у меня есть оригинальная инструкция от моего с1. После праздников смогу отсканировать в хорошем качестве. Если до тех пор не найдёте, маякните, сделаю. Хотя можно просто сфотать... Но сначала нужно её найти, где ж она лежит....?AlexCopper писал(а):хочется почитать инструкцию по эксплуатации
|
Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Здравствуйте! С праздником всех.
Прошу помощи в ремонте моего олимпа 005с-1.
При включении воспроизведения, либо перемоток или реверса, через 3-5 секунд срабатывает автостоп.
И ещё не считает счётчик, просто светятся четыре ноля.
Со 2 ноги DD6 сч импульс есть.
С осциллографом очень на Вы. По возможности направьте меня где, какие напряжения замерить, лучше мультимером, а то осциллографом что то не получается.
Прошу помощи в ремонте моего олимпа 005с-1.
При включении воспроизведения, либо перемоток или реверса, через 3-5 секунд срабатывает автостоп.
И ещё не считает счётчик, просто светятся четыре ноля.
Со 2 ноги DD6 сч импульс есть.
С осциллографом очень на Вы. По возможности направьте меня где, какие напряжения замерить, лучше мультимером, а то осциллографом что то не получается.
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 23:06
- Откуда: Северодвинск
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Счетчик считает, плату логики подкинул - не помогло. Потом включил мозг, обратил внимание на то, что по-моему главный двигатель слишком долго разгоняется. В ИСН намерил 40В вместо 45. Завтра поменяю кондеры и подкину другой ИСН. Но вот нашел загадку по 14-й ноге разъема XT2 ИСН . По схеме 12, 13, 14 и 15 ноги соединены вместе и на них +13В. А у меня на 14 ногу идет дорожка от точки соединения коллекторов VT1 и VT2. Возможно другая ревизия платы.Boris Putintsev писал(а):AlexCopper
ну а счётчик то считает ? если не считает тогда или ДДН или СИЛЬНО светит светик и просвечивает ленту, может лента какая тонкая или осыпаная , хотя при перемотке тоже бы останавливался лпм , вы светодиод закроёте чем нить , можно просто изоленту наклеить чтобы не срабатывал автостоп , и если счётчик считать не начал тада оптопара как обычно в ДДН помирает .
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
AlexCopper
У меня тоже как и у Вас ИСН со схемой не сходится на обоих магнитофонах 005С-1.
Хотя схема шла вместе с магнитофоном.
У меня тоже как и у Вас ИСН со схемой не сходится на обоих магнитофонах 005С-1.
Хотя схема шла вместе с магнитофоном.
-
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
все ремонты электроники всегда начинают с проверки БП , это писанное правило , проверка осцилографом и вольтметром, на а потом уже всё что душе угодно.
с праздником всех !!
с праздником всех !!
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 23:06
- Откуда: Северодвинск
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
БП не виноват, на обоих Олимпах 40Вольт, под нагрузкой 39. Виновата плата управления двигателями. Заменил - все играет и поет. Надо чинить замененную. В каком направлении копать если движок не тянет?
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Все ремонты советской техники,начинаются с повальной замены кондёров и только потом задаются вопросы,что уже случается гораздо реже
I here... I there... I am always!
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
LAMER
...не поверишь....но сколько я не епределал нашенской техники(Э и О-003---005_),но ни разу ни одного флажка или кт 315 не поменял по-причине отказа
...никогда не менял их повально!
...не поверишь....но сколько я не епределал нашенской техники(Э и О-003---005_),но ни разу ни одного флажка или кт 315 не поменял по-причине отказа
...никогда не менял их повально!
I here... I there... I am always!
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
В схеме управления двигателем у О-005 как-то напряженная ситуация с кт315/361 - там их трудно найти по причине отсутствия:) Я при такой неисправности посмотрел бы сигналы на входе ЧФД (10 нога DD2 и 9 нога DA3), затем проверил бы операционники 157УД2 и лишь потом принялся бы за логические микросхемы. Телодвижения по борьбе с неисправностями в этой схеме, кошерно производить с осциллографом, картинок с формами сигналов, требуемых для правильного функционирования в описании полно, достаточно потыкать в нужных точках шупом и становится ясно, где копать необходимо.
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 23:06
- Откуда: Северодвинск
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Сегодня все так и делал. Не увидел задающей частоты 1130Гц. Кварц генерит, на входы DD7 импульсы поступают, на выходах DD7 ЛА8 нет импульсов. Либо она, либо ИЕ10. Завтра буду сравнивать с исправным.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Никак не получается отремонтировать, VIT59, LAMER, Вы два года назад помогли мне его сделать, может и сейчас поможете.Викторм писал(а):Здравствуйте! С праздником всех.
Прошу помощи в ремонте моего олимпа 005с-1.
При включении воспроизведения, либо перемоток или реверса, через 3-5 секунд срабатывает автостоп.
И ещё не считает счётчик, просто светятся четыре ноля.
Со 2 ноги DD6 сч импульс есть.
С осциллографом очень на Вы. По возможности направьте меня где, какие напряжения замерить, лучше мультимером, а то осциллографом что то не получается.
