Мне больше нравились пляски с 315/361 в Вильмах 102/104это вы у окаэ с 458 транзисторами видать в плясках не участвовали
У меня не одного Окаэ в собственности нету, старался довести до ума и загнать, пипл хавает
|
Мне больше нравились пляски с 315/361 в Вильмах 102/104это вы у окаэ с 458 транзисторами видать в плясках не участвовали
(Проблема советской техники была всю жись в качестве армянских электролитов)Да.Это была БОЛЬШАЯ ложка дёгтя.HyC писал(а):Проблема разброса решалась как правило схемотехнически. Вот тут добавим КТ315, зато вместо одного точного можно ставить два любых которые бог пошлет. В принципе вполне инженерное решение.nvi.nizhnik писал(а):Насчет качества записи-воспроизведения тут я согласен, при правильной настройке он ничем не уступает акаям и т.п. Проблема советской аппаратуры была в большом разбросе параметров радиодеталей, и в халатной сборке и особенно настройки. Хотя были и качественно настроеные магнитофоны. Масовая халтура в большинстве пошла где-то после 92 года когда начался развал всего старого. Покупка отечественного магнитофона была своего рода лотереей.
Проблема советской техники была всю жись в качестве армянских электролитов. Во всем остальном - захочешь сломать - не сможешь.
Тут люди всерьез сидят и пытаются обсуждать насколько некачественная была советская техника, потому-что в ней от старости за 40 лет транзистор помер. Люди, опомнитесь, у самого красного распрекрасного транзистора наработка на отказ 12 лет была.
Я поковырял за жизнь нашего и вражеского, так вот, лучше нашей техники по надежности наверное и не было.
Но вражье красивше. Спору нету. Сильно красивше.
Это прогнозная. Потому что на бОльшие сроки не было (даи нет сейчас) методики расчета.HyC писал(а):Люди, опомнитесь, у самого красного распрекрасного транзистора наработка на отказ 12 лет была.
Там огромная куча факторов влияет. Начиная от герметичности корпуса и заканчивая материалом из которого выводы от кристалла сделаны и чем припаяны.VVN писал(а):Это прогнозная. Потому что на бОльшие сроки не было (даи нет сейчас) методики расчета.
А по технической сущности у транзистора в номинальном режиме ресурса нету как такового. Это не лампа, где катод теряет с годами эмиссию. В транзисторе, без перегрева, диффузионные процессы заморожены. Поэтому он должен служить и 100 лет и 200. На таких временных дистанциях роль играет уже естественный радиационный фон для деградации полупроводниковых структур.
У меня есть знакомый который в свое время был бригадир монтажниц в ПО ВентаТам огромная куча факторов влияет. Начиная от герметичности корпуса и заканчивая материалом из которого выводы от кристалла сделаны и чем припаяны.
Да фактор там один: вот у меня на аппарате стоят конденсаторы электролитические 1952 года выпуска. И никуда этиленгликоль со спиртом не испарился. А почему? Да потому что, если бы испарялся - можно было бы в ГУЛАГ попасть запросто.HyC писал(а):Там огромная куча факторов влияет
как бы это на нормальный технический перевести?LAMER писал(а):....самые древние ленты уровень садят край в -4дб
я имею ввиду что самый древний советский лавсан(с ацетатом дела не имею,это к владельцам днiпро)vb писал(а):как бы это на нормальный технический перевести?LAMER писал(а):....самые древние ленты уровень садят край в -4дб
Ацетатные? Какой край?
Проверил на ленте BASF (самая лучшая которая у меня есть). Записал 1000 герц с уровнем записи по индикатору 0 дБ. Запись получается с уровнем минус 4-5 дБ. Это нормальное явление или требуется регулировка тракта записи?LAMER писал(а):какие ленты?1000 герц как пишет?самые древние ленты уровень садят край в -4дб
Может быть. Аппарат приобрёл неделю назад неисправным. Пока только успел оживить и заменить электролиты. С трактом записи-воспроизведения ещё не успел вплотную позаниматься. Вот думаю как исхитриться не имея тестовых лент.Василий Алибабаевич писал(а):profi-max
...у вас "жопа" полная с настройкой вашего Оглымпа.
