|
Ремонт магнитофона STM 610
Ремонт магнитофона STM 610
Приветствую! Притащил данный аппарат, не очень с ним знаком. Может кто то может подсказать в каком направлении копать. Все режимы лентопротяги работают хорошо. Начнём с того очень тихий звук с обоих каналов, одновременно два УВ я думаю накрыться не могли, уровень сигнала одинаковый, что в одном, что в другом канале. БП вроде бы выдаёт 24 и 48 V , но на плате очень сильно греется 100 омный резистор, до шипения. Пока откинул все блоки кроме УВ, нужно разобраться с воспроизведением. Может у кого была такая проблема? Может быть какие то релюхи со временем выходят из строя, например чёрные прямоугольные.
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Эти релюхи - самое больное место. Дохнут и обмотки и герконы (либо обмотка в обрыв уходит, либо реле срабатывает и контакы щелкают но внутри геркона контакта нет). За 100-омный резистор не скажу, блок питания чинил всего однажды и оооочень давно.
ГСП откидывать нельзя, он генерирует и в режиме воспроизведения и обеспечивает натяжение ленты (там емкостный датчик натяжения). Только на ГС сигнал не подается.
Релюхи там стоят не только в блоках, коммутация идет не то двумя не то тремя релюхами еще на основной "мамке" (которые управляются ключом на морде). Беда в том что схемы этой "мамки" ни в дикой ни в заповедной природе не находится. Есть только монтажка которая ничего не проясняет. Схемы этой нет ни в одном электронном альбоме которые можно достать в сети, более того ее нет в документации которая с мафоном поставлялась (я держал в руках три разных комплекта и ее нигде не было). И снимать эту мамку чтобы до реле добраться замахаешься.
Поэтому проще начинать подпаявшись к выходам УВ в блоках воспроизведения.
Так что нужно прояснить вопрос с БП, после чего начинать с релюх.
Емкости там живучие, на моей памяти дохлая была всего однажды, большая банка в цепи питания счетчика, из-за чего он беспощадно дурил.
ГСП откидывать нельзя, он генерирует и в режиме воспроизведения и обеспечивает натяжение ленты (там емкостный датчик натяжения). Только на ГС сигнал не подается.
Релюхи там стоят не только в блоках, коммутация идет не то двумя не то тремя релюхами еще на основной "мамке" (которые управляются ключом на морде). Беда в том что схемы этой "мамки" ни в дикой ни в заповедной природе не находится. Есть только монтажка которая ничего не проясняет. Схемы этой нет ни в одном электронном альбоме которые можно достать в сети, более того ее нет в документации которая с мафоном поставлялась (я держал в руках три разных комплекта и ее нигде не было). И снимать эту мамку чтобы до реле добраться замахаешься.
Поэтому проще начинать подпаявшись к выходам УВ в блоках воспроизведения.
Так что нужно прояснить вопрос с БП, после чего начинать с релюх.
Емкости там живучие, на моей памяти дохлая была всего однажды, большая банка в цепи питания счетчика, из-за чего он беспощадно дурил.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Вопрос вы к чему его подключали?Knopix писал(а):Начнём с того очень тихий звук с обоих каналов
И как? Дело в том что там балансный выход и напряжение сигнала 1,775 в
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
STM абсолютно беспроблемно подключается по небалансной схеме.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Это я знаюHyC писал(а):STM абсолютно беспроблемно подключается по небалансной схеме.
Я задал вопрос просто потому что может его неправильно подключили
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Подключал к усилителю, и с балансных выходов и с морды. Разобрался в чём причина, в блоках УВ умерли переменные резисторы, которые предназначены для регулировки сигнала, не знаю почему так синхронно умерли. Пока выкрутил до максимума их, вроде громко.Sergey007 писал(а):Вопрос вы к чему его подключали?Knopix писал(а):Начнём с того очень тихий звук с обоих каналов
И как? Дело в том что там балансный выход и напряжение сигнала 1,775 в
Из проблем далее, не включается запись, вернее она включается на кнопках, а запись и стирание не производится. Может я не правильно включаю, в инструкции написано что есть какая то блокировочная кнопка, нажимаю две красные сразу.
