Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

"Расклеить" магнит динамика

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

"Расклеить" магнит динамика

#1

#1 Непрочитанное сообщение Ретроман » 02 дек 2016, 18:14

А точнее - магнитную систему от СЧ динамика 50АС, 75АС, 100АС... Короче - 01ГД-230. Вчера волей случая взял 50АС-061, в среднем состоянии, все ничего, да в одной из них "средний" динамик играл не совсем адекватно. Вскрыл. Зазор перекошен, не до такой степени, что намертво катушку зажимает, но поджимает так, что она в этом месте почти не двигается - отсюда и работа такая. Нужно отклеить верхнюю часть МС, ту, которая без керна, и выставить зазор. Вопрос - оно вообще реально? Никогда ничего подобного не делал, погуглил - советуют замочить в ацетоне, якобы клей растворится и вуаля, сделал так, жду. Может у кого есть иные предложения по данному вопросу?
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
iskatelaa
Сообщения: 1040
Зарегистрирован: 13 май 2011, 10:35
Откуда: санкт-петербург -северная Бухара
Поблагодарили: 2 раза

Re: "Расклеить" магнит динамика

#2

#2 Непрочитанное сообщение iskatelaa » 02 дек 2016, 18:35

ага у меня обратная проблема ,новый дин, но система развалилась ...
вот какими силами удержать магниты в нужном положении ума не приложу..
так что, не спешите расчленять ,моя проблема возникнет
нужна шкала беларусь 53

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: "Расклеить" магнит динамика

#3

#3 Непрочитанное сообщение Ретроман » 02 дек 2016, 18:39

iskatelaa писал(а):ага у меня обратная проблема ,новый дин, но система развалилась ...
вот какими силами удержать магниты в нужном положении ума не приложу..
так что, не спешите расчленять ,моя проблема возникнет
Не не не... Сами ферритовые кольца - держатся крепко. Сдвинута только верхняя пластина, металлическая. Вот её нужно отклеить, и затем приклеить правильно. Сами кольца я и не собираюсь расчленять.
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Андрюша
Сообщения: 1279
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 20:59
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#4

#4 Непрочитанное сообщение Андрюша » 02 дек 2016, 18:54

На сколько помню, магниты в динамиках "Торий" склеены эпоксидкой. Ацетон скорее всего не справится. Чем её растворять хз. Может интернет что подскажет.

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: "Расклеить" магнит динамика

#5

#5 Непрочитанное сообщение Ретроман » 02 дек 2016, 19:11

Андрюша
Сами кольца - склеены непонятной белой хренью. Мне её растворять незачем. Ей же приклеена и та часть, что с керном. А вот пластина, которой зазор выставлять - уже чем то другим. Так вот, это нечто другое - вроде как, ацетон берет. Так что ждем-с :zzz:
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Hasta Manana
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 11 ноя 2009, 19:54
Откуда: Ленинград-Петроград-Петербург
Контактная информация:

Re: "Расклеить" магнит динамика

#6

#6 Непрочитанное сообщение Hasta Manana » 02 дек 2016, 19:14

Ацетон поможет всем ремонтникам динамиков. Только аккуратно, без ажиотажа...

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#7

#7 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 дек 2016, 19:21

Андрюша писал(а):На сколько помню, магниты в динамиках "Торий" склеены эпоксидкой. Ацетон скорее всего не справится. Чем её растворять хз. Может интернет что подскажет.
Эпоксидка растворяется дихлорметаном (основной компонент смывки для краски).
Проверено.
Правда, заодно растворяется все, что не приколочено гвоздями.
Феррит, конечно, керамика... но лучше бы перед применением убедиться в безопасности этой штуки для феррита.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

novosibiretc
Сообщения: 6851
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Откуда: Н-ск
Благодарил (а): 117 раз
Поблагодарили: 250 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#8

