Страница 83 из 163

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 23 окт 2017, 13:10
givitm
Да, доступны. Те же CL-21. Всё равно они немного негабаритные, да и расстояние между выводами минимум 20мм у 4,7мкФ. Но при желании приколхозить можно, в крайнем случае со стороны печати.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 07 ноя 2017, 03:05
AndySot
Парни подскажите куда копнуть. Усилитель У-101 на трёх микрухах, Не убавляется до конца громкость, то есть регулятор громкости в "0", а в обеих колонках звук потихоньку есть. Или можно как-то регулятор сам проверить не выпаивая с платы? А может дело и не в нём совсем?

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 07 ноя 2017, 10:48
alexsan
дело в регулятор громкости

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 07 ноя 2017, 21:00
null_device
По идее, в крайних положениях регулятора, сопротивление должно быть равно 0 (токосьемник, сходит со слоя резиста на графитовый с низким R). Была информация, что не во всех регуляторах это так (брак или что-то еще - неизвестно).
Все зависит от того, является ли данная "неисправность" критичной для вас. Все же, по большей части усилители используются не вывернутой на минимум ручкой громкости?! ;)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 07 ноя 2017, 21:31
Самый !
Как вариант: если ПОЛНОСТЬЮ высохли электролиты фильтра УП, то сигнал с первой микр. на "последнюю"№ может проникать по питанию.
Но скорее в регуляторе- перебрать: http://rt20.getbb.ru/viewtopic.php?p=1725261#p1725261

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 07 ноя 2017, 21:49
audiomaniak
А там перебирай не перебирай, а толку будет мало. Такая ситуация во многих регуляторах из у-101, особенно ранних о 5 выводах на секцию. Там от края подковы до выводов, запаиваемых в плату, идёт не медная дорожка, а резистивный ( или какой другой ) чёрный слой. Его сопротивление может достигать до 20 кОм, как в начале, так и в конце подковы, особенно у ранних усилителей. Если кто-то думает, что это можно списать на плохой контакт между отводом и металлическим выводом, запаиваемый в плату, или устранить путём поджима контакта, то он ошибается. Я многократно проверял это таким образом - ставим один щуп мультиметра на металлический вывод, а другим идём от вывода к подкове, смотрим на показания мультиметра и убеждаемся в правильности мох слов. Сопротивление будет расти на всём пути от контакта до подковы.
Данный дефект не должен настораживать, скорее, стоит воспринимать его, как дань возрасту и технологии производства регуляторов.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 07 ноя 2017, 22:11
Самый !
Да, я встречал такое не раз.
Но на данный момент у меня три усилка У101 разных лет выпуска и модификаций, такого нет. Т.е. не настолько распространённое и (или) "неустранимое" явление.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 08 ноя 2017, 02:07
AndySot
Измерил сопротивление при «0» громкости между средней точкой и крайней, получилось на одном 1,5 кОм на втором 1,2 кОм. Это много? Может всё-таки есть какой-то допуск?

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 08 ноя 2017, 09:48
alexsan
при «0»должно быть ноль,это рг менять,

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 08 ноя 2017, 09:56
old_hippie
audiomaniak писал(а):Я многократно проверял это таким образом - ставим один щуп мультиметра на металлический вывод, а другим идём от вывода к подкове, смотрим на показания мультиметра и убеждаемся в правильности мох слов. Сопротивление будет расти на всём пути от контакта до подковы.
Данный дефект не должен настораживать, скорее, стоит воспринимать его, как дань возрасту и технологии производства регуляторов.
Осадить медь - не?
Вылепить над нужным участком ванночку, налить купороса, в него опустить медный контакт, и - к источнику постоянного напряжения...