Счетчик, почему то, считает только в одну сторону, в обратную.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Knopix писал(а):Подключал к усилителю, и с балансных выходов и с морды. Разобрался в чём причина, в блоках УВ умерли переменные резисторы, которые предназначены для регулировки сигнала, не знаю почему так синхронно умерли. Пока выкрутил до максимума их, вроде громко.Sergey007 писал(а):Вопрос вы к чему его подключали?Knopix писал(а):Начнём с того очень тихий звук с обоих каналов
И как? Дело в том что там балансный выход и напряжение сигнала 1,775 в
В БП всё прозвонил, всё идеально, все детали целые. Проверил БП на защиту, перегрузил линию по напряжению, сразу погасла лампочка 24 в, выключил аппарат, включил, снова лампочки загорелись. Значит микросхема тоже исправна.
Из проблем далее, не включается запись, вернее она включается на кнопках, а запись и стирание не производится. Может я не правильно включаю, в инструкции написано что есть какая то блокировочная кнопка, нажимаю две красные сразу.
Счетчик, почему то, считает только в одну сторону, в обратную.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Подключал к усилителю, и с балансных выходов и с морды. Разобрался в чём причина, в блоках УВ умерли переменные резисторы, которые предназначены для регулировки сигнала, не знаю почему так синхронно умерли. Пока выкрутил до максимума их, вроде громко.Knopix писал(а):Вопрос вы к чему его подключали?
И как? Дело в том что там балансный выход и напряжение сигнала 1,775 в
В БП всё прозвонил, всё идеально, все детали целые. Проверил БП на защиту, перегрузил линию по напряжению, сразу погасла лампочка 24 в, выключил аппарат, включил, снова лампочки загорелись. Значит микросхема тоже исправна.
Из проблем далее, не включается запись, вернее она включается на кнопках, а запись и стирание не производится. Может я не правильно включаю, в инструкции написано что есть какая то блокировочная кнопка, нажимаю две красные сразу.
Счетчик, почему то, считает только в одну сторону, в обратную.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Они не умерли скорей всего так были настроеныKnopix писал(а): в блоках УВ умерли переменные резисторы, которые предназначены для регулировки сигнала
А вообще вам лента нужна измерительная чтобы на выходе выставить уровень сигнала 1,55в
Без ленты я бы не стал крутить настройки
В альбоме к этому магнитофону все расписано как его настраивать
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Я выпаял эти переменники и изерил их, они не звонятся вообще никак. Так же ещё пару переменников нашёл мёртвых в других платах, по моему они даже не родные, кто-то уже покопался. Самое страшное то, что не звонятся катушки кое каких реле, как раз эти чёрные, может кто подскажет на что их можно заменить? Аналог какой нибудь.Sergey007 писал(а):Они не умерли скорей всего так были настроеныKnopix писал(а): в блоках УВ умерли переменные резисторы, которые предназначены для регулировки сигнала
А вообще вам лента нужна измерительная чтобы на выходе выставить уровень сигнала 1,55в
Без ленты я бы не стал крутить настройки
В альбоме к этому магнитофону все расписано как его настраивать
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Туда можно и электромеханические реле поставить импортныеKnopix писал(а):Самое страшное то, что не звонятся катушки кое каких реле, как раз эти чёрные, может кто подскажет на что их можно заменить? Аналог какой нибудь.
Или поискать на Алиэкспресс там они могут быть
Обмотки у них на 24 вольта
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Не у всех. В СТМ-е стоят еще и 12 и 5 волтьтовые. Нужно в доке смотреть какое где именно.Sergey007 писал(а):Туда можно и электромеханические реле поставить импортные
Или поискать на Алиэкспресс там они могут быть
Обмотки у них на 24 вольта
Большинство реле можно менять на широкораспространенные HJR-2C. Только их приходится или соплями вешать или делать платку-переходник. Я делал переходники из кусочков монтажки.
Что счетчик в одну сторону считает - протрите диск и фотодиоды. Один ослеп, обычно из-за пыли бывает.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Если топикстартер говорил за релюхи, значит без CD4066, второй вариант.