На DD26? на 10 ноге 6,73В, при воспроизведении, пока не сработает автостоп. Может где то здесь проблема? Подскажите где ещё, что замерить.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Викторм
На схеме есть обозначения команд управления и сигналов (например ДД, направление счета, метраж и другие) в том числе приведены картинки по форме сигналов (например 32 кГц и т. д.) без осцилографа довольно сложно понять какие именно сигналы отсутствуют/присутствуют. Остается только гадать, поскольку только тестером их не проверить. Я бы начал с того почему не считает счетчик. Проверил имеются ли сигналы Сч. Имп, 32 кгц и другие, которые "заходят на контролер 1914. Но, без осциллографа это сделать сложно.
С тестером можно проверить работают ли элементы логики в соответствии с таблицами истинности, но не более того. Так, что смотрите что приходит на вход и что на выходе логических элементов, составляйте таблицу состояний и смотрите соответствует ли результат тому как они должны работать. То, что останов происходит через непродолжительное время, наводит на мысль, что отсутствуют счетные импульсы с ДД.
На схеме есть обозначения команд управления и сигналов (например ДД, направление счета, метраж и другие) в том числе приведены картинки по форме сигналов (например 32 кГц и т. д.) без осцилографа довольно сложно понять какие именно сигналы отсутствуют/присутствуют. Остается только гадать, поскольку только тестером их не проверить. Я бы начал с того почему не считает счетчик. Проверил имеются ли сигналы Сч. Имп, 32 кгц и другие, которые "заходят на контролер 1914. Но, без осциллографа это сделать сложно.
С тестером можно проверить работают ли элементы логики в соответствии с таблицами истинности, но не более того. Так, что смотрите что приходит на вход и что на выходе логических элементов, составляйте таблицу состояний и смотрите соответствует ли результат тому как они должны работать. То, что останов происходит через непродолжительное время, наводит на мысль, что отсутствуют счетные импульсы с ДД.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
VIT59
На ноге 2 DD6 счетные импульсы есть, мерил осциллографом, это у меня получилось.
А вот ещё где замерить, ума не хватает.
Счётчик, думаю не считает изза DD31, но у меня её пока нет, чтоб заменить, хотелось бы сначала срабатывание автостопа сделать.
На ноге 2 DD6 счетные импульсы есть, мерил осциллографом, это у меня получилось.
А вот ещё где замерить, ума не хватает.
Счётчик, думаю не считает изза DD31, но у меня её пока нет, чтоб заменить, хотелось бы сначала срабатывание автостопа сделать.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Ну, это уже хорошо , значит ДД живой. Дальше попробуйте в режимах воспроизведения, перемотка и стоп посмотреть другие приходящие на DD31 сигналы и выходящие из нее. Может быть выкорчевывать контроллер еще рано.Викторм писал(а):это у меня получилось
Насчет автостопа. Причин его не справности две. Либо сама схема управления не реагирует на изменение состояния (засвечен-не засвечен) датчика, либо датчик не реагирует на освещенность (если светодиод светится).
Проверить работу схемы в части датчика останова просто. В режиме воспроизведения (пока еще не сработал стоп по ДД) кратковременно замкните между собой выводы фотодатчика (фотодиод должен там быть установлен, если никто до Вас еще не порезвился магнитофон должен перейти в режим стоп.
Проверить работоспособность фотодиода тоже несложно. Измерьте напряжение на выводах фотодатчика при его освещенном и затемненном состоянии.
Если у Вас установлен ИК светодиод, то светится или нет можно понять при помощи камеры мобильного телефона (светящийся - голубого цвета).
Последний раз редактировалось VIT59 06 мар 2018, 20:39, всего редактировалось 1 раз.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
VIT59
В режиме воспроизведения (пока еще не сработал стоп по ДД) кратковременно замкнул между собой вывады фотодатчика(который верхний), магнитофон в режим стоп не перешёл.
Проверил работоспособность фотодиода, на одной ноге 13В, а на второй когда светит ИК светодиод напряжение 2,5В, а когда его закрываю напряжение 0,1В.
ИК светодиод рабочий, через камеру телефона видно свечение голубого цвета.
Я так понял, не реагирует схема управления на изменение состояния датчика.
Из чего эта схема состоит? Что и где проверить?
В режиме воспроизведения (пока еще не сработал стоп по ДД) кратковременно замкнул между собой вывады фотодатчика(который верхний), магнитофон в режим стоп не перешёл.
Проверил работоспособность фотодиода, на одной ноге 13В, а на второй когда светит ИК светодиод напряжение 2,5В, а когда его закрываю напряжение 0,1В.
ИК светодиод рабочий, через камеру телефона видно свечение голубого цвета.
Я так понял, не реагирует схема управления на изменение состояния датчика.
Из чего эта схема состоит? Что и где проверить?
-
- Сообщения: 138
- Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
перечинил когда то невероятное кол-во отечественной техники , прям ооооочень много , но помню только ДВА !! случая отказа , именно отказа транзисторов КТ315, изза выхода из строя БП и чего другого было , да, но что бы он просто так сам по себе погнал, было два раза и я их запомнил, флажки тоже раза два три может припомню, в кз уходили и текли сильно.LAMER писал(а):еще и красных флажков и кт315,361
вот литики армянские это хиты всех времён , к другим чаще даже сейчас нет вопросов, но меняю просто до кучи .