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 08 ноя 2017, 22:59
AndySot
может такой вариант попроще ?
Изображение

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 08 ноя 2017, 23:06
AndySot
То ли лыжи не едут......
Конденсатор С3 на схеме не полярный, а на плате "+" нарисован. Поставил обычный электролит 47мкФх50В, через день "попка" вздулась. Вот сижу и думаю... что ни так-то "Карл". Хотя плата индикации у меня на М85 микрухе.
Изображение

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 ноя 2017, 00:05
audiomaniak
Так там и должен стоять обычный полярный. Вы разве не видите, в какой цепи он там стоит? Параллельно стабилитрону на 15 Вольт. Следовательно на общий он должен стоять + а на 4 вывод микросхемы -. Там, на стабилитроне, указано напряжение -15 В.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 ноя 2017, 01:13
AndySot
Так и делал :) может просто кондензатор плохонький попался :dntknw:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 ноя 2017, 16:08
old_hippie
AndySot писал(а):Так и делал :) может просто кондензатор плохонький попался :dntknw:
Либо не на то напряжение, либо полярность получилась обратная.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 ноя 2017, 19:34
Adi
old_hippie писал(а):
AndySot писал(а):Так и делал :) может просто кондензатор плохонький попался :dntknw:
Либо не на то напряжение, либо полярность получилась обратная.
М.б. маркировка полярности на плате неверно нанесена. Было такое, небольшой кондер-электролит выстрелил как пистон - напугал, однако.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 ноя 2017, 20:41
audiomaniak
Маркировка полярностей на плате может быть какая угодно. Надо внимательно смотреть на полярность старого заводского электролина, замерять напряжение в месте установки конденсатора на предмет полярности или смотреть по схеме где какой полюс и к каким деталям идут дорожки. Эти три пути являются единственными.
В ранних Амфитонах А1-01-1(2) до 84г на плате темброблока такое творится, что волосы дыбом встают - сплошные отсутствующие участки дорожек с кучей перемычек. И, ведь, с завода так идёт, причём, в один и тот же год выпуска попадались, как с нормально протравлеными платами, так и с браковаными. Видать, разгильдяи рисовали печатные проводники для тиража. Если такой усилитель достанется после, сомневающихся в себе и заводчанах, очумелых ручек с убранными перемычками, то придётся долго ломать голову на предмет восстановления печати. Мне попадались платы с, как минимум, 5-ю перемычками.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 ноя 2017, 20:54
Самый !
alexsan писал(а):при «0»должно быть ноль,это рг менять,
- не так "сразу". Можно и графит "удалить-обмеднить", можно ограничитель "подделать"...
Да и во-още- ведь никто не слушает аппарат с регулем громкости в "0".

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 ноя 2017, 21:44
AndySot
old_hippie писал(а):
AndySot писал(а):Так и делал :) может просто кондензатор плохонький попался :dntknw:
Либо не на то напряжение, либо полярность получилась обратная.
По схеме 50мкФх25В, был заменен на 47мкФх50В. С полярностью правильно ставил.
audiomaniak писал(а):Маркировка полярностей на плате может быть какая угодно. Надо внимательно смотреть на полярность старого заводского электролина, замерять напряжение в месте установки конденсатора на предмет полярности или смотреть по схеме где какой полюс и к каким деталям идут дорожки. Эти три пути являются единственными.
Не было старого заводского, передо мной очумелые ручки уже меняли конденсаторы. Но как говорится верю только себе.... поэтому снес и поставил свои все. И именно этот конденсатор и стоял наоборот у старых хозяев. Поэтому в блуд и ввело))
Самый ! писал(а):
alexsan писал(а):при «0»должно быть ноль,это рг менять,
- не так "сразу". Можно и графит "удалить-обмеднить", можно ограничитель "подделать"...
Да и во-още- ведь никто не слушает аппарат с регулем громкости в "0".
Я такой, что есть дефект....надо устранить... все должно работать как часики. Сейчас дождусь плату темброблока от донора, вот тогда разгуляюсь )) Разберем, посмотрим, покумекаем)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 ноя 2017, 22:16
Самый !
Часики всё равно получаться "не очень". Пластиковые корпуса тр-в на выходе и сдвоенные ИМС в УП.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 09 ноя 2017, 23:34
AndySot
Ну даже сломанные часики два раза в день правильное время показывают :jokingly: А так что-бы с родней, да на празднички, да за столом, да погромче, да после третьей :drink: ... думаю будет все равно какой там ИМС в УП