У меня есть и те и другие, и я разницы между ними не ощущаю. Но на них по разному пронумерованы элементы, что вызывает путаницу. Например в инструкции на синтегазовские головы даны указания что на что менять для настройки для варианта схемы на CD4066, а я в ту пору не имел ее и не знал о существовании таковой, из-за чего очень долго не мог разобраться, и просветлился только после того как мне другой УВ в руки попал. Я просто не мог предположить что есть два варианта УВ, и мне не приходило в голову гуглить на схемы имея в руках бумажную документацию в нескольких экземплярах (я бы нагуглил второй вариант если бы попытался).
На CD4066 блоки гораздо надежнее.
У меня есть и те и другие, и я разницы между ними не ощущаю. Но на них по разному пронумерованы элементы, что вызывает путаницу. Например в инструкции на синтегазовские головы даны указания что на что менять для настройки для варианта схемы на CD4066, а я в ту пору не имел ее и не знал о существовании таковой, из-за чего очень долго не мог разобраться, и просветлился только после того как мне другой УВ в руки попал. Я просто не мог предположить что есть два варианта УВ, и мне не приходило в голову гуглить на схемы имея в руках бумажную документацию в нескольких экземплярах (я бы нагуглил второй вариант если бы попытался).
На CD4066 блоки гораздо надежнее.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Ремонт магнитофона STM 610
У меня блоки, которые на второй фотографии, с релюшками прямоугольными
Значит мне нужно где то купить такие, на моих ещё и транзисторов не было, поставил пока кт 817На CD4066 блоки гораздо надежнее.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
А всё таки, подсказать кто нибудь сможет, за что отвечают эти реле на блоке УВ и реле на мамке в самом днище магнитофона? + ещё пара реле на плате генератора есть, может и из-за них стирание не происходит.
Мафон похоже первой или второй серии, кнопки управление режимами ЛПМ квадратные чёрные.
Мафон похоже первой или второй серии, кнопки управление режимами ЛПМ квадратные чёрные.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
В блоке Ув эти релюхи переключают цепи коррекции на скорости 19-38Knopix писал(а):А всё таки, подсказать кто нибудь сможет, за что отвечают эти реле на блоке УВ
вот схема этого блока
Это модель скорей всего серидина 70х начало 80хKnopix писал(а):Мафон похоже первой или второй серии, кнопки управление режимами ЛПМ квадратные чёрные.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Конечно надежнее там функцию реле микросхемы выполняютHyC писал(а):На CD4066 блоки гораздо надежнее
У меня 1 только блок на реле валяется а так все блоки на микросхемах
Re: Ремонт магнитофона STM 610
За эти ничего не скажу так как не сталкивался с проблемойKnopix писал(а):реле на мамке в самом днище магнитофона?
Re: Ремонт магнитофона STM 610
В магнитофоне есть вот такой прижимной металлический ролик, он при включении воспроизведения резко прижимается, мне кажется он должен плавно подвигаться к головкам, так я видел в видео на ютубе. А у Вас как он прижимается резко или плавно? Может быть там какая нибудь вязкая жидкость должна быть и она высохла, типа ПМС? И ещё в счётчике не пойму где находится фотодиод, а где светодиод. На вид обсолютно одинаковые, только одна пара с затемнением стекла, другая светлая. По схеме не написано.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
У меня он быстро прижимается
Что касается счетчика то вам нужно скачать схему и посмотреть там все расписано
Да и еще насчет записи записывать он там ничего не будет пока вы рычажок который находиться сбоку на блоке голов не передвинете назад
Схему на магнитофон можно скачать здесь
http://analog.pro/tape_recorders/profes ... nuals.html
Что касается счетчика то вам нужно скачать схему и посмотреть там все расписано
Да и еще насчет записи записывать он там ничего не будет пока вы рычажок который находиться сбоку на блоке голов не передвинете назад
Схему на магнитофон можно скачать здесь
http://analog.pro/tape_recorders/profes ... nuals.html
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Вот нашёл, только не пойму, это фотодиоды или то то другое, поставил новые фотодиоды, счётчик перестал считать вообще.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Проверить их работают или нет можно при включеном блоке с помощью камеры телефона так как они инфракрасные
Фотодиод проверяется тестером на сопротивлении просто пи полной темноте и освещении сопротивление будет изменяться
Фотодиоды я бы трогать не стал там с большей вероятностью дохнут светодиоды
Фотодиод проверяется тестером на сопротивлении просто пи полной темноте и освещении сопротивление будет изменяться
Фотодиоды я бы трогать не стал там с большей вероятностью дохнут светодиоды
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Светодиоды исправны, а вот фотодиод похоже нет, один ничего не показывает. На что можно заменить ? Поставил фд 256, счётчик не считает.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
На любой импортный подходящего диаметра
Он еще по моему называется фототранзистор
Он еще по моему называется фототранзистор
- Vygandas
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Там фототранзисторы. У них большая чувствительность освещённость/ток. И он не является источником тока как фотодиод, а работает как полярный фоторезистор, меняется протекающих ток в зависимости от освещения. Буржуйские не очень дохли, если конечно не перегрузить.