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Викторм
Да, похоже, что ДО (фотодиод и светодиод) работают исправно, а вот дальнейшая работа блока управления под вопросом. Смотреть нужно по схеме (полагаю, что она у Вас есть) куда идут сигналы с ДО и как реагируют логические элементы на изменения освещенности. В принципе, изменения входных/выходных уровней логических элементов можно наблюдать используя тестер в режиме вольтметра постоянного тока.
Смотрите как проходит сигнал и какие элементы задействованы. Элементов много, но не отчаивайтесь в блоке управления я бы смотрел на работу DA1, DD16, DD9, DD29, DD22, DD19, DD27,DD28, DD26, DD5. Вам неплохо бы освежить в памяти то, как должны работать указанные элементы (триггеры, счетчики, И-НЕ, ИЛИ-НЕ, И, ИЛИ). Если изменение освещенности (сигнал ДО) не приводит у изменению состояния (выходных сигналов) логических элементов, на вход которых этот сигнал приходит, то это уже вопрос, над которым стоит задуматься.
Да, похоже, что ДО (фотодиод и светодиод) работают исправно, а вот дальнейшая работа блока управления под вопросом. Смотреть нужно по схеме (полагаю, что она у Вас есть) куда идут сигналы с ДО и как реагируют логические элементы на изменения освещенности. В принципе, изменения входных/выходных уровней логических элементов можно наблюдать используя тестер в режиме вольтметра постоянного тока.
Смотрите как проходит сигнал и какие элементы задействованы. Элементов много, но не отчаивайтесь в блоке управления я бы смотрел на работу DA1, DD16, DD9, DD29, DD22, DD19, DD27,DD28, DD26, DD5. Вам неплохо бы освежить в памяти то, как должны работать указанные элементы (триггеры, счетчики, И-НЕ, ИЛИ-НЕ, И, ИЛИ). Если изменение освещенности (сигнал ДО) не приводит у изменению состояния (выходных сигналов) логических элементов, на вход которых этот сигнал приходит, то это уже вопрос, над которым стоит задуматься.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
VIT59
Куда идут сигналы с ДО и как реагируют логические элементы на изменения освещенности,измерения на микросхемах надо делать каждый раз включая воспроизведение, или можно в режиме стоп?
Куда идут сигналы с ДО и как реагируют логические элементы на изменения освещенности,измерения на микросхемах надо делать каждый раз включая воспроизведение, или можно в режиме стоп?
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Викторм
Измерения делать в режиме, который у Вас не работает. Проверку логических элементов (по таблице состояний) нужно делать в том режиме, который дает набор входных сигналов (на вход логического элемента), позволяющий оценить работоспособность элемента. Например. Если на входе элемента "и-не" не попробовать подать две единицы (высоких потенциалов), то на выходе логический ноль не получить, а следовательно оценить работоспособность элемента не получится.
Не запутал?
Но, все же для начала я бы проверил наличие всех сигналов, связанных со счетчиком.
Измерения делать в режиме, который у Вас не работает. Проверку логических элементов (по таблице состояний) нужно делать в том режиме, который дает набор входных сигналов (на вход логического элемента), позволяющий оценить работоспособность элемента. Например. Если на входе элемента "и-не" не попробовать подать две единицы (высоких потенциалов), то на выходе логический ноль не получить, а следовательно оценить работоспособность элемента не получится.
Не запутал?
Но, все же для начала я бы проверил наличие всех сигналов, связанных со счетчиком.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
VIT59
Что то я запутался.
Стал замерять DD19:
нога- напряжение
1-7В
2-0В
3-0В
4-0В
5-0В
6-7В
8-0В
9-0,05В
10-7В
11-7В
12-7В
13-7В.
Я подумал неисправна, заменил(Микросхема уже 2 года на панелке), но и на новой такие же напряжения.
Вообщем, даже не знаю куда дальше.
Где именно и как замерить наличие сигналов связанных со счётчиком. Счётный импульс я замерил, есть. Там на схеме есть рисунок, который должен быть на осциллографе.
А вот с остальными как?
Что то я запутался.
Стал замерять DD19:
нога- напряжение
1-7В
2-0В
3-0В
4-0В
5-0В
6-7В
8-0В
9-0,05В
10-7В
11-7В
12-7В
13-7В.
Я подумал неисправна, заменил(Микросхема уже 2 года на панелке), но и на новой такие же напряжения.
Вообщем, даже не знаю куда дальше.
Где именно и как замерить наличие сигналов связанных со счётчиком. Счётный импульс я замерил, есть. Там на схеме есть рисунок, который должен быть на осциллографе.
А вот с остальными как?
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Викторм
Ох, как порой трудно подменять собой преподавателя...
Начнем с Ваших измерений.
DD19 это ЛЕ5. ЛЕ5 это четыре двухвходовых логических элемента 2ИЛИ-НЕ. Как этот логический элемент работает?
При поступлении хотя бы одной логической единицы на один из входов на выходе будет ноль и только при приходе двух логических нулей на входы на выходе будет логическая единица.
Логическая единица - высокий потенциал (в Вашем случае 7 В), логический ноль - низкий потенциал (0 вольт или около того).