З.Ы. Ух... написал аж прям.......... пойду сейчас налью.
Извините за оффтоп.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 10 ноя 2017, 15:06
vladislav
AndySot да вы правы.у-101 прекрасно звучит.да что там говорить он лучший.и в уп там все хорошо сделано..все равно что на выходе пластик или металл.уже давно весь мир слушает пластик.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 15 ноя 2017, 20:11
Adi
Хотелось бы знать мнение опытных по поводу...

В одной из плат УМ оказался пробит один выходной транзистор КТ837Н, другой жив. Возможна ли его замена без последствий на КТ837М коэф.усиления 20-80, а у КТ837Н коэф.усиления 50-150.
Если менять на КТ837М , то нужно ставить сразу оба с буквой "М"?

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 15 ноя 2017, 23:18
vladislav
Я думаю можно поставить. У меня на одном унч стоял с буквой Е все нормально.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 15 ноя 2017, 23:19
audiomaniak
Я не являюсь гуру, но я думаю, что можно ставить с разными буквами. Самое страшное, что может случиться - это на малых уровнях громкости транзисторы будут делить не поровну между собой ток плеча. Замечу, что с одинаковой буквой, но имея разброс коэффициента усиления, транзисторы, также, будут делить ток между собой не поровну, что неоднократно подтверждалось на практике.
Я бы ставил и не сомневался.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 16 ноя 2017, 01:52
FAI4
Adi писал(а):Хотелось бы знать мнение опытных по поводу...

В одной из плат УМ оказался пробит один выходной транзистор КТ837Н, другой жив. Возможна ли его замена без последствий на КТ837М коэф.усиления 20-80, а у КТ837Н коэф.усиления 50-150.
Если менять на КТ837М , то нужно ставить сразу оба с буквой "М"?
- лучше поставить 2 с одинаковой буквой.
Тогда нагрузка на низ будет разделяться равномерно.

Впрочем и с разной также будет работать...

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 16 ноя 2017, 10:25
Propertez
Непобедимый индикатор какой-то мне попался. После замены стабилитронов день поработал и опять заморгал. Тогда я решил попробовать махнуть VT1. И помогло. Уже неделю работает. А вот гудение оказалось всё таки физическим. Трансформатор гудит. Пока ящик открыт ничего и не слышно, а как оденешь его в пенджак, да поставишь на подоконник, то вполне слышно. И как с этим бороться? Проварить в барсучьем сале в полнолуние?

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 16 ноя 2017, 11:36
old_hippie
Propertez писал(а):Трансформатор гудит. Пока ящик открыт ничего и не слышно, а как оденешь его в пенджак, да поставишь на подоконник, то вполне слышно. И как с этим бороться? Проварить в барсучьем сале в полнолуние?
Напряжение в розетке - сколько?
Конденсаторы фильтра, после мостов - номинал или "с запасом" поставлены?

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 16 ноя 2017, 13:15
vladislav
Propertez Какой у транса каркас картоный или пластмаса.?Если картоный гудение не убрать никак. Трансформатор должен перетянут по центру стальной пластиной. На моем у-101 тоже гудел избавился просто продал

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 01 дек 2017, 00:17
AndySot
Парни, а ни кто случаем не заморачивался с индикатором? Шкала только начинает бегать, когда громкость стоит где-то возле семерки. Может как вариант подать на него сигнал с УПЧ, взяв его перед регулятором громкости? Единственное боюсь сигнал как-то усилить немного надо. И выкинуть на входе индикатора R1 и R2.

Изображение

Изображение

Еще как вариант может заморочиться .... добавить микруху как в М-201.