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ремонт магнитофона STM 610
В моем достаточно резво "пришлепывает". А Вы зачем справа ленту за стойку заправили? Она ж всего "ловитель" по высоте перед большим обводным. Не надо тереть антистат-порытие ленты об нее...Knopix писал(а):В магнитофоне есть вот такой прижимной металлический ролик, он при включении воспроизведения резко прижимается, мне кажется он должен плавно подвигаться к головкам, так я видел в видео на ютубе. А у Вас как он прижимается резко или плавно? Может быть там какая нибудь вязкая жидкость должна быть и она высохла, типа ПМС? И ещё в счётчике не пойму где находится фотодиод, а где светодиод. На вид обсолютно одинаковые, только одна пара с затемнением стекла, другая светлая. По схеме не написано.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Это фотография из интернета, мой пока в нездоровом виде, весь разобранный)))
А вот тут на видео как плавно ролик прижимается и как резво отскакивает, может так и должно быть?
А вот тут на видео как плавно ролик прижимается и как резво отскакивает, может так и должно быть?
- Deni
- Сообщения: 1645
- Зарегистрирован: 19 фев 2013, 21:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 52 раза
Re: Ремонт магнитофона STM 610
ИМХО, чья-то "доработка" по мотивам "мне так нравится". Сами посудите - уже прижимной стартонул, блины "поехали", а этот втягивающий уже "в процессе" плавно подъехал. Зачем?Knopix писал(а):А вот тут на видео как плавно ролик прижимается и как резво отскакивает
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Ну да логично, ну с этим аппаратом не знаком, поэтому не знаю. Думал так и надо, что бы например ролик по ленте не хлестал, а то он прижимается то резко.Deni писал(а):ИМХО, чья-то "доработка" по мотивам "мне так нравится". Сами посудите - уже прижимной стартонул, блины "поехали", а этот втягивающий уже "в процессе" плавно подъехал. Зачем?Knopix писал(а):А вот тут на видео как плавно ролик прижимается и как резво отскакивает
За информацию по счётчику всем СПАСИБО! Поменял фототранзисторы на новые, считает и вперёд и назад. Теперь буду разбираться с записью, и чем то заменять мёртвые реле.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Лентонатяжители у STM должны опускаться плавно как на олимпах или резко?
-
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 18 авг 2011, 11:06
- Откуда: Беларусь, Брест/Минск
- Благодарил (а): 3 раза
- Контактная информация:
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Ежели ещё актуально, почитайте документацию, там есть крутелочки, которые настраивают скорость втягивания как натяжителя, так и прижимного ролика. В доке также указано примерное время втягивания (вроде 0,3-0,5сек для левого ролика, если не изменяет память) и рекомендация настраивать скорость втягивания роликов таким образом, чтобы не образовывались петли... Настраивать надо пробовать на 38-й, т.к. на ней максимальный рывок при старте.Knopix писал(а):Это фотография из интернета, мой пока в нездоровом виде, весь разобранный)))
А вот тут на видео как плавно ролик прижимается и как резво отскакивает, может так и должно быть?
