|
Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
ФП это 150кгц у ревокса, и к собственно к звуку ни каким боком... это правила хорошего тона, как у большинства их нет из-за экономии на копейках
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Там еще RC цепочка присуиствует так что получается значительно ниже (в э/о003 вообще 15кГц)
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
это не мои идеи.Борисыч44 писал(а):учебники сюда переписывать и выдавать за свои "идеи" много доблести не надо, хоть бы померил чего, послушал, выводы какие сделал, может и бред писать перестал ....
Покажите (приведите пример) хоть одного учебника где описан такой метод оценки звукового тракта.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 21 июн 2017, 20:36
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Вопрос по счетчику Олимп 005С.
В попугаях считает в обе стороны и на перемотке счет ускоряется (что логично ).
В секундах при прямом и реверсном воспроизведении считает все время в сторону увеличения, при этом на перемотках скорость счета такая же . При этом сигнал направления на DD24 приходит.
Это так и должно быть или копать блок управления?
В попугаях считает в обе стороны и на перемотке счет ускоряется (что логично ).
В секундах при прямом и реверсном воспроизведении считает все время в сторону увеличения, при этом на перемотках скорость счета такая же . При этом сигнал направления на DD24 приходит.
Это так и должно быть или копать блок управления?
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Очень правильно сказали однажды Борисыч и Ко,работать должна головка,если она попалась клевая,то пикофаратные емкости параллельно ей не нужны,тоже самое ГЗ,если все Ок,то подстроечник коррекции записи можно увести в ноль и рулить только подмагничиванием.Очень сильно на "змейку" даже у удачной головы влияет неправильно установленный "кивок",низа будет больше в какую сторону дорожки кивок,и верха соответственно наооборот.Но!)),мы в совке тогда нарочно ставили кивок ГЗ в сторону левого канала(при условии что ГВ и УВ были настроены верно),ну потому что с советскими лентами Беда с дорожкой у края ленты была всегда,а...потом"обманывали" нехватку низа в правом канале путем увеличения подмагничивания.Смешно,но было дело,советским лентам оттягивали путь до помойки,и всеж прописывали их по второму,а то и по третьему кругу.))Борисыч44 писал(а):В БЗВ настраивается только ВЧ, постоянные 50 и 3180 (по науке) сделаны на ЛИМе, но не все ГВ восстанавливают ровную АЧХ при таких же электрических постоянных, потому эти элементы и помечают звездочкой, сравните АЧХВ с Пио и 005 и подруливайте коррекцию
и ещё, ровная АЧХ не гарантия ровного тонального баланса в звуке, потому почаще сверяйте результат на слух, обычно +/- 1-2дБ просто не слышно..., а вот разные типы конденсаторов/шнурков и др. могут довольно сильно окрашивать формально ровную АЧХ
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Подстройка АЧХ нужна всегда, потому как там все нелинейно.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Не подскажете,какой ток в оптимале +\- должен быть на стирающей голове 710 на каждой из обмоток?
-
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Нормированный ток стирания - 50мА.dmitry75 писал(а):Не подскажете,какой ток в оптимале +\- должен быть на стирающей голове 710 на каждой из обмоток?
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
ok.спасибо.tormozzz писал(а):Нормированный ток стирания - 50мА.dmitry75 писал(а):Не подскажете,какой ток в оптимале +\- должен быть на стирающей голове 710 на каждой из обмоток?
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Все отлично,трет и пишет ништяк,на ГЗ- 107кГц,на ГС- 103кГц,фильтр-пробки не трогал,заключительный этап- подмагничивание,по стандарту знаю как,но хотел узнать как пользоваться для выравнивания 1кГц и 10кГц эквализацией в УЗО?(P.S.На слух все зашибись,но коли я с аппаратом до винтика ипался года эдак 4,приближаясь к оригиналу тех.данных,то справедливо узнать как по заводскому госту строилось подмагничивание?) Борииииисыыыч!)))
-
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Это как?dmitry75 писал(а):на ГЗ- 107кГц,на ГС- 103кГц
Они же от одного ГСП работают...
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Да ладно уж.., погрешность измерений.tormozzz писал(а):Это как?dmitry75 писал(а):на ГЗ- 107кГц,на ГС- 103кГц
Они же от одного ГСП работают...
Олимп 005С
-
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Если это погрешность измеряющего прибора, то я бы такой прибор не использовал, а если это так частота ГСП плавает между измерениями, то надо сначала с этим разобраться, а потом уже АЧХ записи строить...Kwill писал(а):Да ладно уж.., погрешность измерений.