А смысл? Экономия - копеешная. Ладно бы, жили бы на острове Врангеля - там можно и поизголяться. А тут то зачем?profi-max писал(а): Вот думаю как исхитриться не имея тестовых лент.
Я имел ввиду измерительные тест-ленты. Где же их взять? Какие есть предложения? Живу в Самаре.VVN писал(а):А смысл? Экономия - копеешная. Ладно бы, жили бы на острове Врангеля - там можно и поизголяться. А тут то зачем?profi-max писал(а): Вот думаю как исхитриться не имея тестовых лент.
http://rt21.getbb.ru/viewtopic.php?f=15&t=72298 - я у него брал ленты и весьма доволен.profi-max писал(а):[Я имел ввиду измерительные тест-ленты. Где же их взять?
Я - тоже. Вполне.tormozzz писал(а):я у него брал
Чтобы отделить мух от котлет надо сначала по тест-ленте отстроить тракт воспроизведения. Потом, имея калиброванный уровень выхода настраивается ток записи и подмагничивания под имеющийся базисный уровень. Если Ваша лента сильно хуже той, на которой сделана тестовая запись, то без измерения КНИ хорошо не настроить, поскольку у Вашей ленты может быть много хуже линейный участок уровней намагниченности. Однако даже при вылизывании оптимальной настройки тракта записи под худшую ленту Вы получите в итоге худшее соотношение КНИ\шум.profi-max писал(а): На ленты или на аппарат
-4дБ это многовато,тем более у него Басф 35ый,где-то косяк в тракте записи,тем более говорит,что воспр. ОK.(пока не понятно чем советовать,там может начиная с голов,конденсаторов,ОУ,гнилых соплей,и много еще чего),симптом очень широкий,надо абоненту самому постараться свести поиск до минимума.VVN писал(а):Я - тоже. Вполне.tormozzz писал(а):я у него брал
Чтобы отделить мух от котлет надо сначала по тест-ленте отстроить тракт воспроизведения. Потом, имея калиброванный уровень выхода настраивается ток записи и подмагничивания под имеющийся базисный уровень. Если Ваша лента сильно хуже той, на которой сделана тестовая запись, то без измерения КНИ хорошо не настроить, поскольку у Вашей ленты может быть много хуже линейный участок уровней намагниченности. Однако даже при вылизывании оптимальной настройки тракта записи под худшую ленту Вы получите в итоге худшее соотношение КНИ\шум.profi-max писал(а): На ленты или на аппарат
Дядя,вы читали название ветки,или футбольчик под пивко вставил?)) 400гц для 9ой скорости ,1кГц опорная.Sergio N90 писал(а):У него Олимп? Тогда 400 гц.
На заборе тоже написано....LAMER писал(а):Вчп настраивают как написано в см, а там написано максимум отдачи
что и есть труЪ.....
И как вы настраиваете по saturation output level на вч?LAMER писал(а):...перегрузочная на ВЧ.....
Да я не против того, что у вас 1 кГц, у меня 400 гц опорная, вы вправе настраивать как считаете нужным.dmitry75 писал(а):Дядя,вы читали название ветки,или футбольчик под пивко вставил?)) 400гц для 9ой скорости ,1кГц опорная.Sergio N90 писал(а):У него Олимп? Тогда 400 гц.