С уважением, Александр.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
У моего СТМ аналогичная проблема с роликом. Причем прижимной прижимается с небольшой задержкой, как указано в мануале и регулируется резистором, а вот со вторым родиком, проблема.. Удалось вам ее решить? Я грешу или на катушку датчика или на операционный усилитель. У моего один канал УВ не работал и даже на металлическом экране кто то крандашом написал, не рабочий. Оказался транзистор ВС213, в третьем каскаде входного усилителя. Причем не пробой, а деградация кристалла. Такого не нашел, поставил ВС250. Мой, средины 1980 года. Он на реле, на входе 2N3707. В усилителях стоят ТАА300. Звук этих УВ и УЗ мне больше нравится, чем последующих на ВC414, CD4066, TDA820.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Eats
- Сообщения: 5236
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Будь Вы в Петербурге, я б поискал ВС213.Потапыч писал(а):Оказался транзистор ВС213, в третьем каскаде входного усилителя. Причем не пробой, а деградация кристалла. Такого не нашел, поставил ВС250.
-
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 18 авг 2011, 11:06
- Откуда: Беларусь, Брест/Минск
- Благодарил (а): 3 раза
- Контактная информация:
Re: Ремонт магнитофона STM 610
В который раз пытаюсь понять как для СТМовского усилителя рассчитываются постоянные коррекции... Считал по аналогии с усилителем Э-004 и инфой из этого поста: http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost2165708
Получается что тау1 для СТМ для 38 скорости - это (C22+C22a)*R26. Тут все сходится, бесконечность для Дина и 3180 для наба.
Самое интересное - тау2. По аналогии с постом выше, получается (1/((1/ (С22+С22а))+(1/(С24+С24а))))*(R24+R27). Две ёмкости последовательно, и два сопротивления последовательно. Но нифига! Не сходится! Получается меньше, чем надо... Что ещё я в цепочке не учитываю? Как правильно пересчитать постоянные для этого усилителя?
Буду весьма признателен за помощь, хочется докопаться до истины) Уже было желание загнать и просимулировать модель, но после работы не остаётся сил уже чтобы с матлабом разбираться...
Получается что тау1 для СТМ для 38 скорости - это (C22+C22a)*R26. Тут все сходится, бесконечность для Дина и 3180 для наба.
Самое интересное - тау2. По аналогии с постом выше, получается (1/((1/ (С22+С22а))+(1/(С24+С24а))))*(R24+R27). Две ёмкости последовательно, и два сопротивления последовательно. Но нифига! Не сходится! Получается меньше, чем надо... Что ещё я в цепочке не учитываю? Как правильно пересчитать постоянные для этого усилителя?
Буду весьма признателен за помощь, хочется докопаться до истины) Уже было желание загнать и просимулировать модель, но после работы не остаётся сил уже чтобы с матлабом разбираться...
С уважением, Александр.
- Eats
- Сообщения: 5236
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Не нужен там матлаб. P-Spice ещё какой-нибудь куда бы ни шло, а матлаб — это лишнее...Byteman писал(а):после работы не остаётся сил уже чтобы с матлабом разбираться...
-
- Сообщения: 79
- Зарегистрирован: 18 авг 2011, 11:06
- Откуда: Беларусь, Брест/Минск
- Благодарил (а): 3 раза
- Контактная информация:
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Да смоделить это не проблема в целом, мне более интересно аналитически догнать, как в этой схеме исходя из применённых элементов рассчитываются постоянные времени коррекции... Не из воздуха же взялись номиналы, но пока что ничего путного я высчитать не смог.
С уважением, Александр.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Да, не отказался бы, но далековато...В любом случае благодарен!Eats писал(а):Будь Вы в Петербурге, я б поискал ВС213.Потапыч писал(а):Оказался транзистор ВС213, в третьем каскаде входного усилителя. Причем не пробой, а деградация кристалла. Такого не нашел, поставил ВС250.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
По поводу коррекции. А разные величины С22, С22а в разных каналах связаны с головкой? У меня очень сильно отличаются в каналах.пайки заводские и головка родная. Не очень хочется из любопытства измерить индуктивность головки....Byteman писал(а):В который раз пытаюсь понять как для СТМовского усилителя рассчитываются постоянные коррекции... Считал по аналогии с усилителем Э-004 и инфой из этого поста: http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost2165708
Получается что тау1 для СТМ для 38 скорости - это (C22+C22a)*R26. Тут все сходится, бесконечность для Дина и 3180 для наба.