Идем дальше. Входы логических элементов.
1-й элемент. Ноги микросхемы 1 и 2.
2-й элемент. Ноги микросхемы 5 и 6.
3-й элемент. Ноги микросхемы 8 и 9.
4-й элемент. Ноги микросхемы 12 и13.
Выходы логических элементов.
1-й элемент. Нога 3.
2-й элемент. Нога 4.
3-й элемент. Нога 10.
4-й элемент. Нога 11.
Это немного теории. Что получается у Вас по измерениям. В скобках ноги микросхемы.
1 элемент. На входах: 1(1) и 0(2), на выходе 0(3) - правильно.
2 элемент. На входах: 0(5) и 1(6), на выходе 0(4) - правильно.
3 элемент. На входах: 0(8) и 0(9), на выходе 1(10) - правильно.
4 элемент. На входах: 1(12) и 1(13), на выходе 1(11)- НЕПРАВИЛЬНО!
Либо Вы неправильно указали напряжения, либо на плате при установке панельки что-то закорочено, либо неисправна микросхема.
Это Вы проверили работоспособность логической микросхемы по таблице истинности. Почему начали с DD19 мне не очень понятно. Я бы начал проверять прохождение сигнала ДО с начала с разъема ХТ5(5) ->DA1(4)->DA1(9)->DD9.2(15)->DD9.2(1) ну и далее по схеме.
Насчет Вашего второго вопроса про сигналы на счетчик.
1. "32 кГц" - вроде все понятно, должны наблюдать красивые импульсочки указанной частоты.
2. "Сч. Имп." - картинка на схеме есть Вы разобрались.
3. "Движ. с чертой сверху." Это наличие или отсутствие движения ленты (признак режима) высокий или низкий потенциал. Черта означает отрицание. Должен меняться при движении и остановке.
4. "Напр. счета." Тоже понятно, лента движется вперед или назад, счетчик либо прибавляет показания, либо вычитает. (Признак направления движения ленты) высокий или низкий потенциал в зависимости от направления.
5. "Метраж". Признак индикации в метрах или в условных единицах, высокий или низкий потенциал. Задается с клавиатуры слева.
6. "Пер с чертой". Признак чего-то при поиске, лень разбираться.
Итак.
Вам нужно не просто замерять все напряжения на ногах микросхем, а в соответствии со схемой смотреть где какие сигналы проходят и в каких режимах. Также невредно выписать себе все типы логических микросхем, используемых в БУ, разрисовать их входы и выходы, записать таблицу состояний для каждой из них (для понимания логики работы) и только после этого что-то измерять. Например, как я Вам сегодня объяснял про работу ЛЕ5, сам сначала нарисовал себе для памяти следующее.
Ох, ну и букв я сегодня написал
Ох, как порой трудно подменять собой преподавателя...
Начнем с Ваших измерений.
DD19 это ЛЕ5. ЛЕ5 это четыре двухвходовых логических элемента 2ИЛИ-НЕ. Как этот логический элемент работает?
При поступлении хотя бы одной логической единицы на один из входов на выходе будет ноль и только при приходе двух логических нулей на входы на выходе будет логическая единица.
Логическая единица - высокий потенциал (в Вашем случае 7 В), логический ноль - низкий потенциал (0 вольт или около того).
Идем дальше. Входы логических элементов.
1-й элемент. Ноги микросхемы 1 и 2.
2-й элемент. Ноги микросхемы 5 и 6.
3-й элемент. Ноги микросхемы 8 и 9.
4-й элемент. Ноги микросхемы 12 и13.
Выходы логических элементов.
1-й элемент. Нога 3.
2-й элемент. Нога 4.
3-й элемент. Нога 10.
4-й элемент. Нога 11.
Это немного теории. Что получается у Вас по измерениям. В скобках ноги микросхемы.
1 элемент. На входах: 1(1) и 0(2), на выходе 0(3) - правильно.
2 элемент. На входах: 0(5) и 1(6), на выходе 0(4) - правильно.
3 элемент. На входах: 0(8) и 0(9), на выходе 1(10) - правильно.
4 элемент. На входах: 1(12) и 1(13), на выходе 1(11)- НЕПРАВИЛЬНО!
Либо Вы неправильно указали напряжения, либо на плате при установке панельки что-то закорочено, либо неисправна микросхема.
Это Вы проверили работоспособность логической микросхемы по таблице истинности. Почему начали с DD19 мне не очень понятно. Я бы начал проверять прохождение сигнала ДО с начала с разъема ХТ5(5) ->DA1(4)->DA1(9)->DD9.2(15)->DD9.2(1) ну и далее по схеме.
Насчет Вашего второго вопроса про сигналы на счетчик.
1. "32 кГц" - вроде все понятно, должны наблюдать красивые импульсочки указанной частоты.
2. "Сч. Имп." - картинка на схеме есть Вы разобрались.
3. "Движ. с чертой сверху." Это наличие или отсутствие движения ленты (признак режима) высокий или низкий потенциал. Черта означает отрицание. Должен меняться при движении и остановке.
4. "Напр. счета." Тоже понятно, лента движется вперед или назад, счетчик либо прибавляет показания, либо вычитает. (Признак направления движения ленты) высокий или низкий потенциал в зависимости от направления.