Да и со стиранием могут быть проблемы при таком изменении частоты. У меня в О-004, переделанном под двухдорогую запись со стиралкой на всю ширину, резонанс контура стиралки получился такой острый, что при отклонении частоты около процента ток стирания падает ниже приемлемого уровня. А небольшой дрейф частоты ГСП имеется и как его уменьшить без кардинальной переделки ГСП, не представляю даже.
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
В сервис мануале всё описаноdmitry75 писал(а):Все отлично,трет и пишет ништяк,на ГЗ- 107кГц,на ГС- 103кГц,фильтр-пробки не трогал,заключительный этап- подмагничивание,по стандарту знаю как,но хотел узнать как пользоваться для выравнивания 1кГц и 10кГц эквализацией в УЗО?(P.S.На слух все зашибись,но коли я с аппаратом до винтика ипался года эдак 4,приближаясь к оригиналу тех.данных,то справедливо узнать как по заводскому госту строилось подмагничивание?) Борииииисыыыч!)))
I here... I there... I am always!
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Ну емкость кабеля вносит в резонанс свою лепту, поэтому и рекомендуют мерить ток косвенным методом, а не напряжение на головках.tormozzz писал(а):Это как?dmitry75 писал(а):на ГЗ- 107кГц,на ГС- 103кГц
Они же от одного ГСП работают...
-
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Резонанс -резонансом, но там же частотозадающая цепь - это контур трансформатора, то есть измерение частоты на головках на эту самую частоту заметно влиять не должно же. А резонанс - он для максимального тока стирания...vb писал(а):Ну емкость кабеля вносит в резонанс свою лепту, поэтому и рекомендуют мерить ток косвенным методом, а не напряжение на головках.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
все верно контур (L транса+ С) в резонансе + Сщупа, вот и упало чутьtormozzz писал(а):Резонанс -резонансом, но там же частотозадающая цепь - это контур трансформатора, то есть измерение частоты на головках на эту самую частоту заметно влиять не должно же. А резонанс - он для максимального тока стирания...vb писал(а):Ну емкость кабеля вносит в резонанс свою лепту, поэтому и рекомендуют мерить ток косвенным методом, а не напряжение на головках.
-
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Я бы не сказал, что 4кГц - это "чуть"...vb писал(а):все верно контур (L транса+ С) в резонансе + Сщупа, вот и упало чуть
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Не-не братцы,это в допуске,на ГЗ и ГС небольшая разница в частоте ничего не значит! Главное чтобы с прогревом не гуляла,а у меня пока норм. Ну так мы консилиум по АЧХ записи открывать будем? Я же об этом спрашивал...
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Что значит?? там 107+/- 7кГц в "трубе",а на ГС вообще пох,лишь бы терла и не грелась.vb писал(а):dmitry75
еще как значит, вы измеряли не верно
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Разности между частотой стирания и частотой подмагничивания не должно быть , ее и нету на самом деле.
А если и делают их разными то в кратном виде, Штудер к примеру 125/250kHz
А если и делают их разными то в кратном виде, Штудер к примеру 125/250kHz
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Я про 003,там кроме этой погрешности других косяков полно,какой нах Штудер!!))vb писал(а):Разности между частотой стирания и частотой подмагничивания не должно быть , ее и нету на самом деле.
А если и делают их разными то в кратном виде, Штудер к примеру 125/250kHz
-
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Это означает, что частота генератора должна быть в этих пределах, но она не может быть разной на стирающей и записывающей головках чисто схемотехнически.dmitry75 писал(а):там 107+/- 7кГц
И в 003, и в 004, и в 005 схема ГСП одна и та же (отличия, по сути, только в организации питания в 005). Токи стирания и подмагничивания идут от одного генератора и разницы в частоте между ними не может быть принципиально.dmitry75 писал(а):Я про 003,там кроме этой погрешности других косяков полно,какой нах Штудер!!))
Если намерилась разница в несколько кГц, то либо прибор, которым мерили, кривой, либо частота ГСП сильно гуляет.
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Вы что действительно думаете,что уход частоты 107кГц на 103 в стиралку что-то значит? Вы что больные?? А музыку слушать вы тоже будете с точными приборами? Ради чего все это епение мозга? Я вас русского языка спросил : КАК ПРАВИЛЬНО ВЫРОВНИТЬ АЧХ ПОДСТРОЕЧНИКАМИ ЭКВАЛИЗАЦИИ В УЗО,ПОСЛЕ НАСТРОЙКИ ПОДМАГНИЧИВАНИЯ? ВСЕЕ!!!tormozzz писал(а):Это означает, что частота генератора должна быть в этих пределах, но она не может быть разной на стирающей и записывающей головках чисто схемотехнически.dmitry75 писал(а):там 107+/- 7кГц
И в 003, и в 004, и в 005 схема ГСП одна и та же (отличия, по сути, только в организации питания в 005). Токи стирания и подмагничивания идут от одного генератора и разницы в частоте между ними не может быть принципиально.dmitry75 писал(а):Я про 003,там кроме этой погрешности других косяков полно,какой нах Штудер!!))