Warning! Настройка подмагничивания по мануалу О004,005 где ищется макс на 1кГц отдачи,для Олимпов 003 и Элек 003,004 не хиляет,для стеклоферрита это МАЛО!,нужно горб переходить на спад начиная с-1дБ от максимума 1кГц ,а может и больше(по результату 3ей гармоникии),для 10кГц получаются те самые -3,4дБ ,просто на 10кГц горб раньше наступает, потом коррекцией в УЗО выводить в линию от средних до высоких частот (низкие частоты головка и так захватит по умолчанию,там стационарные коррекционные цепи,если ток подмагничивания правильно вдут),многие пишут,ой как классно стал писать мафон,звонко блин,а ПАМ и КНИ идут лесом,это значит что из высшего класса сделали аппарат первого,а то и второго класса.LAMER писал(а):Вчп настраивают как написано в см, а там написано максимум отдачи
что и есть труЪ.в см электроники 004 написали найти пик 10кгц и накрутить в минус x dB что не есть гуд.завалы вч правятся подбором конденсатора в 005,или кручением подстроечников в 004
З. Ы Магнитная запись компромисс 4 параметров
С/ш, ачх, кни, и ещё перегрузочная на ВЧ
Да!dmitry75 писал(а):.... где ищется макс на 1кГц отдачи,для Олимпов 003 и Элек 003,004 не хиляет,.....
- этот метод описан в ГОСТ на магнитную запись ("определение номинального тока подмагничивания")vb писал(а):Не знаю, что там сказано-придумано в СМ от отечественных инженеров, но классически одна из методик настройки говорит, что на опорной частоте нужно спуститься "с горба" но на такой малый уровень, что его точно поймать сложнее, чем на других более высоких частотах. Вот и упоминаются 8, 10... кгц. Но еще беда в том, что эта дельта неизвестна на все пленки, тем более отечественные
Да, вот выдержкиFAI4 писал(а): - этот метод описан в ГОСТ на магнитную запись ("определение номинального тока подмагничивания")
Или на ленты ГОСТ 23963-864.4.8. Нормированный ток подмагничивания (пп.1.10, 1.11) определяют следующим образом:
В испытываемую головку подают ток записи, по значению не превышающий уровень минус 10 дБ от нормированного, частотой 6,3 кГц, и ток подмагничивания. Ток подмагничивания изменяют до получения спада уровня воспроизведения относительно максимального значения* на:
для ленты шириной 6,30 мм:
3,5 дБ для ферритовых головок;
2,5 дБ для пермолоевых головок;
Если не учитывать сол можно накрутить полосу до 30к и на нуле 5к. Как например с завода у кассетника харман кардон:)vb писал(а):На заборе тоже написано....LAMER писал(а):Вчп настраивают как написано в см, а там написано максимум отдачи
что и есть труЪ.....
Но это не обязательно оптимальная точка, а точнее совсем не та , причем максимум еще не достигнут (те продолжает совсем чуть прибавлять), а искажения уже давно поползли вверх. Это видно на даташитах пленки (ну например той же SM-911, на 38 ск, а на 19 тем паче)И как вы настраиваете по saturation output level на вч?LAMER писал(а):...перегрузочная на ВЧ.....
Самому сильно хочется в это верить. Однако, не помешали бы пруфы, поскольку все условия выполнены, но жидкость продолжает течь. За ответ спасибо.Василий Алибабаевич писал(а):...через ось ничего не вытекает
ВЧП чтобы правильно настроить, тем более в магнитофоне со сквозным каналом достаточно воспользоваться ГТП (Генератор тональных посылок). Вся АЧХ как на ладони. Точнее не бывает. Зачем мудрить с 1 кгц, 10 кгц и т.п. Если нет ГТП в железе то можна воспользоваться CD Аудиохобби и CD плеер либо комп.LAMER писал(а):Вчп настраивают как написано в см, а там написано максимум отдачи
что и есть труЪ.в см электроники 004 написали найти пик 10кгц и накрутить в минус x dB что не есть гуд.завалы вч правятся подбором конденсатора в 005,или кручением подстроечников в 004
З. Ы Магнитная запись компромисс 4 параметров
С/ш, ачх, кни, и ещё перегрузочная на ВЧ