#8 Непрочитанное сообщение novosibiretc » 02 дек 2016, 19:40

Не надо ацетона. Феррит-бариевые магниты позволяют их разобрать довольно просто. Сначала плотно запихать в зазор до заполнения фотопленку или вырезать ленту из пивной баклайки. Поставить боком магнит на досточку, а досточку на достаточно массивное основание. Взять тонкий нож из ржавеющей стали. В СССР на кухнях таких было навалом, только надо его заточить. Найти самое подходящее место стыка магнита и металлической шайбы с керном, где нет много клея и видна махонькая щёлочка. Поставить туда ножик и легонько начать "тюкать" по нему молоточком - разбирается без проблем. Желательно в помощь взять второго человека, который будет Вам держать динамик. С кобальтовыми магнитами чуть посложнее - они "не любят", когда по ним стучат.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#9

#9 Непрочитанное сообщение HyC » 02 дек 2016, 19:48

old_hippie писал(а):Феррит, конечно, керамика... но лучше бы перед применением убедиться в безопасности этой штуки для феррита.
Ничо ему не сделается. Это частный случай керамики.

Другое дело что хоть приклеено и криво но отцентровать можно все едино попытаться чтобы не задевало. Смещенная магнитная система достаточно частый брак, но через ОТК оно же прошло тогда, значит не цеплялось. И хрен бы кто в магазине купил такую АС если бы она бубнела и трещала. А ее купили, раз на рынке БУ всплыла. Это уже много после что-то намокло-разбухло-перекосилось.

По моему опыту - проще купить убитый в дрова дин и с него снять корзину-магнитную систему. Стоят они обычно оченно недорого.

Фланец отклеивать - можно годами отмачивать. Разбить быстрее, но можно магнит коцнуть. Либо оснастку городить стециальную чтобы в тиски зажать и сдвигом его оторвать.

Я бы брал донора магнитной системы.

У меня на тезниксах твиттер один был с такой проблемой. После сборки и центровки керн сместился, и там намертво прилип и приклеился. Покупал магнитную систему и катушки под восстановление (родную заклиненую достать не смог). Правда пока доставал научился делать новые как заводские =)
Последний раз редактировалось HyC 02 дек 2016, 19:54, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: "Расклеить" магнит динамика

#10

#10 Непрочитанное сообщение Ретроман » 02 дек 2016, 19:54

Усе... Разобрал. Ацетон помог. Счас все зачищу, и буду пробовать собрать. Кстати, какой клей лучше использовать, чтоб приклеить эту самую пластину? Эпоксидку? Или какой другой пойдет?
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#11

#11 Непрочитанное сообщение HyC » 02 дек 2016, 19:56

Ретроман писал(а):Усе... Разобрал. Ацетон помог. Счас все зачищу, и буду пробовать собрать. Кстати, какой клей лучше использовать, чтоб приклеить эту самую пластину? Эпоксидку? Или какой другой пойдет?
Я бы сажал на БФ6 или 88 клей. Это достаточно прочно и потом разборно. Но сушить минимум сутки в струбцине. Можно на эпоксидку, но отдирать потом тяжко. Цианакрилат - ни в коем разе. Не даст нормально приклеить, схватится, и на сдвиг/кручение у него прочность слабая, только на растяжение хорошо.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: "Расклеить" магнит динамика

#12

#12 Непрочитанное сообщение Ретроман » 02 дек 2016, 20:00

HyC писал(а):
Ретроман писал(а):Усе... Разобрал. Ацетон помог. Счас все зачищу, и буду пробовать собрать. Кстати, какой клей лучше использовать, чтоб приклеить эту самую пластину? Эпоксидку? Или какой другой пойдет?
Я бы сажал на БФ6 или 88 клей. Это достаточно прочно и потом разборно. Но сушить минимум сутки в струбцине. Можно на эпоксидку, но отдирать потом тяжко. Цианакрилат - ни в коем разе. Не даст нормально приклеить, схватится, и на сдвиг/кручение у него прочность слабая, только на растяжение хорошо.
88 кажись есть. Ну если нет, то куплю. Момент не пойдет?
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#13

