Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11201

#11201 Непрочитанное сообщение Vygandas » 16 июн 2018, 19:25

это вы у окаэ с 458 транзисторами видать в плясках не участвовали
Мне больше нравились пляски с 315/361 в Вильмах 102/104 :ROFL:

У меня не одного Окаэ в собственности нету, старался довести до ума и загнать, пипл хавает :)
Старший сержант Советской армии, в запасе

nvi.nizhnik
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 20:34
Откуда: Дунаевцы

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11202

#11202 Непрочитанное сообщение nvi.nizhnik » 16 июн 2018, 21:57

HyC писал(а):
nvi.nizhnik писал(а):Насчет качества записи-воспроизведения тут я согласен, при правильной настройке он ничем не уступает акаям и т.п. Проблема советской аппаратуры была в большом разбросе параметров радиодеталей, и в халатной сборке и особенно настройки. Хотя были и качественно настроеные магнитофоны. Масовая халтура в большинстве пошла где-то после 92 года когда начался развал всего старого. Покупка отечественного магнитофона была своего рода лотереей.
Проблема разброса решалась как правило схемотехнически. Вот тут добавим КТ315, зато вместо одного точного можно ставить два любых которые бог пошлет. В принципе вполне инженерное решение.

Проблема советской техники была всю жись в качестве армянских электролитов. Во всем остальном - захочешь сломать - не сможешь.

Тут люди всерьез сидят и пытаются обсуждать насколько некачественная была советская техника, потому-что в ней от старости за 40 лет транзистор помер. Люди, опомнитесь, у самого красного распрекрасного транзистора наработка на отказ 12 лет была.

Я поковырял за жизнь нашего и вражеского, так вот, лучше нашей техники по надежности наверное и не было.

Но вражье красивше. Спору нету. Сильно красивше.
(Проблема советской техники была всю жись в качестве армянских электролитов)Да.Это была БОЛЬШАЯ ложка дёгтя.

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11203

#11203 Непрочитанное сообщение VVN » 16 июн 2018, 22:31

HyC писал(а):Люди, опомнитесь, у самого красного распрекрасного транзистора наработка на отказ 12 лет была.
Это прогнозная. Потому что на бОльшие сроки не было (даи нет сейчас) методики расчета.
А по технической сущности у транзистора в номинальном режиме ресурса нету как такового. Это не лампа, где катод теряет с годами эмиссию. В транзисторе, без перегрева, диффузионные процессы заморожены. Поэтому он должен служить и 100 лет и 200. На таких временных дистанциях роль играет уже естественный радиационный фон для деградации полупроводниковых структур.

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11828
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11204

#11204 Непрочитанное сообщение HyC » 17 июн 2018, 15:07

VVN писал(а):Это прогнозная. Потому что на бОльшие сроки не было (даи нет сейчас) методики расчета.
А по технической сущности у транзистора в номинальном режиме ресурса нету как такового. Это не лампа, где катод теряет с годами эмиссию. В транзисторе, без перегрева, диффузионные процессы заморожены. Поэтому он должен служить и 100 лет и 200. На таких временных дистанциях роль играет уже естественный радиационный фон для деградации полупроводниковых структур.
Там огромная куча факторов влияет. Начиная от герметичности корпуса и заканчивая материалом из которого выводы от кристалла сделаны и чем припаяны.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11205

#11205 Непрочитанное сообщение Vygandas » 17 июн 2018, 15:40

Там огромная куча факторов влияет. Начиная от герметичности корпуса и заканчивая материалом из которого выводы от кристалла сделаны и чем припаяны.
У меня есть знакомый который в свое время был бригадир монтажниц в ПО Вента
Так такова рассказывал что можно в осадок выпасть, от чего зависит выпуск полупроводниковых изделий :kowboy:
Старший сержант Советской армии, в запасе

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11206

#11206 Непрочитанное сообщение VVN » 17 июн 2018, 15:46

HyC писал(а):Там огромная куча факторов влияет
Да фактор там один: вот у меня на аппарате стоят конденсаторы электролитические 1952 года выпуска. И никуда этиленгликоль со спиртом не испарился. А почему? Да потому что, если бы испарялся - можно было бы в ГУЛАГ попасть запросто.

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11207

#11207 Непрочитанное сообщение profi-max » 19 июн 2018, 17:45

Привет форумчане. Подскажите плиз, кто знает.
Где на Олимпе-005С физически сделано соединение нулевого провода блока питания (провод 0В) и шасси магнитофона. У меня это соединение звонится только через плату УВП (усилитель воспроизведения предварительный). Может этого соединения вообще не должно быть? К какому проводу должно быть подключено шасси магнитофона и в каком месте?