Самое интересное - тау2. По аналогии с постом выше, получается (1/((1/ (С22+С22а))+(1/(С24+С24а))))*(R24+R27). Две ёмкости последовательно, и два сопротивления последовательно. Но нифига! Не сходится! Получается меньше, чем надо... Что ещё я в цепочке не учитываю? Как правильно пересчитать постоянные для этого усилителя?
Буду весьма признателен за помощь, хочется докопаться до истины) Уже было желание загнать и просимулировать модель, но после работы не остаётся сил уже чтобы с матлабом разбираться...
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- @R2R
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 18:49
- Откуда: Poltava, UA
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Byteman писал(а):В который раз пытаюсь понять как для СТМовского усилителя рассчитываются постоянные коррекции... Считал по аналогии с усилителем Э-004 и инфой из этого поста: http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost2165708
Получается что тау1 для СТМ для 38 скорости - это (C22+C22a)*R26. Тут все сходится, бесконечность для Дина и 3180 для наба.
Самое интересное - тау2. По аналогии с постом выше, получается (1/((1/ (С22+С22а))+(1/(С24+С24а))))*(R24+R27). Две ёмкости последовательно, и два сопротивления последовательно. Но нифига! Не сходится! Получается меньше, чем надо... Что ещё я в цепочке не учитываю? Как правильно пересчитать постоянные для этого усилителя?
Буду весьма признателен за помощь, хочется докопаться до истины) Уже было желание загнать и просимулировать модель, но после работы не остаётся сил уже чтобы с матлабом разбираться...
Приветствую, коллеги!
Достался мне 310й с копаными УВ. Копали как раз цепи коррекции. Интересует тот же вопрос, как рассчитывались цепи коррекции? А то тоже никак не могу разобраться что там было изначально, Дин или Наб.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Под рукой четыре разных СТМ и у всех эти конденсаторы паяны, причем пайки, 100% заводские. Подбирались в соответствии с установленными гловками. Два из которых, с родными головками и родными УВ и УЗ.Получается, что эти конденсаторы впаиваются в плату в процессе наладки магнитофона на заводе.
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.
Re: Ремонт магнитофона STM 610
а какая нахрен разнетца?@R2R писал(а):как рассчитывались цепи коррекции?
и для того, чтобы разобраться, DIN или NAB там было сорок лет назад, от ответа на этот вопрос конешно жэ зависит вся наша жизнь - надо всенепременно устраивать обсужденеее на аудевохворуме. Вместо налаживать магнитофон.А то тоже никак не могу разобраться что там было изначально, Дин или Наб.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Ево налажывать засада та еще. Например АЧХ цепи коррекции евошного УВ, когда пытаешься его симулировать в LTSpice показывает реальную погоду в унитазе на венере. Поэтому надо брать учебник по ТЭЦ, включать мозги и прикидывать врукопашную расписывая всю эту мастурбацию в аналитической комплексной форме по закону кирхгофа и считая реакцию цепи на импульс через многоэтажные интегралы от "омега-тэ".Phlanger писал(а):а какая нахрен разнетца?@R2R писал(а):как рассчитывались цепи коррекции?и для того, чтобы разобраться, DIN или NAB там было сорок лет назад, от ответа на этот вопрос конешно жэ зависит вся наша жизнь - надо всенепременно устраивать обсужденеее на аудевохворуме. Вместо налаживать магнитофон.А то тоже никак не могу разобраться что там было изначально, Дин или Наб.
У меня лично за этот онанизм мозги за 20 лет после универа реально засохли. Проще табличку с номиналами попросить. Или вкрячить тудой по заводской схеме все, и натяга регулировок хватает хоть на родные бошки хоть на синтегазовские. Пока они неухоженные. Другое дело что на синтегазовские натяга хватает только вкрай, поэтому по мере износа за запас оно выйдет.
А еще все имеющиеся у меня ГДРЗшные ленты записаны с подвалом по ВЧ децибелла на два. В том числе "нью олд сток" которые я лично распаковывал. И если заказниться и по этой ленте вывести линейку, то можно получить перезадир по ВЧ.