#13 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 дек 2016, 20:16

HyC писал(а):Цианакрилат - ни в коем разе. Не даст нормально приклеить, схватится, и на сдвиг/кручение у него прочность слабая, только на растяжение хорошо.
Если правильно его приготовить, и им хорошо приклеить можно.
Сначала насухо собрать-отцентровать магнит (хомутами-проставками и пр.), потом пролить клеем стык. Он затечет, куда сможет (у него отличная смачиваемость), и образует валик вокруг детали, предотвращая сдвиг. Сушить сутки, да.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#14

#14 Непрочитанное сообщение HyC » 02 дек 2016, 20:26

old_hippie писал(а):Сначала насухо собрать-отцентровать магнит (хомутами-проставками и пр.), потом пролить клеем стык. Он затечет, куда сможет (у него отличная смачиваемость), и образует валик вокруг детали, предотвращая сдвиг. Сушить сутки, да.
У цианакрилатного клеевого шва прочность на сдвиг/кручение очень низкая. То что он затечет то это запросто. И то что оторвать потом автомобиль можно подвесить то на раз два. А вот боковой удар и отскочит. И хватается очень быстро.

Я бы подготовил поверхности, неторопливо отцентровал с более другими клеями, в струбцину зажал и не парился.

Опять же переделать в случае неудачи всегда можно потом. Цианакрилат сдирать удовольствие слабое.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: "Расклеить" магнит динамика

#15

#15 Непрочитанное сообщение Ретроман » 02 дек 2016, 20:29

HyC
Так если что, пресловутый "Момент" пойдет? Или 88 покупать?
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: "Расклеить" магнит динамика

#16

#16 Непрочитанное сообщение Ретроман » 02 дек 2016, 20:38

Да, и еще вопрос: А зачем в струбцину, когда на прижим оно итак прижимает так, что кое как, двумя отвертками отрываешь? Если сделать прокладку между фланцем и керном - для чего струбцина? Сутки просушил, прокладку убрал и все, нет?
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 03 дек 2016, 23:56

Ретроман писал(а):HyC
Так если что, пресловутый "Момент" пойдет? Или 88 покупать?
"Моментом приклеил - моментом и отвалилось" =)

Мне он не нравится. Его шов получается нежестким.
Он очень хорош для заклеивания разрывов диффузора, особенно в районе гофры, и для фиксации подводов.

На магнитной системе - лучше уж цианакрилат.

Но это мое мнение, я его не навязываю =)

А аутентичный клей для магнитной системы - БФ-2.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Mylenef
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 13:09
Откуда: Нижний Тагил

Re: "Расклеить" магнит динамика

#18

#18 Непрочитанное сообщение Mylenef » 04 дек 2016, 00:27

Я пока не выточил центровку,центровал в несколько слоёв жестью от пивных банок
Сперва одевал эту "трубу" на керн а сверху уже "нанизывал" шайбу
Клеил и Бф-м и эпоксидкой

Masick
Сообщения: 5426
Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:13
Откуда: Москва
Поблагодарили: 15 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#19

#19 Непрочитанное сообщение Masick » 04 дек 2016, 10:48

А потом предмет этого рукоблудия осторожно отправить в помойку: после разборки магнит существенно размагничивается.
бессрочный бан

Аватара пользователя
Mylenef
Сообщения: 485
Зарегистрирован: 14 янв 2012, 13:09
Откуда: Нижний Тагил

Re: "Расклеить" магнит динамика

#20

#20 Непрочитанное сообщение Mylenef » 04 дек 2016, 13:23

С чего бы?