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11208

#11208 Непрочитанное сообщение profi-max » 19 июн 2018, 21:13

Нашёл. Соединение шасси с нулевым проводом находится на плате УВП - контактная площадка на печатной плате - прижимается винтом к корпусу вместе с платой УВП. Сам спросил, сам ответил :)
Ещё хотел спросить. Не могу прописать ленты. Новая запись получается значительно тише старых, даже при самом большом уровне записи. Уже ленты совсем старые и не прописываются?

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11209

#11209 Непрочитанное сообщение LAMER » 23 июн 2018, 20:03

какие ленты?1000 герц как пишет?самые древние ленты уровень садят край в -4дб

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11210

#11210 Непрочитанное сообщение vb » 23 июн 2018, 23:30

LAMER писал(а):....самые древние ленты уровень садят край в -4дб
как бы это на нормальный технический перевести? :)
Ацетатные? Какой край?

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11211

#11211 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 23 июн 2018, 23:49

Писал на запечатанный тип-10 71го года (первый совк-лавсан) ,без предварительной чистки,прям из распечатки целлофана,пишет очень ровно,тракт после прогона в обе стороны чистейший,лента кладется на приемную катушку как фирменная без ступенек (умели же делать ,"гады")),но завал по уровню от нуля на 2дБ в минус,высокие чуть срезает,но за невыпадение сигнала можно простить,ацетат может упасть и на 3-4дБ. Аппарат был настроен на обычный Славич 15,16 тип. Сорри,а вы что ацетат пользуете на бытовых 4х дорогих головах?? Ну вы даете...

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11212

#11212 Непрочитанное сообщение vb » 24 июн 2018, 11:20

dmitry75 Дело в другом, и именно в том, что аппарат под каждый тип (а еще лучше на каждую партию) нужно настраивать, и не важно ацетат агфа-геверт или sm-911 свежевыпущенный

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11213

#11213 Непрочитанное сообщение LAMER » 24 июн 2018, 13:04

vb писал(а):
LAMER писал(а):....самые древние ленты уровень садят край в -4дб
как бы это на нормальный технический перевести? :)
Ацетатные? Какой край?
я имею ввиду что самый древний советский лавсан(с ацетатом дела не имею,это к владельцам днiпро)
дает спад ну край -4дб.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11214

#11214 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 24 июн 2018, 14:29

Именно,я тоже об этом,перестраивать аппарат из-за одной древней катушки хоть и новой,считаю бессмысленно,другое дело если толстой студийки много и в основном ее пользоваться,может и стоит перекраивать мафон,однако пользовать ее в бытовой 4х дорожке занятие сомнительное,не в коня корм.

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11215

#11215 Непрочитанное сообщение profi-max » 24 июн 2018, 20:11

LAMER писал(а):какие ленты?1000 герц как пишет?самые древние ленты уровень садят край в -4дб
Проверил на ленте BASF (самая лучшая которая у меня есть). Записал 1000 герц с уровнем записи по индикатору 0 дБ. Запись получается с уровнем минус 4-5 дБ. Это нормальное явление или требуется регулировка тракта записи?

С остальными отечественными лентами, которые у меня есть, ситуация совсем плохая. Часть лент скрипит. Часть лент записывается с хрипом (с огромными искажениями). Часть лент записывается очень слабо (на уровне - 15 дБ). Хотя все старые записи на этих лентах играют вполне прилично.
ИзображениеИзображениеИзображение

miha3155215
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 14:14
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 37 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11216

#11216 Непрочитанное сообщение miha3155215 » 24 июн 2018, 20:42

Настройка тракта записи требуется (а перед ней положено и тракт воспроизведения проверять и при необходимости настраивать).
Ищется:
- плата ФНЧ для катушечного видеомагнитофона ЛОМО-403
- ремонтная (переходная) плата для ЛОМО-403

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11217

#11217 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 24 июн 2018, 20:54

profi-max
...у вас "жопа" полная с настройкой вашего Оглымпа. :-[
I here... I there... I am always!

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11218

#11218 Непрочитанное сообщение profi-max » 24 июн 2018, 21:05

Василий Алибабаевич писал(а):profi-max
...у вас "жопа" полная с настройкой вашего Оглымпа. :-[
Может быть. Аппарат приобрёл неделю назад неисправным. Пока только успел оживить и заменить электролиты. С трактом записи-воспроизведения ещё не успел вплотную позаниматься. Вот думаю как исхитриться не имея тестовых лент.