То есть по ГДРЗшной ленте надо строить аппарат на воспроизведение именно так как его АЧХ в инструкции написана, по басу -3db и по верху -3db. А сквозняк в линейку при этом строится ощемта непринужденно.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Eats
- Сообщения: 5236
- Зарегистрирован: 15 окт 2009, 00:54
- Откуда: г.Бежецк
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Ай, бросьте! Лишние они, все эти ваши интегралы... Цель расчётов — понимание, а не числа, которые написаны в табличке. Если есть понимание, то и табличка не нужна. А если понимания нет, то и табличка не сильно поможет. А СТМ — красавчик! Чего его все так не любят?...HyC писал(а):Поэтому надо брать учебник по ТЭЦ, включать мозги и прикидывать врукопашную расписывая всю эту мастурбацию в аналитической комплексной форме по закону кирхгофа и считая реакцию цепи на импульс через многоэтажные интегралы от "омега-тэ".
: А, просю пардону: в оригинале было наоборот: "Цель расчетов — не числа, а понимание." Ну да это всё едино, оно сути не меняет.
- @R2R
- Сообщения: 355
- Зарегистрирован: 22 ноя 2010, 18:49
- Откуда: Poltava, UA
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Потапыч, спасибо за инфу! Теперь понятно по Схх и Схха. Оставил благодарочку.
Phlanger, Дмитрий, на данный момент я не настраиваю, а восстанавливаю магнитофон. Механику отстроил, подшипники в движке поменял. Помощи не просил, обсужденеее на аудевохворуме не устраивал. За то, что обратил внимание, спасибо. А як жеж, тема про STM и без Phlangerа
Phlanger, Дмитрий, на данный момент я не настраиваю, а восстанавливаю магнитофон. Механику отстроил, подшипники в движке поменял. Помощи не просил, обсужденеее на аудевохворуме не устраивал. За то, что обратил внимание, спасибо. А як жеж, тема про STM и без Phlangerа
Re: Ремонт магнитофона STM 610
Так влепите номиналы цепей коррекции по схеме. Какой-нибудь. А потом надо пробовать настраивать - и смотреть, что будет. И станет ясно, что делать.
Боюсь, что прочие методы - оне... как-то малодейственны.
Боюсь, что прочие методы - оне... как-то малодейственны.
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- Потапыч
- Сообщения: 2781
- Зарегистрирован: 13 авг 2015, 11:52
- Благодарил (а): 218 раз
- Поблагодарили: 96 раз
Re: Ремонт магнитофона STM 610
@R2R. Рад помочь.
А где брали подшипники для ведущего и я так понимаю, в боковых, аналогичные. Мой 310, достался в очень убитом состоянии, в подающем двигателе, по всей видимости, предстоит замена подшипников. Нет верхних пермаллоевых экранов ГЗ и ГВ, нет крышки блока головок, нет левой съемной боковой крышки электроники, нет пробочек на ручке выбора переключателя контроля входов/выходов, регулятора скорости перемотки. Но он самый молодой из моих СТМ, 1986 года. Жизнь, видимо досталась ему очень тяжелая, да и эксплуатационники попались творческие... Головки заменил, разобрал, что мог, смыл старую смазку, нанес новую. Отрегулировал, что поважнее.. Работает, но руки прикладывать нужно основательно, с полной разборкой!
А где брали подшипники для ведущего и я так понимаю, в боковых, аналогичные. Мой 310, достался в очень убитом состоянии, в подающем двигателе, по всей видимости, предстоит замена подшипников. Нет верхних пермаллоевых экранов ГЗ и ГВ, нет крышки блока головок, нет левой съемной боковой крышки электроники, нет пробочек на ручке выбора переключателя контроля входов/выходов, регулятора скорости перемотки. Но он самый молодой из моих СТМ, 1986 года. Жизнь, видимо досталась ему очень тяжелая, да и эксплуатационники попались творческие... Головки заменил, разобрал, что мог, смыл старую смазку, нанес новую. Отрегулировал, что поважнее.. Работает, но руки прикладывать нужно основательно, с полной разборкой!
Ищу блоки УВ, УЗ и входной трансформатор УВ к STM210. Верхние экраны от ГЗ и ГВ и крышку блока головок к STM310.