5. "Метраж". Признак индикации в метрах или в условных единицах, высокий или низкий потенциал. Задается с клавиатуры слева.
6. "Пер с чертой". Признак чего-то при поиске, лень разбираться.
Итак.
Вам нужно не просто замерять все напряжения на ногах микросхем, а в соответствии со схемой смотреть где какие сигналы проходят и в каких режимах. Также невредно выписать себе все типы логических микросхем, используемых в БУ, разрисовать их входы и выходы, записать таблицу состояний для каждой из них (для понимания логики работы) и только после этого что-то измерять. Например, как я Вам сегодня объяснял про работу ЛЕ5, сам сначала нарисовал себе для памяти следующее.
Ох, ну и букв я сегодня написал
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
VIT59
Завтра на работу, а послезавтра начну со счётчика.
Прохождение сигнала ДО с начала с разъема ХТ5(5) ->DA1(4)->DA1(9)->DD9.2(15)->DD9.2(1) я проверял, дошёл до DD29.3(10) , вроде работает, а вот на DD22.2(4) осциллографом не понятно, а мультимером, вроде рабочая. Вы написали DD9.2(1), в скобках, я понял номер ноги, а в схеме её нет. Для меня не понятно куда дальше идти.
"32 кГц" - должны наблюдать красивые импульсочки указанной частоты. Какой должен быть рисунок на экране осциллографа? Как понять что 32кГц?
Извиняюсь за, может быть, глупые вопросы.
Завтра на работу, а послезавтра начну со счётчика.
Прохождение сигнала ДО с начала с разъема ХТ5(5) ->DA1(4)->DA1(9)->DD9.2(15)->DD9.2(1) я проверял, дошёл до DD29.3(10) , вроде работает, а вот на DD22.2(4) осциллографом не понятно, а мультимером, вроде рабочая. Вы написали DD9.2(1), в скобках, я понял номер ноги, а в схеме её нет. Для меня не понятно куда дальше идти.
"32 кГц" - должны наблюдать красивые импульсочки указанной частоты. Какой должен быть рисунок на экране осциллографа? Как понять что 32кГц?
Извиняюсь за, может быть, глупые вопросы.
- aleksandr567
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 10 сен 2014, 19:27
- Откуда: СССР-Казахстан-г.Нур-Султан(Астана
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
VIT59 За то хорошо всё описано .Спасибо говорю за Викторм, а то он забыл.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
aleksandr567
Спасибо, надеюсь, что полезно будет
Насчет 32 кГц. Прямоугольные импульсы, еще их меандром кличут. Частота приблизительно может быть определена по значению развертки на осциллографе при застабилизированной картинке (читайте инструкцию пользования осциллографом). Точно измеряется частотомером.
Олимп из бытовой техники один из самых сложных аппаратов для ремонта. По характеру задаваемых Вами вопросов, начинает казаться, что лучше бы Вам обратиться к кому-нибудь, имеющему опыт ремонта такой техники, заплатить за ремонт и не подвергать магнитофон дополнительным рискам. Учиться и тренироваться, может быть, лучше на какой-нибудь более простой технике?
Спасибо, надеюсь, что полезно будет
Да, описался. Имел в виду DD9.2(13)- выход 4 счетчика.Викторм писал(а):DD9.2(1),
В логических схемах есть либо 0, либо 1 (либо низкий потенциал, либо высокий). Должно быть понятно однозначно, а если не понятно, то это означает, что либо измеряете что-то не так, либо что-то не работает (т.е. неисправность).Викторм писал(а):вот на DD22.2(4) осциллографом не понятно, а мультимером, вроде рабочая.
Насчет 32 кГц. Прямоугольные импульсы, еще их меандром кличут. Частота приблизительно может быть определена по значению развертки на осциллографе при застабилизированной картинке (читайте инструкцию пользования осциллографом). Точно измеряется частотомером.
Олимп из бытовой техники один из самых сложных аппаратов для ремонта. По характеру задаваемых Вами вопросов, начинает казаться, что лучше бы Вам обратиться к кому-нибудь, имеющему опыт ремонта такой техники, заплатить за ремонт и не подвергать магнитофон дополнительным рискам. Учиться и тренироваться, может быть, лучше на какой-нибудь более простой технике?
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Викторм
А еще бывает так http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=1& ... 6#p1767346. Это к вопросу о ремонте логических схем в бытовой технике.
А еще бывает так http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?f=1& ... 6#p1767346. Это к вопросу о ремонте логических схем в бытовой технике.
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 23:06
- Откуда: Северодвинск
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Победил. Виновата была DA4 К157УД2. Кому интересно могу рассказать подробней, зафотал показания осциллографа.AlexCopper писал(а):БП не виноват, на обоих Олимпах 40Вольт, под нагрузкой 39. Виновата плата управления двигателями. Заменил - все играет и поет. Надо чинить замененную. В каком направлении копать если движок не тянет?
Есть вопрос по подкатушечникам - что там во что запрессовано?
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
AlexCopper
Ну, то, что 157УД2 дала дуба - вполне ожидаемо, вроде, я и советовал на нее обратить внимание. Поздравляю, пусть аппарат Вас подольше порадует!
