Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Магнитофон "Орбита" 106, 107

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#451

#451 Непрочитанное сообщение profi-max » 26 апр 2018, 01:03

Кстати, вот мои попытки снизить шум от двигателей за счет пропитки обмоток двигателей.
Пропитка прошла удачно. Но шум это не сильно снизило.
[video][/video]

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#452

#452 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 26 апр 2018, 06:03

profi-max писал(а):Не согласен. Диодный мост нужен чтобы тиристор смог регулировать переменный ток.
Без диодного моста тиристор разве не может регулировать переменный ток? Но почему-то не применяют подключение тиристора напрямую в цепь обмоток асинхронника в нашем случае. Потому, что работать не будет. Касательно фазосдвигающих емкостей. Вы когда нибудь подключали трехфазные электродвигатели к однофазной сети? Если подключали, то вероятно столкнулись с дилеммой - какую емкость поставить что бы двигатель не только стартанул, но и отдавал бы при этом максимально возможную мощность на валу. От этих емкостей зависят не только угол сдвига фазы, но и токи, протекающие в обмотках электромотора. А токи зависят как раз не только от нагрузки на валу, но и от сдвига фаз. Есть такое понятие в асинхронных машинах как скольжение.
Обороты асинхронного электродвигателя можно эффективно регулировать только изменением частоты питающего напряжения или введением фазного ротора. Ну и еще один способ - применение статора с разным кол-вом полюсов, которые потом можно переключать (ступенчатое изменение скорости). Изменением напряжения питания регулировка осуществляется в очень маленьких пределах. Характеристика асинхронника не позволяет этого.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#453

#453 Непрочитанное сообщение profi-max » 26 апр 2018, 09:36

K_Oleg писал(а):Без диодного моста тиристор разве не может регулировать переменный ток?
Нет, вы путаете обычный тиристор с симистором. Обычный тиристор это управляемый диод, который пропускает ток только в одном направлении и если его включить в цепь переменного тока без диодного моста, он пропустит только одну полуволну переменного напряжения. А симисторы (симметричные тиристоры) могут пропускать ток в обоих направлениях. Так как это разновидность тиристоров - их тоже иногда обзывают тиристорами, для упрощения.

Фазосдвигающие цепи и режим работы асинхронного двигателя к проблеме гула двигателя подмотки отношения не имеют. Проблема исключительно в тиристорном управлении, из-за которого на двигатель подаётся искаженное синусоидальное напряжение. Это связано с тем, что тиристор может быть только включен или выключен. У тиристора нет плавной регулировки, как у транзистора.

Кстати, в магнитофонах Ростов-112 (и его клонах) используются такие-же двигатели ДАП6-4 на 70 вольт. Но вместо тиристора используется мощный транзистор КТ809 тоже включенный через диодный мост. Поэтому в Ростовах нет такого гула от двигателя при воспроизведении. Вот упрощенные схемы регулировки двигателей приемного узла "Орбиты" и "Ростова" и ниже форма напряжения.
Изображение

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#454

#454 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 26 апр 2018, 11:02

Я смотрю в эту схему:
Изображение
Изображение
И она не совсем как вы нарисовали. Тут мостик как раз шунтирует обмотку двигателя.
Открываем схему Орбиты 107 и видим косяк первой схемы
Изображение
Изображение
Тут мостик последовательно с обмоткой.
Касательно искажений синусоиды, создаваемых тиристором - для избавления от этого в схему включены последовательно три дросселя. Ну и на последок - что такое тиристор, что такое симистор, и чем они отличаются - мы знаем. Основным исполнительным регулирующим элементом является диодный мост. А тиристор управляет именно мостом, а не напрямую двигателем. Что мешает вместо тиристора поставить симистор, исключая дроссели?
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
K_Oleg
Сообщения: 2850
Зарегистрирован: 13 мар 2012, 11:24
Откуда: Астрахань
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 15 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#455

#455 Непрочитанное сообщение K_Oleg » 26 апр 2018, 11:14

ps. Фазосдвигающий конденсатор, если не правильно подобран, тоже приводит к возникновению гула двигателя. Попробуйте подкинуть доп. емкость к имеющейся, и сами увидите.
Ищу два выходных трансформатора от "Урал-114"
С уважением,
Олег Иванович

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#456

#456 Непрочитанное сообщение profi-max » 26 апр 2018, 11:33

K_Oleg Вы привели разные схемы. В этих обоих схемах никакого шунтирования обмотки нет. В обоих вариантах обмотки включены одинаково - регулируемое напряжение подаётся сразу на 2 обмотки - на одну напрямик, на другую через фазосдвигающий конденсатор.
А в самом верхнем рисунке просто ошибка чертёжника - перепутаны номера контактов 2 и 3 между собой.
Правильный - нижний рисунок.

Насчет дросселей L1, L2, L3 и конденсаторов C2 и С3 - вы правы - они улучшают форму напряжения, приближая её к синусоиде, но возможно не достаточно.

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#457

#457 Непрочитанное сообщение profi-max » 26 апр 2018, 11:38

K_Oleg писал(а):ps. Фазосдвигающий конденсатор, если не правильно подобран, тоже приводит к возникновению гула двигателя. Попробуйте подкинуть доп. емкость к имеющейся, и сами увидите.
Попробую поиграться с конденсаторами. Но гул именно при воспроизведении. А при перемотке, когда тиристор полностью открыт и на двигатель идёт чистый синус - гула нет.

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#458

#458 Непрочитанное сообщение Антон » 26 апр 2018, 15:43

profi-max писал(а):Антон, спасибо за советы.
Но я уже предпринял экстраординарные усилия по борьбе с шумом двигателей. Результат отрицательный.
Само собой я всё перебрал и смазал, даже пропитал обмотки двигателей. Шум не уменьшился.
Уровень шума такой, что я сидя в наушниках напротив магнитофона и слушая музыку на средней громкости, слышу гул двигателей.
Расскажу по порядку:
Шум идёт как от ведущего двигателя, так и от правого двигателя подмотки при воспроизведении.
1) Вот видео. Ведущий двигатель вывешен. При установке на место шум только увеличивается, так как шум начинает передаваться на весь корпус магнитофона. Основной шум от двигателя, промежуточный ролик и тонвал не создают дополнительный шум.
[video][/video]

2) При воспроизведении гул от правого двигателя подмотки. Регулятором усилия подмотки можно снизить усилие и гул, но при нужном уровне усилия гул остаётся значительным и сильно раздражающим :)
[video][/video]
Если честно, то по Вашему видео непонятно о каком гуле Вы говорите, а тем более двигателя подмотки на холостом вращении.
Послушайте как это было у меня до замены двигателя, с его ремонтом я заморачиваться не стал, была донорная Орбитка.

[video][/video]

В следующем посте выложу свои шумы сейчас...
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#459

#459 Непрочитанное сообщение profi-max » 26 апр 2018, 15:52

Антон писал(а):Если честно, то по Вашему видео непонятно о каком гуле Вы говорите, а тем более двигателя подмотки на холостом вращении.
Послушайте как это было у меня до замены двигателя, с его ремонтом я заморачиваться не стал, была донорная Орбитка.
Вот в основном раздражает гул от двигателя подмотки. На моём видео его плохо слышно, так как микрофон смартфона плохо его улавливает.
На самом деле гуд довольно громкий. На вашем видео именно этот гул слышно даже через Багаму-Маму :)

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#460

#460 Непрочитанное сообщение Антон » 26 апр 2018, 16:07

[video][/video]

Здесь вот шум ролика, давно не чистил :-[ . А самих двигателей по сути то и не слышно... Приёмный узел по сравнению с тем что было практически не рычит. Раньше на небольшой громкости он чётко выделялся и мешал. теперь всё ок. вмешательства в схему не делал, только отрегулировал усилие подмотки.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#461

#461 Непрочитанное сообщение Антон » 26 апр 2018, 16:10

profi-max писал(а):На самом деле гуд довольно громкий. На вашем видео именно этот гул слышно даже через Багаму-Маму
т.е. ваш такой же с нарастанием и утиханием в зависимости от положения?
Дело в двигателе может быть, т.к. гудит он не во всех положениях. Может попробовать поменять его. Например местами приёмный с подающим. Они должны быть одинаковыми.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#462

#462 Непрочитанное сообщение profi-max » 26 апр 2018, 16:46

Антон писал(а):т.е. ваш такой же с нарастанием и утиханием в зависимости от положения?
Дело в двигателе может быть, т.к. гудит он не во всех положениях. Может попробовать поменять его. Например местами приёмный с подающим. Они должны быть одинаковыми.
У меня гул почти не зависит от положения. Звук меняется в небольших пределах.
Поставив на ПАУЗУ слышу хороший равномерный гул :)
Регулировкой потенциометра можно уменьшить гул, но при этом ослабевает подмотка и лента начинает провисать.

Попробую поменять двигатели - левый с правым - уже других вариантов не остаётся.

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#463

#463 Непрочитанное сообщение profi-max » 27 апр 2018, 22:13

ТЕХНОГЕННАЯ КАТАСТРОФА этот магнитофон !!!
Шучу, конечно :)
Рассказываю:
Поменял местами двигатели правый с левым, в надежде что гул уменьшиться.
И вроде бы он даже стал меньше .... пока был холодный.
Но
Или с прогревом. Или вместе с ведущим двигателем. Или даже вместе с трансформатором.
Начинаются рулады.... как-будто двигатели (возможно и трансформатор) входят в РЕЗОНАНС и начинается ГУЛ
Даже не пойму точно от чего. Как будто от всего вместе.
Жутко обидно. Так надеялся на отечественные катушечники - и на тебе. Даже руки опускаются :(

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#464

#464 Непрочитанное сообщение Антон » 28 апр 2018, 08:39

profi-max, что-то не то с Вашим аппаратом, или Вы слишком много хотите от первоклашки, не должны двигатели гудеть, особенно ведущий - у меня его совсем не слышно - только шелест (если не прижимать ролик), НО никакого гула и резонанса, и транса тоже не слышно. Может быть после сборки были излишне затянуты гайки на резиновых демпферах подвески моторов?
Попробуйте проверить номиналы кондёров и их состояние в обвязке двигателей (как ни странно в моей практике случались и пробои аксиальных МБМ). Если аппарат из последних выпусков, то вполне могли поставить то, что было под рукой, а не то, что должно быть. Если я правильно понял, то Ваш аппарат - Капсула времени (т.е. с хранения ,не Б/У), и отзывы о нём бывших владельцев не узнать. Ещё как вариант предположу, что может люфтят двигатели, что при переменном токе и даёт вибрацию и призвук. Попробуйте на паузе покачать подкатущечник во все возможные стороны как вдоль оси так и поперёк - будет ли в каком-нибудь положении заметное уменьшение гула? и сделаем выводы. может где-то фторопластовые шайбы подложить можно для уменьшения хода ротора.
Пока только такое вот приходит на ум.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#465

#465 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 апр 2018, 10:46

Я вчера впервые после зимней спячки включил Союз-111,он сосед Орбиты.Когда дома стоял,бухтенье его слышал,а в гараже,как та вода с травой :jokingly: .Дык вот на фоне его вой Орбиты на х.х. можно выделить.Не то чтобы очень,но разница в издаваемом шуме есть,хотя тихим Союз никогда не считал(а было у мне союзоподобных поболе десятка).

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#466

#466 Непрочитанное сообщение profi-max » 28 апр 2018, 12:30

Антон писал(а): Может быть после сборки были излишне затянуты гайки на резиновых демпферах подвески моторов?
Там же затягиваются пластмассовые втулки. А резиновые амортизаторы одеты на эти втулки и их невозможно перетянуть.
Антон писал(а):Попробуйте проверить номиналы кондёров и их состояние в обвязке двигателей (как ни странно в моей практике случались и пробои аксиальных МБМ)
Пробой - Вы имеете ввиду короткое замыкание конденсатора?
Короткого замыкания у меня нет. Номиналы проверил.
Антон писал(а): Ещё как вариант предположу, что может люфтят двигатели, что при переменном токе и даёт вибрацию и призвук.
В продольной оси есть люфт 1-2 миллиметра, но так и должно быть.
В поперечной плоскости заметного люфта нет.
Антон писал(а): не должны двигатели гудеть, особенно ведущий - у меня его совсем не слышно - только шелест (если не прижимать ролик)
Не могу сказать что у меня ведущий двигатель совсем не слышно. Его слышно, и шелест и слабое гудение, в пределах нормы. И звук не раздражающий от ведущего двигателя.

По отдельности двигатели действительно не сильно шумят. Но при воспроизведении, когда они работают вместе, начинается гудёж вполне заметный и ощутимый. Трансформатор вроде не слышно. Про трансформатор я упомянул, потому что уже не знаю на что грешить.
Ещё заметил две вещи:
С прогревом гул усиливается.
Разобранный магнитофон без пластмассовых крышек гудит значительно тише.

Если при воспроизведении дотронуться пальцем до правого натяжителя, то можно почувствовать пальцем это гудение.

Изображение

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#467

#467 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 апр 2018, 12:32

profi-max,любопытства ради,а какой номер и год Вашей тарахтелки?
Может здесь где собака порылася?

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#468

#468 Непрочитанное сообщение profi-max » 28 апр 2018, 13:02

bluezmoon писал(а):profi-max,любопытства ради,а какой номер и год Вашей тарахтелки?
Может здесь где собака порылася?
Намекаете что магнитофон был сделан в предпраздничный день :)

Изображение

1091 думаю это дата. Месяц и год. Других цифр не нашёл.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#469

#469 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 апр 2018, 13:42

profi-max писал(а):...Намекаете что магнитофон был сделан в предпраздничный день :)...
:jokingly: :thumbs_up
Примерно.10.91-это уже развал экономики,может и собирали из того,что нашли.
Мой имеет номер 920946 и сошлёпан 07.08.89,работает вобщем-то очень не плохо.

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#470

#470 Непрочитанное сообщение Антон » 30 апр 2018, 18:51

profi-max писал(а):Пробой - Вы имеете ввиду короткое замыкание конденсатора?
да, именно КЗ.

ну а в итоге может Вам просто не повезло с Орбитой. Хотя его и без того тихим аппаратом не назовёшь.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#471

#471 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 17 июн 2018, 16:54

Приветствую!
Потихоньку разгребаю конюшни,дошла очередь до стошестых.Парочка застоялася :jokingly:
Обе оказались рабочими,но на одной и той же ленте показали разный результат.
Одна звучит просто презамечательно! :thumbs_up не ожидал от Орбиты такого.Головы родные и вообще некопаная.
А второй явно хочется добавить верхов,глуховато звучит,с помощью О-002эк верха появляются.Какие-то действия с ней вижу предпринимались.Замена мелких электролитов,пара мкрсх,а самое главное-на воспр. стоит стекло,по виду напоминающее 710-ую голову.
Вопрос:требуется ли какая-либо коррекция при такой замене?Т.е. замена родной головы Орбита-106 на 6В24.710?

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#472

#472 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 19 июн 2018, 12:09

Видимо никто не ставил стекло на Орбиту.Нонсенс,а то и вовсе моветон? :jokingly:

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#473

#473 Непрочитанное сообщение Антон » 08 июл 2018, 14:48

bluezmoon писал(а):Видимо никто не ставил стекло на Орбиту.Нонсенс,а то и вовсе моветон? :jokingly:
Вообще приколхозить с доработкой УВ и УЗ для воспроизводящей вполне возможно. Но заводом лёгкая замена не предусмотрена, как например у Санды/Илети/Ростова, где в альбоме схем даны номиналы соответствующих элементов для конкретного типа головок. В Орбитовском описании такого нет.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#474

#474 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 июл 2018, 15:29

Антон,спасибо!Предбывший владелец,помнится,говорил,что когда-то отдавал маг специалисту.Возможно какие изменения и были произведены.Заметил,что именно на О-106 и О-107 сильное влияние на воспроизведение высоких оказывает натяжение ленты.

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#475

#475 Непрочитанное сообщение Антон » 08 июл 2018, 19:20

bluezmoon, не только в Орбитах. Просто у тех аппаратов, что без натяга работают, имеются механизмы прижима ленты к голове, типа подушечек как в кассетах. Это второй и третий класс, и частично первый, в нулевиках лента уже только натяжением прижимается к головкам.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#476

#476 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 08 июл 2018, 19:44

Антон писал(а):...лента уже только натяжением прижимается к головкам.
Пытался сначала какую-нить типа подушечку примудрить :dash: :jokingly:
Потом пружинки попереставлял,гоняю уже несколько часов(с перекурами) во всех режимах.
Ещё на О-107 надо попробовать пружинками заняться,тоже маловато верхов.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 878 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#477

#477 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 июл 2018, 11:07

Там всё нормально с натягом: беда с осыпающейся от старости лентой и с износом голов... :-[
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#478

#478 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 09 июл 2018, 11:24

Самый !,слава Богу с лентами неосыпающимися у меня проблем нет,а головы без следов износа.Дело действительно в натяжении ленты.У меня три Орбиты и у всех одна трабла.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 878 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#479

#479 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 июл 2018, 11:40

У меня у всех бабинников- беда только с лентой (Орбит у меня две), ибо хочется слушать старые записи.
А где Вы новую ленту берёте?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#480

#480 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 09 июл 2018, 20:30

Самый!,Новая так и лежит нераспечатанная.Писать что-то на неё не вижу особой необходимости.А хороших лент,незаслушанных до дыр у населения ещё хватает.Не далее,как пару дней назад,прикупил ок. 80шт пятисоток,много студиек,в основном Славичи 37хх,записаны нашей местной студией.
А на зависимость воспроизведения ВЧ на О-107 от натяжения ленты наткнулся,случайно притормозив катушку на подающем узле.На обеих О-106 такая же хвигня оказалась.

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#481

#481 Непрочитанное сообщение profi-max » 09 июл 2018, 21:05

bluezmoon писал(а):А на зависимость воспроизведения ВЧ на О-107 от натяжения ленты наткнулся,случайно притормозив катушку на подающем узле.На обеих О-106 такая же хвигня оказалась.
В чем проблема? Там есть регулировка натяжения ленты на подающем узле. Можно переставить пружину ближе или дальше. Положение тормозящей веревки тоже можно варьировать, смещая её кронштейн крепления. В идеале натяжитель должен быть в среднем положении при воспроизведении. И за счет натяжения обеспечивается необходимый контакт с головкой без всяких дополнительных прижимов.

Аватара пользователя
Растаман
Сообщения: 3520
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 21:59
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 58 раз
Поблагодарили: 98 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#482

#482 Непрочитанное сообщение Растаман » 09 июл 2018, 21:40

bluezmoon писал(а):Видимо никто не ставил стекло на Орбиту.Нонсенс,а то и вовсе моветон?
Очень давнишние дела.
Ставил на Орбиту 106, 710-ю голову воспроизведения. голову на запись менять не стал, просто довёл поверхность головы до идеала (имея в то время доступ в оптическую мастерскую). На этом успокоился, закрыв её фторопластовой лентой.
В целом, результат был очень хороший.
УВ можно подшаманить для нормального воспроизведения с достаточно ровной АЧХ.
Самая большая проблема, это фон от магнитной наводки, который идёт от трансформатора. Тут нужно экранирование пермаллоем как в "Электронике". Кабель головка - УВ, лучше заменить на более короткий.

Помню что Орбита 106 отлично работала практически без натяга ленты, который был уменьшен до очень малых значений.
Для оперативной регулировки, пришлось сделать примитивную приспособу, которая представляла собой рычаг, к концу которого прицеплялась пружина натяга тормозного тросика. Вся эта конструкция регулировалась отвёрткой, поворачивая винт под крышкой блока головок. Очень удобно, так как оказалось, что при малых усилиях, трение тросика зависит от влажности воздуха в помещении. При штатном натяге это практически незаметно.
Сейчас этой Орбиты у меня нет.
Её владелец давно её не включал, думаю что там уже нужна полная профилактика по электронике и механике.

Если аппарат звучит глухо без дополнительного натяжения ленты, тут или головы нужно полировать, или настраивать ЛПМ, а может и то и другое.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#483

#483 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 09 июл 2018, 22:03

profi-max,это не проблема,разумеется,но увеличение натяжения ленты с помощью переставления пружинок,даёт и побочные результаты.Как,например,отказ мотать ленту(550м) вправо до конца.
Растаман,спасибо.Стекло практически новое,а глухость натяжением вылечил.
Я ещё к тому,что на других подобных аппаратах Союз-Снежеть такой зависимости не наблюдал.

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#484

#484 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 09 июл 2018, 22:38

Не хочу никого обидеть,но по мне этот мафон полное недоразумение,спрашивается,на кой козе баян в три двигла?

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#485

#485 Непрочитанное сообщение Антон » 10 июл 2018, 06:54

bluezmoon писал(а):...но увеличение натяжения ленты с помощью переставления пружинок,даёт и побочные результаты.Как,например,отказ мотать ленту(550м) вправо до конца
Вы ошибаетесь, перемотка никак не связана с механическим натяжением ленты, т.к. при перемотке подкатушечник освобождается от верёвочки (рычаг прижимается вправо).

Чтобы лента доматывалась до конца ,необходимо уменьшить электронное натяжение подающих узлов в режиме перемотки. Я их практически в ноль поставил, чтобы подающий подкатушечник едва вращался.

А увеличиваться оно может со временем из-за подсыхания электролита 2 мкф, он там в схеме платы управления один, в своей орбите я его уже поменял на приёмном узле - не давал уменьшить силу подмотки в режиме воспроизведения.


Попробуйте без ленты включить перемотку - приёмный двигатель включается на полную силу, подающий слабее. При перемотке в другую сторону должно быть также, т.е. силы меняются местами. Как таковое это натяжение и не нужно, изгибов ЛПМ вполне достаточно для натяга ленты при перемотке, а при остановке тормоза работают довольно эффективно, петель не образуется.

bluezmoon писал(а):Стекло практически новое,а глухость натяжением вылечил.
Я ещё к тому,что на других подобных аппаратах Союз-Снежеть такой зависимости не наблюдал.
У них натяг электронный, может потому и не заметили. Ну и ЛПМ с другой геометрией...
dmitry75 писал(а):Не хочу никого обидеть,но по мне этот мафон полное недоразумение,спрашивается,на кой козе баян в три двигла?
Не обидите, мы знаем и понимаем чем пользуемся, но Орбита своих денег и внимания к себе стоит. Свой усилитель довольно приятно играет, что конечно на любителя. ДА, аппарат шумный, но простой и надёжный. Мало какая современная техника через 30 лет будет также играть и радовать своего владельца.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#486

#486 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 10 июл 2018, 08:30

Антон,спасибо.Добился в конце-концов,чтоб и мотала и ВЧ были
Изображение
Тормозят обе стошестые неспешно,но эффективно,а вот стоседьмая тормозит резко,ей ещё не занимался.
P.S. Насчёт шумов.На одной О-106 двиг подмотки(прав.) издаёт цикличный шум,как у profi-max на видео,только периодически повторяющийся примерно через 1сек.

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#487

#487 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 11 июл 2018, 03:14

Там пассик кинуть на маховик тон-вала есть возможность?

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#488

#488 Непрочитанное сообщение Антон » 11 июл 2018, 07:00

dmitry75 писал(а):Там пассик кинуть на маховик тон-вала есть возможность?
Где-то вроде слышал я, что кто-то этим занимался, врать не буду. Плоский вполне возможно, НО только одна скорость останется, переключения не будет, либо более глубокую доработку делать. И тут вопрос - а оно того стоит? раз в год-два можно просто разобрать и почистить (маховик, шкив и паразитный), шум на время утихнет.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#489

#489 Непрочитанное сообщение profi-max » 11 июл 2018, 09:13

Антон писал(а): ДА, аппарат шумный, но простой и надёжный.
Не вытерпел я этих шумов :) продал свою Орбиту.
Хотя аппарат нравился, но шумы ЛПМ, а именно гул двигателей и клацание электромагнитов просто бесило.
Раньше, лет 30 назад, на такие мелочи и внимания не обращали.

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#490

#490 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 11 июл 2018, 09:35

profi-max писал(а):... и клацание электромагнитов просто бесило...
:jokingly:
Да,а раньше даже прикольно было это щелканье.
А чего про Орбиту говорить,у меня дома Э-003,дык не меньше клацают.
Вечером в тишине включать :dash: ...,не,лучше пусть так стоит :jokingly:

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19943
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 878 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#491

#491 Непрочитанное сообщение Самый ! » 11 июл 2018, 11:02

Плоский пассик обязан "бегать" по бочко-обраному шкиву- иначе слетать будет.
Незачем это в нормально обслуженном аппарате типа этой Орбита.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#492

#492 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 11 июл 2018, 19:20

Промежуточный ролик это не только шум,но во-первых детонация,вот и чудеса инженерной мысли,на кой городить три мотора без прямого привода,для веса что-ли? Бессмыслица.Кажись такое же добро было у Тембр 2м,тоже три мотора,перемотка бешенная,на этом все.

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#493

#493 Непрочитанное сообщение Антон » 12 июл 2018, 07:15

dmitry75 писал(а):Промежуточный ролик это не только шум,но во-первых детонация,вот и чудеса инженерной мысли
ну если ролик кривой, то возможно. С пасиком детонация не меньше. А прямой привод это уже и двигатель другой и схемотехника посложнее, а соответственно и цена выше. А минусы и недоработки можно и у нулевиков найти. Мне моя Орбита нравится, покупал Санду-012 сновья - поигрался и продал, ничего плохого о ней не скажу, но Орбита почему-то роднее.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#494

#494 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 12 июл 2018, 09:53

Антон писал(а):...но Орбита почему-то роднее.
:jokingly: Санда она выглядит более пластмассовой,возможно поэтому.
Но у меня Санда звучит превосходно,пожалуй лучше всех моих штук двадцати матафонов,поэтому пока не планирую с ней расставаться.В резерве.

dmitry75
Сообщения: 2946
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#495

#495 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 13 июл 2018, 04:46

Дружи,не примите в обиду,мне вообще Комета 201 больше всех прет,но Орбита не понятный по затеи аппарат.Всем-мир!

Аватара пользователя
Антон
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 10:07
Откуда: Россия, Уфа
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 28 раз
Контактная информация:

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#496

#496 Непрочитанное сообщение Антон » 13 июл 2018, 11:04

dmitry75 писал(а):Дружи,не примите в обиду,мне вообще Комета 201 больше всех прет,но Орбита не понятный по затеи аппарат.Всем-мир!
Орбита отличается от всех аппаратов, может быть именно поэтому некоторым и нравится. По качеству записи/воспроизведения и звуку она не хуже своих одноклашек.
+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-+-
ХОРОШО, когда ВСЁ хорошо работает !!!

Valeri677
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 21:35
Благодарил (а): 1 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#497

#497 Непрочитанное сообщение Valeri677 » 28 ноя 2018, 21:53

Коллеги, приветствую всех!
Вопрос по Орбите 107-
1.На блок индикации (БИ) по схеме приходит одно из напряжений питания этого блока, +15В с платы датчика импульсов (ДИ).
2. В чём причина такого решения? Это напряжение завязано на сам датчик, как таковой- лампочки или что-то подобное? Т.е. должно ли быть на выходе ДИ +15В, которое идёт на БИ при негорящих лампочках?
У меня эти +15В напрочь отсутствуют, соответственно, не могу запустить работу БИ.

P.S. Схемы самого ДИ нет... почему-то в комплекте схем на 107-ю отсутствует .

Заранее спасибо :) .

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#498

#498 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 ноя 2018, 22:45

Схема датчика импульсов О-107


Изображение

Valeri677
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 28 ноя 2018, 21:35
Благодарил (а): 1 раз

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#499

#499 Непрочитанное сообщение Valeri677 » 28 ноя 2018, 22:53

К bluezmoon-спасибо, спасибо, спасибо :)!

Аватара пользователя
bluezmoon
Сообщения: 10050
Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
Откуда: Ярославская обл.
Благодарил (а): 1772 раза
Поблагодарили: 582 раза

Re: Магнитофон "Орбита" 106, 107

#500

#500 Непрочитанное сообщение bluezmoon » 28 ноя 2018, 23:13

Valeri677,да это не мне.Cюда загляните,там полный альбом.

Ответить