Изображение

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 01 дек 2017, 00:27
lsgn
AndySot писал(а):Парни, а ни кто случаем не заморачивался с индикатором? Шкала только начинает бегать, когда громкость стоит где-то возле семерки. Может как вариант подать на него сигнал с УПЧ, взяв его перед регулятором громкости? Единственное боюсь сигнал как-то усилить немного надо. И выкинуть на входе индикатора R1 и R2.

Изображение

Изображение

Еще как вариант может заморочиться .... добавить микруху как в М-201.

Изображение
Только последний вариант, и больше никак. У меня так же где то после 5 ватт начинает мыргать. усилители монтировать лень, поэтому оставил всё как есть., разгоним уд2 .. R8 и R9 увеличить до 30 ком к примеру.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 01 дек 2017, 01:01
FAI4
AndySot писал(а):Парни, а ни кто случаем не заморачивался с индикатором? Шкала только начинает бегать, когда громкость стоит где-то возле семерки. Может как вариант подать на него сигнал с УПЧ, взяв его перед регулятором громкости? Единственное боюсь сигнал как-то усилить немного надо. И выкинуть на входе индикатора R1 и R2.
- НЕТ!
Так вы "посадите" сигнал (эти резисторы задают уровень входного сопротивления 1,5 кОм).

Если нужен "бегающий" индикатор и на малой громкости, тогда нужен логарифмический преобразователь сигнала.
(найдите в инете как это реализуется)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 01 дек 2017, 01:13
Yura2404
AndySot, увеличить усиление DA1 и все.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 01 дек 2017, 01:28
FAI4
А подстроечников (R4 R5 на плате индикации) не хватает для регулировки номинального уровня?

Если нет, тогда уменьшить номинал R6 R7 до 5,1 кОм - увеличит усиление в 2 раза.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 01 дек 2017, 08:24
Propertez
Я крутил подстроечники, но чтобы прыгало на небольшой громкости выкручиваешь их настолько, что в спокойном состоянии горят два первых сегмента. Не понравилось. Вернул в прежнее состояние. И всё равно, у меня периодически гаснет то верхняя то нижняя половина. Но пока никак не доберусь поковыряться.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 01 дек 2017, 09:38
AndySot
FAI4 писал(а):А подстроечников (R4 R5 на плате индикации) не хватает для регулировки номинального уровня?

Если нет, тогда уменьшить номинал R6 R7 до 5,1 кОм - увеличит усиление в 2 раза.
Просто усилить сигнал непрокатит.... в зашкал будем быстрее уходить.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 01 дек 2017, 10:51
FAI4
Propertez писал(а):И всё равно, у меня периодически гаснет то верхняя то нижняя половина. Но пока никак не доберусь поковыряться.
- это не связано с уровнями.

Это у вас тактовый генератор перестает работать.

Проверить пайку/исправность элементов
С6
R11
R10
VT1

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 01 дек 2017, 13:37
Propertez
Знаю, что не связано, просто раз уж разговор зашёл про индикатор, то и я ввернул своё про наболевшее... Транзистор и конденсатор уже заменил, а про резисторы уже и не помню. И каждый раз он меня радует нормальной работой два-три дня, а потом опять свистопляска. Надо себя заставить снова его открыть.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 01 дек 2017, 21:27
Adi
null_device писал(а):По идее, в крайних положениях регулятора, сопротивление должно быть равно 0 (токосьемник, сходит со слоя резиста на графитовый с низким R). Была информация, что не во всех регуляторах это так (брак или что-то еще - неизвестно).
Все зависит от того, является ли данная "неисправность" критичной для вас. Все же, по большей части усилители используются не вывернутой на минимум ручкой громкости?! ;)
В последнем попавшем мне в руки экземпляре регулятор громкости в положении минимум тоже был слышен звук. В остальном по работоспособности регулятор работал как и положено, без шуршаний и треска. При этом регулятор никогда не разбирался и ничем внутрь него не пшикали. Сначала подумал проблема состоит в плохом контакте выводов с резистивной колодкой. В результате разборки резистора обнаружил, что дело в некачественном напылении резистивного слоя на эту самую колодку. Измерил сопротивление от крайней точки бегунка до места контакта с выводом (а это примерно 5-7 мм) резистивная колодка имеет сопротивление по одному каналу 1.5 кОм,
по другому 2 кОм. Встал вопрос, а зачем я разобрал резистор, ведь резистор изначально был с такими параметрами? Но если разобрал, то нужно чего-то придумать, чтобы исправить положение. Пробовал натереть карандашным грифелем край колодки, но к сожалению, она настолько гладкая, что графит практически не оседает на ней и сопротивление не меняется. Думаю смешать графит с клеем БФ-2 и нанести 'эту смесь тонким слоем.
Щас жду, когда мну посетит вдохновение, чтобы заняться этой алхимией. :)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 02 дек 2017, 10:12
serzh1960
Adi
На Али есть потенциометры на 500к с характеристикой В. Правда придется повозиться с креплением и стыковкой со штатной ручкой...

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 03 дек 2017, 12:23
vladislav
уменя индикатор нормаль стал бегать когда я убрал подстроечники в уп.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 03 дек 2017, 17:48
Самый !
Adi - существует "проводящий" клей для ремонта обогревателей стекол авто (или сигнализация на стёкла), и так же в сети "инструкции" по его "домашнему" изготовлению.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 03 дек 2017, 19:44
AndySot
vladislav писал(а):уменя индикатор нормаль стал бегать когда я убрал подстроечники в уп.
Если не сложно.... в каком блоке? И обозначение на схеме.
Самый ! писал(а):Adi - существует "проводящий" клей для ремонта обогревателей стекол авто (или сигнализация на стёкла), и так же в сети "инструкции" по его "домашнему" изготовлению.
На днях пробовал этим клеем баловаться... не прокатило. Как ни странно, сопротивление показало 1 килоом с копейкой.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 03 дек 2017, 19:56
Самый !
Игнорируйте про подстроечники. Про индикаторы есть всё нужное в первом посте.
Коротко:
Переодич. проблемы- микротрещины у колбы. Неправ. работа - и возбуды в тракте звука.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 03 дек 2017, 20:04
AndySot
Индикатор у меня работает правильно и четко. Я же пытаюсь сделать, что-бы он начал дергаться хотя-бы от троечки на громкости. А лучший вариант перевести в режим работы,как в деке М-201

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 03 дек 2017, 20:27
Самый !
"как в деке М-201"- там индикатор уровня записи: ДРУГАЯ ШКАЛА и сотв. градуировка.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 03 дек 2017, 21:34
Andrey Smirnov
"Штатная" регулировка индикатора такова, что первый сегмент включается при выходной мощности 2 ватта, 0 шкалы - 20 ватт, ну, а последний сегмент светится только тогда, когда сигнал на выходе дико искажен от перегрузки... :)

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 03 дек 2017, 22:05
lsgn
Andrey Smirnov писал(а):"Штатная" регулировка индикатора такова, что первый сегмент включается при выходной мощности 2 ватта, 0 шкалы - 20 ватт, ну, а последний сегмент светится только тогда, когда сигнал на выходе дико искажен от перегрузки... :)
У меня шкала в децибелах... "0" это номинальная мощность наверное, первый сегмент "-20дб" итого какова мощность?

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 03 дек 2017, 23:02
Самый !
Первый сегмент горит всегда.
Индикатор показывает НАПРЯЖЕНИЕ выхода, сотв. мощность зависит от ОМ в нагрузке.

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Добавлено: 03 дек 2017, 23:08
lsgn
Самый ! писал(а):Первый сегмент горит всегда.
Индикатор показывает НАПРЯЖЕНИЕ выхода, сотв. мощность зависит от ОМ в нагрузке.
ошибочка у меня.. извиняюсь. "-20дб" находиться над вторым сегментом...