Относительно подкатушечников. Если правильно понял вопрос, то втулка, на которой находятся три лепестка под катушку (те, что под 120 градусов), вставлена в отверстие в диске (тот, что прикручивается тремя винтиками) и развальцована. А с чем вопрос- то связан? Там вроде бы все видно и затруднений обычно не возникает.
Ну, то, что 157УД2 дала дуба - вполне ожидаемо, вроде, я и советовал на нее обратить внимание. Поздравляю, пусть аппарат Вас подольше порадует!
Относительно подкатушечников. Если правильно понял вопрос, то втулка, на которой находятся три лепестка под катушку (те, что под 120 градусов), вставлена в отверстие в диске (тот, что прикручивается тремя винтиками) и развальцована. А с чем вопрос- то связан? Там вроде бы все видно и затруднений обычно не возникает.
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 23:06
- Откуда: Северодвинск
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Вот - попробую объяснить. Стальная ось ( с 3-мя лепестками) вставлена в дюралюминиевый диск, с обратной стороны на ось надета стальная шайба и ось завальцована. Если внимательно смотреть со стороны лепестков - лепестки вставлены в выемки диска. Эти выемки не дают оси проворачиваться в диске. Вот интересно изначально ось запрессовывалась в диск или свободно вставлялась? У меня один подкатушечник сильно замят, а еще у трех есть люфты(как бы объяснить:-))) ось проворачивается относительно диска в пределах зазора выемок диска. Это так и должно быть или ослабла развальцовка? Объяснил коряво, вот видео https://yadi.sk/i/kQ4ymnAk3SvHAHVIT59 писал(а):AlexCopper
Относительно подкатушечников. Если правильно понял вопрос, то втулка, на которой находятся три лепестка под катушку (те, что под 120 градусов), вставлена в отверстие в диске (тот, что прикручивается тремя винтиками) и развальцована. А с чем вопрос- то связан? Там вроде бы все видно и затруднений обычно не возникает.
И еще в догонку - сфоткайте, плиз, у кого есть инструкция по эксплуатации - как пользоваться УПУ ))
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Всем привет! Восстанавливаю 005с, добрался до блока голов и немного озадачился.
1.Головы под заводской юстировкой и нетронуты, однако есть у меня сомнения по производителю. Кто может по пакетам определить тип головы? тут они широкие- мне таких не попадалось.
2 Головка записи с малым износом, но пакеты почему то образуют "ступеньку" то есть они утоплены -есть зазор. Насколько это повлияет на работу или брак и менять однозначно?
1.Головы под заводской юстировкой и нетронуты, однако есть у меня сомнения по производителю. Кто может по пакетам определить тип головы? тут они широкие- мне таких не попадалось.
2 Головка записи с малым износом, но пакеты почему то образуют "ступеньку" то есть они утоплены -есть зазор. Насколько это повлияет на работу или брак и менять однозначно?
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
1) Головы 081, ничего необычного.Onemen писал(а):Всем привет! Восстанавливаю 005с, добрался до блока голов и немного озадачился.
1.Головы под заводской юстировкой и нетронуты, однако есть у меня сомнения по производителю. Кто может по пакетам определить тип головы? тут они широкие- мне таких не попадалось.
2 Головка записи с малым износом, но пакеты почему то образуют "ступеньку" то есть они утоплены -есть зазор. Насколько это повлияет на работу или брак и менять однозначно?
2) Аппарат какое-то время хранился на морозе, голова с "силуминовой болезнью". В замену.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
HyC
Со 2м понял- спасибо Вот у меня 080 и 081.. они неправильные?
Меня смущают сердечники. Если бы не выводы сзади головы- то я бы сказал, что стоят 051, но это не так
Со 2м понял- спасибо Вот у меня 080 и 081.. они неправильные?
Меня смущают сердечники. Если бы не выводы сзади головы- то я бы сказал, что стоят 051, но это не так
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Onemen, просто технологию поменяли. Где то в 1988 году
Старший сержант Советской армии, в запасе
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 02 мар 2018, 20:07
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Доброго времени суток уважаемые форумчане. Если вам не трудно, помогите мне пожалуйста разобраться с неисправностью моего Олимпа 005с-1. Проблема состоит в следующем: при воспроизведении вперёд и реверсе начинают тормозить и дёргаться катушки и лента провисает, иногда срабатывает автостоп, иногда нет, при этом появляются кратковременный шум и слышен периодический гул двигателя. Всё это может начаться сразу а может в середине или конце катушки. Приобрёл пару дней назад этот аппарат, при проверке у бывшего хозяина этот косяк не проявился. Проверка была поверхностной (воспроизведение вперёд, реверс, перемотка вперёд-назад, прослушивание через наушники) да и заняла минут десять. А вот уже дома на следующий день после 20-30 минутного прослушивания всё и началось. Конечно буду искать мастера, но вначале хотелось бы понять, что ремонтировать и во что это выльется. Буду очень признателен за помощь. Вот видео:
[video][/video]
[video][/video]
[video][/video]
[video][/video]
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 23:06
- Откуда: Северодвинск
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Добрый день!