Аватара пользователя
Ретроман
Сообщения: 4231
Зарегистрирован: 11 сен 2009, 06:50
Откуда: Россия-СССР, Челябинск
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: "Расклеить" магнит динамика

#21

#21 Непрочитанное сообщение Ретроман » 04 дек 2016, 15:59

Masick писал(а):А потом предмет этого рукоблудия осторожно отправить в помойку: после разборки магнит существенно размагничивается.
Это вы сами придумали? Или мойша с рабиновичем по телефону хором напели? Это с какой-такой радости оно размагнитится от того, что я фланец отклеил? Чушь, не правда ли? По теме - все собрал, склеил таки 88-м, по совету Нус-а, просушил на батарее более суток, затем ещё по краям добавил цианакрилата, собрал - пока что все работает :thumbs_up
...Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#22

#22 Непрочитанное сообщение old_hippie » 04 дек 2016, 19:27

Masick писал(а):А потом предмет этого рукоблудия осторожно отправить в помойку: после разборки магнит существенно размагничивается.
Это если АЛЬНИ и прочие АНКО.
Феррит к разборке относится весьма лояльно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Nikolay
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
Откуда: Миасс Челябинская обл
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: "Расклеить" магнит динамика

#23

#23 Непрочитанное сообщение Nikolay » 11 дек 2016, 20:36

Ретроман писал(а):
Masick писал(а):А потом предмет этого рукоблудия осторожно отправить в помойку: после разборки магнит существенно размагничивается.
Это вы сами придумали? Или мойша с рабиновичем по телефону хором напели? Это с какой-такой радости оно размагнитится от того, что я фланец отклеил?
:thumbs_up
Размагничивается,факт.Да,ферритовые системы меньше,но размагничиваются все.Работает,но падает отдача. Намагничивать пробовал только раз,правда давно,но успешно (10гд 30)
Относительно склеивания 88-м клеем: чем тоньше слой клея, тем лучше результат,в том числе и по эффективности магнитной системы. Лучше всего БФ-2,желательно старый ( не засохший,а именно старый,темный такой )

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: "Расклеить" магнит динамика

#24

#24 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 дек 2016, 11:03

Я пытался склеивать Моментом Универсальным- СПОЛЗАЕТ, ибо эластичный и практически не сохнет при отсут. доступа воздуха. Спас Момент-гель. ИМХО эпоксидка двухкомп. практичнее- ей воздух не нужен и жёсткая.
Клеил- строго по "старым" следам, разницы "намагничивания" не заметил.

Nikolay - "Работает,но падает отдача." - почему ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#25

#25 Непрочитанное сообщение old_hippie » 12 дек 2016, 11:30

Самый ! писал(а):Я пытался склеивать Моментом Универсальным- СПОЛЗАЕТ, ибо эластичный и практически не сохнет при отсут. доступа воздуха.
Именно. Эластичный клей здесь не годится.
Спас Момент-гель. ИМХО эпоксидка двухкомп. практичнее- ей воздух не нужен и жёсткая.
Тут такой момент есть (не клей=), шов должен быть как можно тоньше. В идеале - совсем без шва.
Ибо магнитное поле обратно пропорционально квадрату расстояния. Шов толщиной 0,1 ослабляет магнитное поле в 100 раз, по сравнению со швом толщиной 0,01.

Клеил- строго по "старым" следам, разницы "намагничивания" не заметил.

Nikolay - "Работает,но падает отдача." - почему ?
Чем сильнее магнит, тем выше отдача.

PS Альни, анко и прочие подобные магниты не терпят разборки.
Например, двигатели с такими магнитами разбираются со специальным магнитным шаблоном, который не дает магнитной системе разомкнуться, при вытаскивании ротора, и тем испортить статор.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 399 раз

Re: "Расклеить" магнит динамика

#26

#26 Непрочитанное сообщение HyC » 12 дек 2016, 15:35

Самый ! писал(а):Nikolay - "Работает,но падает отдача." - почему ?
Я читал, что некоторые магнитные системы намагничивают только когда они уже полностью собраны. И читал легенды за "размагничивание" после их разборки. Но в правдивости легенд лично не убеждался, и причину по которой магнитные системы намагничивают в сборе - не знаю.

У нас в опытно-конструкторском бюро должен быть магнитометр, поэтому можно если кто-то пожертвует такую магнитную систему поставить натурный эксперимент и снять раз и навсегда все вопросы.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: "Расклеить" магнит динамика

#27

#27 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 дек 2016, 22:37

Есть спец по намагничиванию - Mika. Он может просвятить.
Надеюсь - прочитает и ответит. :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Ответить