Если намерилась разница в несколько кГц, то либо прибор, которым мерили, кривой, либо частота ГСП сильно гуляет.
-
- Сообщения: 416
- Зарегистрирован: 11 авг 2013, 11:19
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 14 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Для того, чтобы правильно выровнять АЧХ, нужно сначала разобраться с ГСП. Разная частота на ГС и на ГЗ быть не может в принципе. Это как если бы в двух розетках, подключённых в одной квартире к одной фазе была в одной частота 50 герц, а в другой - 60 герц.
АЧХ записи зависит в том числе от частоты подмагничивания и если частота действительно гуляет от 103 до 107 кГц, то и АЧХ канала записи тоже будет изменяться в зависимости от частоты. Чем хоть измеряли частоту?
АЧХ записи зависит в том числе от частоты подмагничивания и если частота действительно гуляет от 103 до 107 кГц, то и АЧХ канала записи тоже будет изменяться в зависимости от частоты. Чем хоть измеряли частоту?
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
по ровной ачх на верхах.участок 14-22кгцdmitry75 писал(а):: КАК ПРАВИЛЬНО ВЫРОВНИТЬ АЧХ ПОДСТРОЕЧНИКАМИ ЭКВАЛИЗАЦИИ В УЗО,ПОСЛЕ НАСТРОЙКИ ПОДМАГНИЧИВАНИЯ? ВСЕЕ!!!
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Спасибыч! Всего делов то).LAMER писал(а):по ровной ачх на верхах.участок 14-22кгцdmitry75 писал(а):: КАК ПРАВИЛЬНО ВЫРОВНИТЬ АЧХ ПОДСТРОЕЧНИКАМИ ЭКВАЛИЗАЦИИ В УЗО,ПОСЛЕ НАСТРОЙКИ ПОДМАГНИЧИВАНИЯ? ВСЕЕ!!!
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Только где он там в УВ найдёт подстроечники и вдобавок умудрится выровнять на этих частотах АЧХLAMER писал(а):по ровной ачх на верхах.участок 14-22кгцdmitry75 писал(а):: КАК ПРАВИЛЬНО ВЫРОВНИТЬ АЧХ ПОДСТРОЕЧНИКАМИ ЭКВАЛИЗАЦИИ В УЗО,ПОСЛЕ НАСТРОЙКИ ПОДМАГНИЧИВАНИЯ? ВСЕЕ!!!
I here... I there... I am always!
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Для стирания по всей ширине?Kwill писал(а):Вот такие головы продают. Написано от магнитофона "Репортёр". Есть смысл связываться?
-
- Сообщения: 2948
- Зарегистрирован: 25 сен 2014, 19:57
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 67 раз
- Поблагодарили: 131 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Какой УВ?? Речь идет об УЗО!!! Вообчем у меня все получилось,выровнял коррекцию,на фирменную ленту пишет в ноль,на совок чуть верхов не хватает(думаю это в норме),а по измерению,да,прибор у меня "гулял".Всем спасибо,в частности LAMER,ура.Василий Алибабаевич писал(а):Только где он там в УВ найдёт подстроечники и вдобавок умудрится выровнять на этих частотах АЧХLAMER писал(а):по ровной ачх на верхах.участок 14-22кгцdmitry75 писал(а):: КАК ПРАВИЛЬНО ВЫРОВНИТЬ АЧХ ПОДСТРОЕЧНИКАМИ ЭКВАЛИЗАЦИИ В УЗО,ПОСЛЕ НАСТРОЙКИ ПОДМАГНИЧИВАНИЯ? ВСЕЕ!!!
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Приветствую.
Разбираюсь с Олимп-003. Электролиты все заменил, кроме 3-х аксиалов в плате питания. Собсно до замены литов аппарат итак более-менее функционировал(про запись не скажу). Проблема в том, что очень слабо пишет левый канал (находил посты в теме про подобную неисправность), правый - хорошо. Головы стоят стеклоферрит (6A24.710, 6B24.710). Под лупой осмотрел записывающую голову - поверхность без ступенек и видимого износа. На записывающей голове перекинул местами провода. Результат без изменений: правый канал (по индикатору) пишет хорошо, левый очень слабо. Вывод, с записывающей головой все в порядке, правильно мыслю?
И еще, не всегда срабатывают отводы ленты при перемотке (БУ обновленной версии).