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11219

#11219 Непрочитанное сообщение VVN » 24 июн 2018, 21:18

profi-max писал(а): Вот думаю как исхитриться не имея тестовых лент.
А смысл? Экономия - копеешная. Ладно бы, жили бы на острове Врангеля - там можно и поизголяться. А тут то зачем?

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11220

#11220 Непрочитанное сообщение profi-max » 24 июн 2018, 22:02

VVN писал(а):
profi-max писал(а): Вот думаю как исхитриться не имея тестовых лент.
А смысл? Экономия - копеешная. Ладно бы, жили бы на острове Врангеля - там можно и поизголяться. А тут то зачем?
Я имел ввиду измерительные тест-ленты. Где же их взять? Какие есть предложения? Живу в Самаре.

tormozzz
Сообщения: 416
Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
Откуда: Москва
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11221

#11221 Непрочитанное сообщение tormozzz » 24 июн 2018, 22:09

profi-max писал(а):[Я имел ввиду измерительные тест-ленты. Где же их взять?
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=15&t=72298 - я у него брал ленты и весьма доволен.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11222

#11222 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 24 июн 2018, 22:22

Ааааа,вы всех запутали спадом -4дБ, у вас либо не настроен аппарат,или неисправности,скорее второе,так сильно настройки уплыть без неисправности не могут.

Аватара пользователя
profi-max
Сообщения: 240
Зарегистрирован: 30 мар 2017, 17:34
Поблагодарили: 10 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11223

#11223 Непрочитанное сообщение profi-max » 24 июн 2018, 22:38

Так как все ленты которые имеются в наличии ведут себя при записи по разному, я и не могу понять на что грешить. На ленты или на аппарат. Может просто у меня все ленты дерьмовые.

VVN
Сообщения: 1235
Зарегистрирован: 28 фев 2018, 09:58
Откуда: Воронеж

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11224

#11224 Непрочитанное сообщение VVN » 24 июн 2018, 23:05

tormozzz писал(а):я у него брал
Я - тоже. Вполне.
profi-max писал(а): На ленты или на аппарат
Чтобы отделить мух от котлет надо сначала по тест-ленте отстроить тракт воспроизведения. Потом, имея калиброванный уровень выхода настраивается ток записи и подмагничивания под имеющийся базисный уровень. Если Ваша лента сильно хуже той, на которой сделана тестовая запись, то без измерения КНИ хорошо не настроить, поскольку у Вашей ленты может быть много хуже линейный участок уровней намагниченности. Однако даже при вылизывании оптимальной настройки тракта записи под худшую ленту Вы получите в итоге худшее соотношение КНИ\шум.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11225

#11225 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 25 июн 2018, 01:57

VVN писал(а):
tormozzz писал(а):я у него брал
Я - тоже. Вполне.
profi-max писал(а): На ленты или на аппарат
Чтобы отделить мух от котлет надо сначала по тест-ленте отстроить тракт воспроизведения. Потом, имея калиброванный уровень выхода настраивается ток записи и подмагничивания под имеющийся базисный уровень. Если Ваша лента сильно хуже той, на которой сделана тестовая запись, то без измерения КНИ хорошо не настроить, поскольку у Вашей ленты может быть много хуже линейный участок уровней намагниченности. Однако даже при вылизывании оптимальной настройки тракта записи под худшую ленту Вы получите в итоге худшее соотношение КНИ\шум.
-4дБ это многовато,тем более у него Басф 35ый,где-то косяк в тракте записи,тем более говорит,что воспр. ОK.(пока не понятно чем советовать,там может начиная с голов,конденсаторов,ОУ,гнилых соплей,и много еще чего),симптом очень широкий,надо абоненту самому постараться свести поиск до минимума.
Последний раз редактировалось dmitry75 25 июн 2018, 02:08, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Sergio N90
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 май 2018, 01:04
Откуда: г.Краснодар

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11226

#11226 Непрочитанное сообщение Sergio N90 » 25 июн 2018, 02:07

Спад в -4 дб при записи опорного сигнала (315 гц) вполне возможен с учётом того, что у человека нет в наличии НОВОЙ ленты (не более 3-х лет с даты выпуска). На лежалой ленте (выпущеной до нашей эры) иначе и быть не может.
Всё или ничего!

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11227

#11227 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 25 июн 2018, 02:15

Ерунду не говорите плиз,даже самая ушатанная Свема писаться будет хреново ,но -4 дБ это бред, и причем здесь именно опорная 315Гц?? В Олимпах никогда так не мануалилось,вы с кассетниками не путайте, не вводите в заблуждение,а то потом жалуются что форум "левый".

Аватара пользователя
Sergio N90
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 май 2018, 01:04
Откуда: г.Краснодар

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11228

#11228 Непрочитанное сообщение Sergio N90 » 25 июн 2018, 02:28

У него Олимп? Тогда 400 гц.
Всё или ничего!

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11229

#11229 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 25 июн 2018, 02:52

Sergio N90 писал(а):У него Олимп? Тогда 400 гц.
Дядя,вы читали название ветки,или футбольчик под пивко вставил?)) 400гц для 9ой скорости ,1кГц опорная.

Аватара пользователя
RX797S90B
Сообщения: 1459
Зарегистрирован: 13 май 2011, 14:17
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 57 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11230

#11230 Непрочитанное сообщение RX797S90B » 25 июн 2018, 06:41

..может пригодится..
..

..

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11231

#11231 Непрочитанное сообщение vb » 25 июн 2018, 07:30

Чтобы было понятно даже "Владику из Твери"(тоже себе индивид).
Еще раз- под каждый тип нужно настраивать, "если вас интересует результат"
Очень многие настраивают -N db "с горба" или по равенству уровня на опорной частоте и на ВЧ (то что приблизительно указано в характеристиках) Это ширпотребовский подход. И с точной настройкой почти ничего общего не имеет. Можно ли таким способом попасть в оптимальную точку? Можно, но шансы малы. Как мы знаем магнитная запись это компромисс минимум двух параметров (а вернее 3, но на него закрывают глаза) равномерность АЧХ и минимальные доли процента искажений. К всему прочему нужно учитывать, что разные типы дают разную отдачу по уровню (ну например sm 911 имеет +2db по сравнению с большинством бытовых лент) Также не маловажную роль имеет так называемая остаточная намагниченность и только вам , имея какой то парк пленок в шкафу и определенный аппарат, делать выбор- использовать 250, 320 или иные нановеберы на метр, которые также повлияют на указанные выше параметры.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11232

#11232 Непрочитанное сообщение LAMER » 25 июн 2018, 08:06

Вчп настраивают как написано в см, а там написано максимум отдачи
что и есть труЪ.в см электроники 004 написали найти пик 10кгц и накрутить в минус x dB что не есть гуд.завалы вч правятся подбором конденсатора в 005,или кручением подстроечников в 004
З. Ы Магнитная запись компромисс 4 параметров
С/ш, ачх, кни, и ещё перегрузочная на ВЧ

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11233

#11233 Непрочитанное сообщение vb » 25 июн 2018, 08:17

LAMER писал(а):Вчп настраивают как написано в см, а там написано максимум отдачи
что и есть труЪ.....
На заборе тоже написано....
Но это не обязательно оптимальная точка, а точнее совсем не та , причем максимум еще не достигнут (те продолжает совсем чуть прибавлять), а искажения уже давно поползли вверх. Это видно на даташитах пленки (ну например той же SM-911, на 38 ск, а на 19 тем паче)
LAMER писал(а):...перегрузочная на ВЧ.....
И как вы настраиваете по saturation output level на вч?

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11234

#11234 Непрочитанное сообщение vb » 25 июн 2018, 08:50

Описанные выше параметры, учитываемые при настройке, позволяют получить вот такие характеристики. Да, это не олимпо-электроники и ширина трека не бытовая, да и пленка не школьная.
Изображение

Аватара пользователя
Sergio N90
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 29 май 2018, 01:04
Откуда: г.Краснодар

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11235

#11235 Непрочитанное сообщение Sergio N90 » 25 июн 2018, 11:29

dmitry75 писал(а):
Sergio N90 писал(а):У него Олимп? Тогда 400 гц.
Дядя,вы читали название ветки,или футбольчик под пивко вставил?)) 400гц для 9ой скорости ,1кГц опорная.
Да я не против того, что у вас 1 кГц, у меня 400 гц опорная, вы вправе настраивать как считаете нужным.
Всё или ничего!

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11236

#11236 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 25 июн 2018, 19:13

Sergio N90
Да ладно,у товарища явно проблема не в опорной частоте,трабл или в расстройке аппарата,или в неисправности (фиг знает чего,а там дофига может быть чего,телепатией не владеем).
Последний раз редактировалось dmitry75 25 июн 2018, 20:09, всего редактировалось 4 раза.

dmitry75
Сообщения: 2948
Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 131 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11237

#11237 Непрочитанное сообщение dmitry75 » 25 июн 2018, 19:21

LAMER писал(а):Вчп настраивают как написано в см, а там написано максимум отдачи
что и есть труЪ.в см электроники 004 написали найти пик 10кгц и накрутить в минус x dB что не есть гуд.завалы вч правятся подбором конденсатора в 005,или кручением подстроечников в 004
З. Ы Магнитная запись компромисс 4 параметров
С/ш, ачх, кни, и ещё перегрузочная на ВЧ
Warning! Настройка подмагничивания по мануалу О004,005 где ищется макс на 1кГц отдачи,для Олимпов 003 и Элек 003,004 не хиляет,для стеклоферрита это МАЛО!,нужно горб переходить на спад начиная с-1дБ от максимума 1кГц ,а может и больше(по результату 3ей гармоникии),для 10кГц получаются те самые -3,4дБ ,просто на 10кГц горб раньше наступает, потом коррекцией в УЗО выводить в линию от средних до высоких частот (низкие частоты головка и так захватит по умолчанию,там стационарные коррекционные цепи,если ток подмагничивания правильно вдут),многие пишут,ой как классно стал писать мафон,звонко блин,а ПАМ и КНИ идут лесом,это значит что из высшего класса сделали аппарат первого,а то и второго класса.

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11238

#11238 Непрочитанное сообщение vb » 26 июн 2018, 14:09

dmitry75 писал(а):.... где ищется макс на 1кГц отдачи,для Олимпов 003 и Элек 003,004 не хиляет,.....
Да!
Не знаю, что там сказано-придумано в СМ от отечественных инженеров, но классически одна из методик настройки говорит, что на опорной частоте нужно спуститься "с горба" но на такой малый уровень, что его точно поймать сложнее, чем на других более высоких частотах. Вот и упоминаются 8, 10... кгц. Но еще беда в том, что эта дельта неизвестна на все пленки, тем более отечественные
Но повторюсь, этот способ не гарантирует оптимальную установку.

Аватара пользователя
Muller
Сообщения: 10944
Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 151 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11239

#11239 Непрочитанное сообщение Muller » 26 июн 2018, 14:25

В мануале на олимп написано - накрутить по максималке по вольтметру на ГС. Так и сделал. Результат отличный. Все пишет и стирает, как надо.
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11240

#11240 Непрочитанное сообщение FAI4 » 26 июн 2018, 15:41

vb писал(а):Не знаю, что там сказано-придумано в СМ от отечественных инженеров, но классически одна из методик настройки говорит, что на опорной частоте нужно спуститься "с горба" но на такой малый уровень, что его точно поймать сложнее, чем на других более высоких частотах. Вот и упоминаются 8, 10... кгц. Но еще беда в том, что эта дельта неизвестна на все пленки, тем более отечественные
- этот метод описан в ГОСТ на магнитную запись ("определение номинального тока подмагничивания")
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11241

#11241 Непрочитанное сообщение vb » 26 июн 2018, 19:01

FAI4 писал(а): - этот метод описан в ГОСТ на магнитную запись ("определение номинального тока подмагничивания")
Да, вот выдержки
ГОСТ 19775-87 Головки магнитные для магнитофонов.
4.4.8. Нормированный ток подмагничивания (пп.1.10, 1.11) определяют следующим образом:
В испытываемую головку подают ток записи, по значению не превышающий уровень минус 10 дБ от нормированного, частотой 6,3 кГц, и ток подмагничивания. Ток подмагничивания изменяют до получения спада уровня воспроизведения относительно максимального значения* на:
для ленты шириной 6,30 мм:
3,5 дБ для ферритовых головок;
2,5 дБ для пермолоевых головок;
Или на ленты ГОСТ 23963-86
Изображение

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11242

#11242 Непрочитанное сообщение Alexaund » 27 июн 2018, 13:28

для пермолоевых головок
Это действительно цЫтата? :)

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11243

#11243 Непрочитанное сообщение vb » 27 июн 2018, 13:40

Alexaund
а что вы хотели от ГОСТа? Откройте сами....
Изображение
:ROFL: Очень часто такие документы сканируют и распознается как придется, разумеется никто не корректирует
В другом месте указано верно
Ферритовая, сендастовая Пермаллоевая

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11244

#11244 Непрочитанное сообщение LAMER » 27 июн 2018, 15:46

vb писал(а):
LAMER писал(а):Вчп настраивают как написано в см, а там написано максимум отдачи
что и есть труЪ.....
На заборе тоже написано....
Но это не обязательно оптимальная точка, а точнее совсем не та , причем максимум еще не достигнут (те продолжает совсем чуть прибавлять), а искажения уже давно поползли вверх. Это видно на даташитах пленки (ну например той же SM-911, на 38 ск, а на 19 тем паче)
LAMER писал(а):...перегрузочная на ВЧ.....
И как вы настраиваете по saturation output level на вч?
Если не учитывать сол можно накрутить полосу до 30к и на нуле 5к. Как например с завода у кассетника харман кардон:)
А так иногда можно отталкиваться от сол не ниже - 4 на 10к (в кассетниках)

Аватара пользователя
vb
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 20:54
Откуда: msk

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11245

#11245 Непрочитанное сообщение vb » 27 июн 2018, 16:26

LAMER

Ничего не понял из сказанного, как ответа на свой вопрос

Evgesha
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 июн 2018, 23:30

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11246

#11246 Непрочитанное сообщение Evgesha » 28 июн 2018, 02:14

Привет всем!
Актуальная проблема - вытекание жидкости ПМС-250000 из демпфера магнитофона. И если все неподвижные соединения весьма хлипкого "обрамления" демпфирующей жидкости можно загерметизировать краской, или герметиком, то как быть с вращающейся осью? На форуме проскакивала информация о применении резинки из зажигалки в качестве "сальника" для оси, но фотографии канули в лету. Результаты испытаний данного технического решения мне не известны. В общем, ситуация не ясна.
Понятно только одно, что данная конструкция демпферов изначально порочна, потому что вытекала и фабричная заправка, вытекает и любительская... А дозаправлять узлы каждые месяц-два-полгода, даже и год - нафига такое счастье? :zzz:
Какие будут мысли у народа? Как с этим справляются буржуи?

Аватара пользователя
Василий Алибабаевич
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11247

#11247 Непрочитанное сообщение Василий Алибабаевич » 28 июн 2018, 08:20

Evgesha
...через ось ничего не вытекает-течёт через винты(два,держащие пластмассовую корзину) и через верхний сальник(как правило там три винта под стандартную резьбу,да ещё и в пластик вворачиваются :drag: )-вот они прокручиваются и только не держат-меняю их на винты из кассет аудио и затягивать надо равномерно и не до усрачки с перегибом крышки.
Винты корзины и низ корзины сажаю на герметик...сам-же сальник обязательно отмыть изопропилом и ,во-время и апосля наливки ПМС-а, стараться не попасть смазкой на сальник и в канавку.
I here... I there... I am always!

Evgesha
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 03 июн 2018, 23:30

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11248

#11248 Непрочитанное сообщение Evgesha » 28 июн 2018, 14:20

Василий Алибабаевич писал(а):...через ось ничего не вытекает
Самому сильно хочется в это верить. Однако, не помешали бы пруфы, поскольку все условия выполнены, но жидкость продолжает течь. За ответ спасибо.

Аватара пользователя
LAMER
Сообщения: 5532
Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
Откуда: Братск Ирк.обл
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 29 раз

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11249

#11249 Непрочитанное сообщение LAMER » 28 июн 2018, 20:33

блажен кто верует.coming soon

nvi.nizhnik
Сообщения: 158
Зарегистрирован: 10 апр 2018, 20:34
Откуда: Дунаевцы

Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп

#11250

#11250 Непрочитанное сообщение nvi.nizhnik » 28 июн 2018, 21:55

LAMER писал(а):Вчп настраивают как написано в см, а там написано максимум отдачи
что и есть труЪ.в см электроники 004 написали найти пик 10кгц и накрутить в минус x dB что не есть гуд.завалы вч правятся подбором конденсатора в 005,или кручением подстроечников в 004
З. Ы Магнитная запись компромисс 4 параметров
С/ш, ачх, кни, и ещё перегрузочная на ВЧ
ВЧП чтобы правильно настроить, тем более в магнитофоне со сквозным каналом достаточно воспользоваться ГТП (Генератор тональных посылок). Вся АЧХ как на ладони. Точнее не бывает. Зачем мудрить с 1 кгц, 10 кгц и т.п. Если нет ГТП в железе то можна воспользоваться CD Аудиохобби и CD плеер либо комп.

Ответить