Извините, что мучаю простыми вопросами, но.. В руководстве по ремонту 005С-1 в пунктах 6.3.1.1, 6.3.1.2, 6.3.1.3 производится настройка роликов динамического натяжения в различных режимах. Настраиваются они на 1-2 мм ниже горизонтального уровня. Не соображу - от чего считать этот горизонтальный уровень, от центров обводных?
Извините, что мучаю простыми вопросами, но.. В руководстве по ремонту 005С-1 в пунктах 6.3.1.1, 6.3.1.2, 6.3.1.3 производится настройка роликов динамического натяжения в различных режимах. Настраиваются они на 1-2 мм ниже горизонтального уровня. Не соображу - от чего считать этот горизонтальный уровень, от центров обводных?
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
AlexCopperМежду центрами обводных проводите (мысленно или приложите линейку) прямую линию от этого уровня - далее по инструкции.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
prostomeloman
Апарат неисправен. Начните с питания, а затем проверяйте напряжение на правом боковом двигателе. Измерения проводите в мотент проявления неисправности и сравнивайте их с показаниями при исправном функционировании.
Апарат неисправен. Начните с питания, а затем проверяйте напряжение на правом боковом двигателе. Измерения проводите в мотент проявления неисправности и сравнивайте их с показаниями при исправном функционировании.
- aleksandr567
- Сообщения: 111
- Зарегистрирован: 10 сен 2014, 19:27
- Откуда: СССР-Казахстан-г.Нур-Султан(Астана
- HyC
- Сообщения: 11827
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 398 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
ИСН по 13 вольтам. Скачет напряжение. Только по симптомам нельзя сказать с разбегу в положительном или отрицательном плече. Скорее всего плохой контакт в подстроечнике.prostomeloman писал(а):Доброго времени суток уважаемые форумчане. Если вам не трудно, помогите мне пожалуйста разобраться с неисправностью моего Олимпа 005с-1. Проблема состоит в следующем: при воспроизведении вперёд и реверсе начинают тормозить и дёргаться катушки и лента провисает, иногда срабатывает автостоп, иногда нет, при этом появляются кратковременный шум и слышен периодический гул двигателя.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Василий Алибабаевич
- Сообщения: 1790
- Зарегистрирован: 24 авг 2016, 16:14
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
...нитку натяните по центрам обводных-сразу всё видно и точно.VIT59 писал(а):AlexCopperМежду центрами обводных проводите (мысленно или приложите линейку) прямую линию от этого уровня - далее по инструкции.
I here... I there... I am always!
-
- Сообщения: 33
- Зарегистрирован: 20 фев 2018, 23:06
- Откуда: Северодвинск
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Надыбал ДУ Олимп-4. Можно-ли проверить его работоспособность на олимпе 005?
- Vygandas
- Сообщения: 7027
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
AlexCopper, нет
Для ДУ Олимп-4 с магнитофона через разьем берется аж три напряжения питания.
+5 Вольт +/-15 Вольт. В О-005 просто так даже с паяльником не выйдет, так как +5 в нем отсутствует и сделать проблематично, хоть +/-15 Вольт можно заменить +/-13 Вольт
Для ДУ Олимп-4 с магнитофона через разьем берется аж три напряжения питания.
+5 Вольт +/-15 Вольт. В О-005 просто так даже с паяльником не выйдет, так как +5 в нем отсутствует и сделать проблематично, хоть +/-15 Вольт можно заменить +/-13 Вольт
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
VIT59
Нашёл одну неисправность, при воспроизведении на 5 ноге DD9 не должно быть напряжения, т.е логический 0, а когда остановишь правый ролик, то должно появится напряжение, т.е логическая 1.
А у меня там всегда логическая 1, примерно 7В.
Заменил DD9, потом DD16, изменений никаких.
Нашёл одну неисправность, при воспроизведении на 5 ноге DD9 не должно быть напряжения, т.е логический 0, а когда остановишь правый ролик, то должно появится напряжение, т.е логическая 1.
А у меня там всегда логическая 1, примерно 7В.
Заменил DD9, потом DD16, изменений никаких.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Викторм
Так, давайте с начала. DD9 это ИЕ10 (синхронный счетчик), который работает при наличии тактовых импульсов (1 нога), сигналов разрешения (2), а устанавливается в исходное (обнуляется) по сигналу на 7 ноге. Как работает синхронный счетчик Вам лучше почитать отдельно. В сети полно описаний логики его работы. Однако, учитывая то, что Ваш магнитофон переходит в состояние "останов" по сигналам от ДД (это ведь так?), а DD9, как раз работает от этого датчика, то думаю, что замена DD9 была напрасной. Работу счетчика проверять нужно осциллографом. От ДД поступают импульсочки на базу VT20, а затем, через DD16 на вход 7 DD9, а импульсочки с частотой 16 Гц на второй вход, вот на эти картинки (сигналы) и нужно посмотреть на экране при вращающемся и остановленном правом обводном ролике и только потом смотреть (осциллографом) выходы счетчика, если так уж сильно интересует как работает счетчик.
И еще одно. Замена микросхем, пусть даже с установкой панелек, на двухсторонних платах требует достаточно высотой квалификации по части владения паяльником. Уверены, что заменив микрухи, Вы не вносите новых неисправностей в виде непропаев, коротышей или повреженных металлизаций отверстий? Я после установки панельки обычно прозваниваю контакты панельки чтобы убедиться, что все прошло благополучно.
Так, давайте с начала. DD9 это ИЕ10 (синхронный счетчик), который работает при наличии тактовых импульсов (1 нога), сигналов разрешения (2), а устанавливается в исходное (обнуляется) по сигналу на 7 ноге. Как работает синхронный счетчик Вам лучше почитать отдельно. В сети полно описаний логики его работы. Однако, учитывая то, что Ваш магнитофон переходит в состояние "останов" по сигналам от ДД (это ведь так?), а DD9, как раз работает от этого датчика, то думаю, что замена DD9 была напрасной. Работу счетчика проверять нужно осциллографом. От ДД поступают импульсочки на базу VT20, а затем, через DD16 на вход 7 DD9, а импульсочки с частотой 16 Гц на второй вход, вот на эти картинки (сигналы) и нужно посмотреть на экране при вращающемся и остановленном правом обводном ролике и только потом смотреть (осциллографом) выходы счетчика, если так уж сильно интересует как работает счетчик.
И еще одно. Замена микросхем, пусть даже с установкой панелек, на двухсторонних платах требует достаточно высотой квалификации по части владения паяльником. Уверены, что заменив микрухи, Вы не вносите новых неисправностей в виде непропаев, коротышей или повреженных металлизаций отверстий? Я после установки панельки обычно прозваниваю контакты панельки чтобы убедиться, что все прошло благополучно.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
VIT59
Панельки раза по три уже прозвонил, после пайки и смывки флюса, прежде чем вставлю микросхему в панельку, обязательно прозваниваю.
Никак с осциллографом не подружусь, поэтому и пользуюсь тестером. Ставил другой БУ, у него тоже счётчик не считает, но автостоп не срабатывает, вот там на 5 ноге DD9, при воспроизведении, логический 0, а когда остановишь правый ролик, появляется логическая единица и срабатывает автостоп секунд через 5.
Осциллографом на входе 7 DD9 ничего не меряется, как я только не щёлкал. А вот на рабочем БУ, правда не пробовал, завтра попробую.
Панельки раза по три уже прозвонил, после пайки и смывки флюса, прежде чем вставлю микросхему в панельку, обязательно прозваниваю.
Никак с осциллографом не подружусь, поэтому и пользуюсь тестером. Ставил другой БУ, у него тоже счётчик не считает, но автостоп не срабатывает, вот там на 5 ноге DD9, при воспроизведении, логический 0, а когда остановишь правый ролик, появляется логическая единица и срабатывает автостоп секунд через 5.
Осциллографом на входе 7 DD9 ничего не меряется, как я только не щёлкал. А вот на рабочем БУ, правда не пробовал, завтра попробую.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Викторм
Ну, вот уже теплее. Осталось на работающем БУ посмотреть осциллографом сигналы на базе и коллекторе VT20, на входе и выходе DD16(3) и сравнить их с тем, что Вы наблюдаете в этих же точках на неработающем блоке.
За два месяца мучений осциллограф можно было бы уже и освоить, без него сложно жить на свете
Ну, вот уже теплее. Осталось на работающем БУ посмотреть осциллографом сигналы на базе и коллекторе VT20, на входе и выходе DD16(3) и сравнить их с тем, что Вы наблюдаете в этих же точках на неработающем блоке.
За два месяца мучений осциллограф можно было бы уже и освоить, без него сложно жить на свете
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Викторм
Ну, вот, осталось понять почему на не работающей плате DD16(3) не подает признаков жизни. Входы сравните (уж совсем для порядка) 8 и 9 ноги, а там уже и вывод сам напрашивается.
Ну, вот, осталось понять почему на не работающей плате DD16(3) не подает признаков жизни. Входы сравните (уж совсем для порядка) 8 и 9 ноги, а там уже и вывод сам напрашивается.
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
VIT59
На 8 и 9 ногах, на обоих платах сигнал одинаковый.
Я уже две микросхемы сменил.
На 8 и 9 ногах, на обоих платах сигнал одинаковый.
Я уже две микросхемы сменил.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт катушечных магнитофонов Олимп
Чудеса, конечно бывают, но только в сказках Проверяйте панельку, качество монтажа, ну, а если и так ничего не найдете, то остается только методом прозвона на отключенном от сети аппарате замерять сопротивление между ногами микросхемы (во всех мыслемых сочетаниях) на работающей и не работающей платах. Разница то должна проявиться.
Да и еще, попробуйте микруху вставлять, произведенной на другом предприятии и в другое время, чтобы партии не совпадали. Но, скорее всего, у Вас что-то с монтажом на плате, не забудьте поискать холодные пайки и трещины в проводниках. Увеличительное стекло в помощь.
Да и еще, есть смысл проверить по таблице истинности другие логические элементы этой микросхемы.
Да и еще, попробуйте микруху вставлять, произведенной на другом предприятии и в другое время, чтобы партии не совпадали. Но, скорее всего, у Вас что-то с монтажом на плате, не забудьте поискать холодные пайки и трещины в проводниках. Увеличительное стекло в помощь.
Да и еще, есть смысл проверить по таблице истинности другие логические элементы этой микросхемы.