконтактник,я конечно не знаю,но еще раз по наблюдениям вот прямо сейчас,включаю аппаратуру,опускаю иголку даже не запуская мотор,прибавляя громкость более половины идет возбуждение колонок и гул ,динамики прыгают (колонки вообще вытащил далеко от системы.Фильтры которые мне подсказали на УП есть,я их включал,толк минимальный. Вообщем пока еще так и не нашел ответ.(Кстати,был амфитон еще у меня простейший 25у-101с-1 и с ним такой беды не было вообще.Если кто еще какие предположения может сказать,буду благодарен.И может быть есть человек в НН который взялся бы за диагностику данной проблемы?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 00:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Сообщений: 5761
Откуда: Тула
Очков репутации: 83

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Нечто похожее было давно у соседа...Товарисч сверх педантичный и "правильный".Сделал аудиофалосный соединительный шнур из витой пары,купил толстые колоночные провода и всё это связал стяжками в один жгут и красиво уложил,чтобы не виднелось........
Cоветую отнести вашему другу для проверки вертак и пред на его оконечник
И ещё недавний случай.Попросили разобраться с проблемой-в ночном клубе при громкой музыке зависал комп,с которого на микшер шёл сигнал.Проблема была в межблочном кабеле,хотя он звонился тестером исправно.
Ещё такая хрень лезет, когда отрывают экран с одной стороны кабеля без общей заземляющей шины.
Ещё бывает,когда у источника сигнала его разъёмы изолированны от общей массы(т.е в аппарате есть 2"земли" -сигнальная и общая).Буквально на этой неделе столкнулся с подобным фоном,когда кассетную магнитолу JVC подключал к усилителю и другому источнику
В Вашем случае нужно разбираться по месту.Не видя воочию проблемы,остаётся только гадать

_________________
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 03:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 сен 2009, 21:42
Сообщений: 319
Откуда: Москва, Нагатинский Затон
Очков репутации: 21

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Solder Of Hell писал(а):
тихо стучу пальцем по усилитею или по вертаку то идет стук в колонках

А "вертак" стоит на усилителе? Или рядом на этой же тумбочке?
При отключённом от усилителя проигрывателе этого эффекта же нету? Так?
"Микрофонит" что-то... и это "что-то" - головка проигрывателя. Снять и отнести к товарищу на проверку. А головку (шелл) из его проигрывателя воткнуть в свой. На "попробовать". Можно, как и сказано чуть выше, оттащить туда свой комплект и поэкспериментировать с вариантами.
То, что Вы "колонки вообще вытащил далеко от системы" мало мешает низким (и, тем более, инфранизким) частотам добираться до проигрывателя.
Вот такие мои предположения.

_________________
Начинающий любитель
Собираю несобранные радиоконструкторы тык
На обмен тут
Карта по теме "Взаимопомошь в пересылке техники."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 06:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 6925
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Очков репутации: 76

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Когда я слушаю винил ,то прибавляя громкость более половины,динамики (НЧ) на колонках начинают "прыгать",сходить с ума,появляется гул в колонках и так же начинают прыгать индикаторы на усилителе.Убавляю все более менее нормально становится.(При поднятом тонарме такого нет соответственно)


Это явление называется акустическая связь
Звук из колонок попадает на диск и через иглу звукоснимателя возникает обратная положительная связь.
Часто это возникает потому что звукосниматель находится в акустическом фокусе или месте где интерференция звуковой волны создаёт пучность.
В этом случае надо только передвинуть или переставить проигрыватель.
:)

_________________
Ставлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 10 апр 2017, 06:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Сообщений: 2555
Откуда: Кемерово
Очков репутации: 25

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Один человек сказал мне что вообще видимо просто проигрыватель техникс не совместим с ум и уп эстония,якобы там с техникса идут тюльпаны и переходник дальше идет в пятиконтактник,я конечно не знаю,но еще раз по наблюдениям вот прямо сейчас,включаю аппаратуру,опускаю иголку даже не запуская мотор,прибавляя громкость более половины идет возбуждение колонок и гул ,динамики прыгают

:jokingly: можно еще в магазине у мэнеджеров спросить... (Их натаскивают на ответы на любой вопрос)

1.Для устранения этого явления - На некоторых предах есть еще (помимо фильтра ИНЧ) режим СТЕРЕО-М. (моно на низких частотах) - это так, к сведению. Из советских - это Корвет УП028....
2. Хвосты вертушек в природе есть с двойным экраном - если на конце СГ-5 -то один экран- на контакт 2, внешний - на металл разъема. - это то же к сведению... как там с тюльпанами и прочими цветочЬками - не в курсях.
3. Ничего необычного в наличии акустической обратной связи нет.
Аппаратура вашего друга ни при чем. Отнесите все свое хозяйство в комплекте к нему в квартиру, и, возможно, это явление будет отсутствовать. Акустические свойства помещения - не последний фактор...
4. как вариант -- поменяйте местами провода на клеммах АС (на обеих колонках) -- то бишь условные плюсы с минусами. -- фазировку АС относительно источника.... На качестве звучания это никак не скажется....
Может помочЬ, хотя там все не так просто...
Цитата:
включаю аппаратуру,опускаю иголку даже не запуская мотор,прибавляя громкость более половины идет возбуждение колонок и гул ,динамики прыгают

Это вполне законно..... просто вам особенно "повезло" и подгадали с фазой сигнала обратной связи, плюс резонансные частоты подошли :yes: (см пункт №3)
Цитата:
проигрыватель техникс не совместим с ум и уп эстония

:jokingly: :jokingly: :ROFL: По цвету не подходитЪ штоле?
если не верите в акустическую обратную связь -проверить просто - отключите АС и подключите наушники на выход УМ.. Если дело не в акустической обратной связи, А при делах всякие там тюльпаны и сложноцветные - в наушниках будет то же самое.... :-[ :ROFL:
Цитата:
идут тюльпаны и переходник дальше идет

:ROFL: куда они, простите, все идут? А куда дальше??? Переходник - дальше всех?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 22 апр 2017, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 янв 2012, 18:06
Сообщений: 20
Откуда: Рязань
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Поддерживаю идею чтобы поменять местами провода на клеммах АС (на обеих колонках) :calc:


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 18 май 2018, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 янв 2010, 03:50
Сообщений: 59
Откуда: Moscow
Очков репутации: 6

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
kirill писал(а):
Поддерживаю идею чтобы поменять местами провода на клеммах АС (на обеих колонках) :calc:


а что это даст? у меня тоже есть низкий фон при прослушивании пластинок. и это слышно уже в наушниках. колонки привезут в конце недели. в качестве усилителя - Ростов. про обратную связь понимаю, но всё-таки, есть ли какие то варианты или нет? именно надо переставлять вертушку и пробовать лишь с этим

_________________
Зимние купания - здоровые гуляния!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 18 май 2018, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2012, 18:33
Сообщений: 66
Откуда: Красноярск
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всё очень просто - микрофонный эффект головки, чем чувствительней ГЗМ, тем он больше проявляется. Я решил проблему подбором головки. Ставить лучше рекомендуемую в паспорте на аппарат, его не дураки составляли (почти).

_________________
С уважением,Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: При прослушивании винила гудят колонки при увеличении громко
Новое сообщениеДобавлено: 18 май 2018, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 апр 2012, 18:33
Сообщений: 66
Откуда: Красноярск
Очков репутации: 13

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Корректор в предварике у разных усилителей имеет разную чувствительность, отсуда и плясать - сопрягать.

_________________
С уважением,Владимир.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB