Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

Сообщение
Автор
Grim

#201

#201 Непрочитанное сообщение Grim » 19 мар 2010, 21:48

Vygandas
Такой хитрый диск, упрощающий настройку.Сейчас дам ссылу на него


Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#203

#203 Непрочитанное сообщение Vygandas » 19 мар 2010, 22:09

Диск Сухова подойдет из за не имения нормального генератора стандартных сигналов. Он нужен только при настройки АЧХ записи.Но перед работой обязательно настройте осциллографом выходной уровень с СД проигрывателя.
6ЛМПРЧ хороша только не запиленая и не подделка. Они не получаются банальной перезаписью, а пишутся специальными магнитофонами с ГСС.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Grim

#204

#204 Непрочитанное сообщение Grim » 19 мар 2010, 22:19

Vygandas
Именно для АЧХ я и хочу его использовать. Выходной уровень должен быть 300-500 мВ? А лента не запилена и родная, куплена на заводе в 1988 году.
При вкл диска через Олимп увидел такую осцилограмму
Изображение

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#205

#205 Непрочитанное сообщение Vygandas » 19 мар 2010, 22:38

Нужный уровень надо уточнять по руководству ремонта и настройки. По осциллограмме что-то плохо, наблюдается поднятие уровня на высоких частотах.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Grim

#206

#206 Непрочитанное сообщение Grim » 19 мар 2010, 22:43

Согласно книги М.А. Бродского "Аудио и видео магнитофоны" напряжение на линейном выходе мага должно быть около 300-500 мв, и не должно отличаться не более чем на 2 Дб на канал. В какое положение ставить регуляторы уровня записи при замерах и высокие на экране это расширяющаяся пирамида справа?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#207

#207 Непрочитанное сообщение Vygandas » 19 мар 2010, 22:59

При входном уровне 500мв надо выставить на 0дб запись
Да, справа на осциллограмме что-то уже за густо. Попробуйте по переключать "Коррекция"
Старший сержант Советской армии, в запасе

Grim

#208

#208 Непрочитанное сообщение Grim » 20 мар 2010, 01:02

Vygandas
Понятно. Спасибо! Начинает вырисовываться следующая схема работ:
1.Установка выходного уровня зв карты в пределах 300-500 Мв.
2. Установка правильной индикации Олимпа с помощью изм ленты.
3. Регулировка АЧХ с помощью диска.

Grim

#209

#209 Непрочитанное сообщение Grim » 20 мар 2010, 01:10

Vygandas
Хм...А каким образом переключатели коррекции на переденй панели способны повлиять на показания осцилографа, если я даю сигнал на линейный вход и снимаю его тоже с линейного выхода? У меня задействован в данном случае лишь УВ.УЗ будет работать если будет записываться лента и переключатели контроля будут в соответвующем положении.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#210

#210 Непрочитанное сообщение Vygandas » 20 мар 2010, 01:30

Grim, посмотрите в схеме как один переключатель "коррекция" связан с переходом УЗ/УВ. Это особенно должно чувствоваться на ВЧ.

АЧХ УВ надо проверять/регулировать с измерительной лентой.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Grim

#211

#211 Непрочитанное сообщение Grim » 20 мар 2010, 01:35

Vygandas
Спасибо за разъяснение.Изменение положений переключателей не привело в возрастанию высоких. Получается что диск Сухова тут мне не помошник и нужно работать лишь с лентой?
Последний раз редактировалось Grim 20 мар 2010, 01:35, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#212

#212 Непрочитанное сообщение Vygandas » 20 мар 2010, 01:35

Проверьте СД, может с него уже такое идет ...
Старший сержант Советской армии, в запасе

Grim

#213

#213 Непрочитанное сообщение Grim » 20 мар 2010, 01:45

Vygandas
Вот ссыла на трек для проверки АЧХ, может будет Вам полезна, и вообще как правильно должна в данном случае выглядеть осцилограмма?
http://www.fayloobmennik.net/8207

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#214

#214 Непрочитанное сообщение Vygandas » 20 мар 2010, 02:08

Поставлю нормально Spectralab и посмотрю
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#215

#215 Непрочитанное сообщение Vygandas » 20 мар 2010, 02:47

Изображение
Старший сержант Советской армии, в запасе

Grim

#216

#216 Непрочитанное сообщение Grim » 20 мар 2010, 15:48

Vygandas
Если сравнивать мою и Вашу, то получается, что у меня слишком завышена АЧХ , начиная от где-то 12000 Гц и выше?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#217

#217 Непрочитанное сообщение Vygandas » 20 мар 2010, 23:32

По мне на Вашей осциллограмме задир начинается уже с 4 кГц.
Таково быть не должно, надо осциллографом пройтись по плате магнитофона и найти где это начинается.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Grim

#218

#218 Непрочитанное сообщение Grim » 20 мар 2010, 23:38

4 кГц это это первое расширение которое начинается, если смотерть на осцилограму слева на право?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#219

#219 Непрочитанное сообщение Vygandas » 20 мар 2010, 23:59

Да. Это сколько я могу разобрать в размазанной фотографии с экрана осциллографа.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
ice_80
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:00
Откуда: Саратов
Контактная информация:

#220

#220 Непрочитанное сообщение ice_80 » 21 мар 2010, 01:26

Диск Аудиохобби
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=423033
Grim писал(а):Вот ссыла на трек для проверки АЧХ, может будет Вам полезна, и вообще как правильно должна в данном случае выглядеть осцилограмма?
Этот файл в архиве занимает 84кб :)
Изображение

Grim

#221

#221 Непрочитанное сообщение Grim » 21 мар 2010, 12:58

ice_80
Не сам диск, а его торрент, а торрент лишь ссылка на диск.

Аватара пользователя
ice_80
Сообщения: 1197
Зарегистрирован: 09 сен 2009, 22:00
Откуда: Саратов
Контактная информация:

#222

#222 Непрочитанное сообщение ice_80 » 21 мар 2010, 13:08

Grim
Вам выложить на обменник сам диск? Я его скачал вчера по указанной ссылке.
Изображение

Grim

#223

#223 Непрочитанное сообщение Grim » 21 мар 2010, 13:10

ice_80
Спасибо, уже есть. Теперь проблема как его применить при настройке АЧХ Олимпа. Пока лишь смутные результаты на экране осциллографа...

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#224

#224 Непрочитанное сообщение Vygandas » 21 мар 2010, 16:08

Grim а Вы случаем в курсе что входное сопротивление осциллографа 1 МОм ? Выходной конденсатор и нагрузка образуют RC фильтр !
Старший сержант Советской армии, в запасе

Grim

#225

#225 Непрочитанное сообщение Grim » 21 мар 2010, 17:01

Vygandas
В курсе. И этот фильтр поднимает спектр начиная от 4 кГц?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#226

#226 Непрочитанное сообщение Vygandas » 21 мар 2010, 17:11

Нагрузите линейный выход на сопротивления 10 кОм и посмотрите осциллографом. Зачем наверно понимаете ...
Старший сержант Советской армии, в запасе

Grim

#227

#227 Непрочитанное сообщение Grim » 21 мар 2010, 19:18

Понимаю конечно. Бродский рекомендует такой делитель
Изображение
Может лучше через такой? Это делитель для подачи на ГЗ(ГВ)

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#228

#228 Непрочитанное сообщение Vygandas » 21 мар 2010, 19:47

Вижу что вы ничего не поняли :black_eye

Для измерения никакие цепи коррекции не нужны. Выход магнитофона нельзя оставлять"открытым", тогда измерения ни к чему не пригодны. Разница выходного сопротивления и входного сопротивления осциллографа где-то 100 раз !
Старший сержант Советской армии, в запасе

Grim

#229

#229 Непрочитанное сообщение Grim » 21 мар 2010, 19:51

Vygandas
Понял) Без нагрузки на выходе мерить не корректно. Но..если делать все правильно, то сигнал надо подавать на ГВ? Верно?

Аватара пользователя
Веталь
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 16 дек 2009, 19:36
Откуда: Моск.обл
Контактная информация:

#230

#230 Непрочитанное сообщение Веталь » 21 мар 2010, 19:52

А кто знает как увиличить скорость перемотки в олимпе 005с ?

Grim

#231

#231 Непрочитанное сообщение Grim » 21 мар 2010, 20:13

Vygandas
Нагрузил выход одного из каналов на 12 кОм и получил фигуру, ничем не отличающуюся от приведенной мной ранее. Где я ошибаюсь?

Grim

#232

#232 Непрочитанное сообщение Grim » 21 мар 2010, 20:24

Vygandas
Напрямую с звуковой карты идет совершенно такая же картина. АЧХ звуковой не такая?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#233

#233 Непрочитанное сообщение Vygandas » 21 мар 2010, 20:33

Grim писал(а):Vygandas
Напрямую с звуковой карты идет совершенно такая же картина. АЧХ звуковой не такая?
Значит со звуковой картой проблемы. Проверьте все регулировки эквалайзера и другие установки влияющие на звук. Все должно быть отключено.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

#234

#234 Непрочитанное сообщение HyC » 21 мар 2010, 20:47

Vygandas видимо выкурил что-то веселое, или находится просто в озорном расположении духа, поэтому подкалывает.

Есть родной сервис-мануал, в котором русскими печатными буквами, на не очень рачественной русской бумаге напечатано, как производятся измерения.

Никаких вундервафель строить и подключать в нагрузку не надо.

Линейный выхлоп кстати у подавляющего количества БРА рассчитан на сопротивление 47 кОм. Поэтому если уж и грузить, то на него.

Вундервафлю нужно подключать если вы меряете выхлоп по напряжению низкоомным прибором. Но это нас не касается.

Что касается RC цепей, то желающие могут напрячься, и посчитать постоянную времени такой цепи. Особо продвинутые могут ужаснуться от устрашающе большого порядка величины.
Последний раз редактировалось HyC 21 мар 2010, 20:50, всего редактировалось 2 раза.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Grim

#235

#235 Непрочитанное сообщение Grim » 21 мар 2010, 20:48

Путем манипуляций с регулятором тембра получил наконец такую фигуру.Это правильная АЧХ?
Изображение
Тембр НЧ 0 проц, тембр ВЧ 50 проц.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

#236

#236 Непрочитанное сообщение HyC » 21 мар 2010, 20:52

У вас что-то очень сильно напутано с синхронизацией.

В ждущем режиме о сциллограмму видно приятнее.

Если на этой осциллограмме видно все пачки, то у вас вполне себе линейная АЧХ, причем с весьма малым допуском.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Grim

#237

#237 Непрочитанное сообщение Grim » 21 мар 2010, 21:20

HyC
Спасибо уважаемый НуС. Разбираюсь далее...

Grim

#238

#238 Непрочитанное сообщение Grim » 21 мар 2010, 21:26

HyC
И в ждущем, и в автомате наблюдаю практически ту же картину на выходе Олимпа, что и на выходе звуковухи. АЧХ вложилась в параметры?

Grim

#239

#239 Непрочитанное сообщение Grim » 21 мар 2010, 21:33

Вижу все пакеты на экране.Правда на 20 кГц пачка мигает, но будем считать, что она в допуске.

Аватара пользователя
millaelor
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 22:13
Откуда: СПб

#240

#240 Непрочитанное сообщение millaelor » 21 мар 2010, 21:38

Приехали ко мне ништяки от шанса, но вот беда, подкатушечники опять кривые.
Может кто лечил данную проблему, расскажите как?

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7027
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

#241

#241 Непрочитанное сообщение Vygandas » 21 мар 2010, 21:40

HyC, трудно быть водителем лунохода :ROFL:


Grim, ну вот другое дело.
Старший сержант Советской армии, в запасе

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

#242

#242 Непрочитанное сообщение HyC » 21 мар 2010, 21:45

Аккуратно выпрессовывалась ось, вытачивалась в подкатушечнике дырка, вытачивалась по размеру дырки втулка, в нее расово верно без перекосов расклепывалась ось, втулка запрессовывалась в выточеную дырку. Потом малярный скотч и аэрозольная краска.

Я матовой не нашел, поэтому у меня восстановленные подкатушечники глянцевые.

Я разбитые подкатушечники лечил так.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

#243

#243 Непрочитанное сообщение HyC » 21 мар 2010, 21:50

Практика показывает что в канале записи заводские регулировки сбиты очень редко (да там и крутить особо нечего кроме частоты ГСП и тока записи).

Скачайте у ice-80 заводскую инструкцию по настройке и тщательно ей следуйте. Она написана для раздолбаев (ничего личного), поэтому даже тупо следуя ей можно аппарат настроить. Если приложить немножко ума, кое-что можно в ней пропустить. И будет вам счастье.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
millaelor
Сообщения: 395
Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 22:13
Откуда: СПб

#244

#244 Непрочитанное сообщение millaelor » 21 мар 2010, 21:56

HyC писал(а):Аккуратно выпрессовывалась ось, вытачивалась в подкатушечнике дырка, вытачивалась по размеру дырки втулка, в нее расово верно без перекосов расклепывалась ось, втулка запрессовывалась в выточеную дырку. Потом малярный скотч и аэрозольная краска.

Я разбитые подкатушечники лечил так.
Извиняюсь, но ничего не понял.
Можно как то образно нарисовать.
4 подкатушечника и все кривые(((

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

#245

#245 Непрочитанное сообщение HyC » 21 мар 2010, 22:01

Ну как образно то. Криво обычно оси стоят, литья кривого я не видел.

Оси расклепаны. Их трэба выпрессовать из подкатушечников и либо расклепать не криво, либо если дырка повреждена на ее месте вытачивается дырка поболе, точится втулка, в нее расклепывается ось, втулка запрессовывается в дырку...

Без токарного станка не поправите.

Ну или если ось расклепана криво, но подкатушечник не разбит можно резиновым молоточком на место ее поставить. Ну то есть согнуть "как надо".
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Grim

#246

#246 Непрочитанное сообщение Grim » 22 мар 2010, 16:56

HyC
Спасибо за ценные советы уважаемый НуС, но не так уж просто написано пособие по ремонту, либо я слишком туп, чего не отрицаю, хотя многим тут могу пояснить вопросы в которых понимаю. Однако к делу. Отсутвует стирание. Согласно пособия, проверено питание ГСП 28-30 в, сам ГСП-синусоида есть и правильной формы. Далее пособие рекомендует проверить напряжение на ДД3, ДД 5.3. Я так понимаю это коммутаторы записи.Карты напряжений нет на них, на 10 ноге ДД5.3 появляется 12 в в режиме записи. Да. забыл, проверил сопротивление ГС, на обоих по 8 Ом примерно. Где копать далее?

Grim

#247

#247 Непрочитанное сообщение Grim » 22 мар 2010, 17:04

Прошу прощения, слабое стирание.Мал ток стирания?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

#248

#248 Непрочитанное сообщение HyC » 22 мар 2010, 17:11

Там дело не в напряжении. там ГСП хитрый, вместо того чтобы вдувать в ГС мощу он тупо в резонанс с ней настроен. Движений минимум, выхлопа максимум.

Если прочитать книжку чуть дальше, то там написано как настроить частоту ГСП в резонанс со стирающей головкой. Там нужно повертеть сердечник трансформатора ГСП. Написано и как вертеть и как контролировать. У меня к сожалению прям щас под рукой инструкции по ремонту нет, точнее сказать не могу.

Там просто как-то хитро контролируется напряжение на ГС (на контрольных точках), надо делать какое-то неочевидное движение для замера как мне помнится а какое именно я не помню. Ну и строится эта кухня потом просто "в максимум".
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Grim

#249

#249 Непрочитанное сообщение Grim » 22 мар 2010, 18:26

HyC
Написано так. Вертеть транс до максимума на одной контрольной точке, потом подбирать емкость на другой контрольной точке. У меня была большая разница в напряжениях на контрольных точках, и я не крутя транс, просто заменил емкость на такую же, на второй контрольной точке, и запись стала тереть как надо, да и подмагничивание видимо вошло в режим. Но появился свист ВЧ характера. Управление свистит, или надо разводку головы ГВ делать заново?

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11827
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

#250

#250 Непрочитанное сообщение HyC » 22 мар 2010, 18:48

Счетчик это свистит. Там шлейф плоский к нему тянется. К шасси привязвн одной ниточкой в одном месте причем еле как. Привяжите поплотнее в нескольких местах чтобы подальше от платы БЗВ был.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Ответить