Разбираюсь с Олимп-003. Электролиты все заменил, кроме 3-х аксиалов в плате питания. Собсно до замены литов аппарат итак более-менее функционировал(про запись не скажу). Проблема в том, что очень слабо пишет левый канал (находил посты в теме про подобную неисправность), правый - хорошо. Головы стоят стеклоферрит (6A24.710, 6B24.710). Под лупой осмотрел записывающую голову - поверхность без ступенек и видимого износа. На записывающей голове перекинул местами провода. Результат без изменений: правый канал (по индикатору) пишет хорошо, левый очень слабо. Вывод, с записывающей головой все в порядке, правильно мыслю?
И еще, не всегда срабатывают отводы ленты при перемотке (БУ обновленной версии).
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Из отпуска вернулся )))
Кроме частотки желательно и искажения посмотреть, ну и начинать с настройки фильтров-пробокdmitry75 писал(а): Вообчем у меня все получилось,выровнял коррекцию,на фирменную ленту пишет в ноль
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Осликом проверил прохождение сигнала записи 1000Гц до голов. Сигналы по уровню в левом и правом канале совпадают. Значит все-таки дело в головке записи. Странно? Вроде бы голова стеклоферрит- должна быть вечная. Только, что-то у нее век короткий.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Возьмите лупу х10 и всё увидите, феррит износостойкий, но термоудары и статику не выносит, потому и чаще выкрашивается левый канал. Вот примерно такое зрелище...Adi писал(а):Значит все-таки дело в головке записи. Странно? Вроде бы голова стеклоферрит- должна быть вечная.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Голову пока не снял. Разрешение фото конечно хилое , но вот какое состояние головы.
Внешне, поверхность почти как новая.
Внешне, поверхность почти как новая.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Уже почти 2 года как переделал счётчик и только вчера случайно ткнув на ходу в кнопку F с изумлением заметил, что он и время воспроизведения/записи правильно отсчитывает на 19 скорости. А ведь переделывал только ради правильного метража. О как бывает!bluezmoon писал(а):Борисыч44,дык а и не надо искать-то,просто время в минутах именно воспроизведения и перемотки.Именно это время я и имел ввиду.Удобнее условное время,чем просто условные единицы.
Это как в том анекдоте про приборы и штурмана
http://forum.vegalab.ru/showthread.php? ... ost2100623
Олимп 005С
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
потому, что это часы изначально и как там лента едет им пох )))
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Воспроизводит нормально, и туда и обратно.Борисыч44 писал(а):ГЗ монокристалл, а ГВ ГПФ. Воспроизводит то нормально?
ГЗ хочу заменить на 6А24.710, при этом в схеме ничего переделывать не придется?
Какие характеристики ГЗ монокристалл и ГВ ГПФ в сравнении с головами 6А24.710, 6В24.710? Хуже, лучше последние?
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
НетAdi писал(а):ГЗ хочу заменить на 6А24.710, при этом в схеме ничего переделывать не придется?
710 были и МК и ГПФ, записывающие чаще МК - видно по вклеенным полюсным наконечникам из него, в остальном одинаковые.Adi писал(а):Какие характеристики ГЗ монокристалл и ГВ ГПФ в сравнении с головами 6А24.710, 6В24.710? Хуже, лучше последние?
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Борисыч, с часами понятно. Они всё время вперёд считают. А можно что нибудь придумать, что бы и счетчик метража продолжал считать вперёд при срабатывании реверса, а не в обратную сторону?Борисыч44 писал(а):потому, что это часы изначально и как там лента едет им пох )))
Олимп 005С
- TLS
- Сообщения: 890
- Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
- Откуда: EkateR
- Благодарил (а): 9 раз
- Поблагодарили: 65 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Тоже знакомый обращался с подобным дефектом у Олимпа-003, были подозрения на головку. Но в результате причины оказались другие. Плата усилителя записи была какой-то не стандартной модификации, и все подстроечники не соответствовали ни известным схемам из книг, ни надписям на шасси. Вероятно, когда-то пытались настраивать и сбили уровни. И вторая причина плохой записи в левом канале была в недостаточном натяге ленты, также легко устранилась подстройкой.Adi писал(а):Проблема в том, что очень слабо пишет левый канал
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Борисыч, полазил я по схеме и понял так, что на ХТ-3 в БУ надо один провод отбросить (ДДН1 или ДДН2). А какой? Или я что то не так понимаю? Я в этих логических нулях и единицах полный ноль.Борисыч44 писал(а):Не меняйте сигнал "направление счета" и всё
Олимп 005С
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Еще лучше сигнал "направление счета" пропустить через элемент исключающее ИЛИ на второй вход которого подать сигнал с триггера направления вращения ВД, тогда и при перемотках считать будет правильно
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
"Овес" нынче дорог, особливо с алмазами и ебанитовым деревом ))))
http://www.unitedhomeproducts.com/shun_ ... tape_d.htm
http://www.unitedhomeproducts.com/shun_ ... tape_d.htm