|
Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Вечер добрый! Усилок не включал надолго с резистора идет дым индикатор работает. стабилитроны кс 533. Перепроверил, изменение цепи питания на конечные УНЧ. фото веб.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Т.е., это питание самих УМ?Andrey3334 писал(а):Вечер добрый! Усилок не включал надолго с резистора идет дым индикатор работает. стабилитроны кс 533. Перепроверил, изменение цепи питания на конечные УНЧ.
Тогда один из них (как минимум) неисправен. Слишком большой сквозной ток...
Видимо, кто-то пытался починить... и не починил.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Питание на стабилитроны платы индикации берется с шин оконечника (+/-26 вольт),
а на оконечник кто-то модернизировал и подал +/- 31 вольт.
Соответственно на токоограничивающих резисторах (390 Ом) теперь выделяется 0,7 Вт вместо 0,31 Вт ранее.
Решение:
- пропорционально увеличить номиналы резисторов (с 390 до 560 Ом).
А еще лучше в это место поставить 7815/7915
(они тоже будут греться, но меньше, так как не нужен будет лишний ток для работы удаленного стабилитрона)
Там будет примерно 0,3..0,4 Вт.
Они без радиатора выдерживают до 1Вт рассеиваемой мощности.
а на оконечник кто-то модернизировал и подал +/- 31 вольт.
Соответственно на токоограничивающих резисторах (390 Ом) теперь выделяется 0,7 Вт вместо 0,31 Вт ранее.
Решение:
- пропорционально увеличить номиналы резисторов (с 390 до 560 Ом).
А еще лучше в это место поставить 7815/7915
(они тоже будут греться, но меньше, так как не нужен будет лишний ток для работы удаленного стабилитрона)
Там будет примерно 0,3..0,4 Вт.
Они без радиатора выдерживают до 1Вт рассеиваемой мощности.
Не забывайте Закон Ома
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Сдёрнул штекеры питания на платах УМ, резисторы не греются. шлейфы питания на УМ показывают +-31,4 в. при подключении одного УМ задымился резистор видно на нем кз, при подключении 2 УМ все в норме причина нагрева мне ясна, спасибо Всем! скажите, а зачем было изменять схему питания, в двух словах (я получайник), в будущем её можно оставить жить или поменять номиналы или вернуть к заводским настройкам? Подскажите с чего копать проблемный УМ.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Вариантов два. Сделали для отладки, или сделали для ограничения нагрузки - чтобы не попалить УМ при перегрузе.Andrey3334 писал(а):а зачем было изменять схему питания, в двух словах (я получайник), в будущем её можно оставить жить или поменять номиналы или вернуть к заводским настройкам?
Лучше, конечно, вернуть всё в сток, в этом месте, и просто сделать как следует усилители, чтобы не горели.
С выбраковки полупроводников.
Подскажите с чего копать проблемный УМ.
Сначала найти что сгорело, потом понять причину - почему.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
повышение питания оконечника с +/-26 вольт на +/-31 вольт позволяет (теоретически) поднять максимальную амплитуду выходного сигнала (на +5 вольт)Andrey3334 писал(а):скажите, а зачем было изменять схему питания, в двух словах
что должно привести к увеличению выходной мощности в 1,5 раза.
НО на практике там уже не хватит мощности трансформатора (мало сечение провода и размеры железа транса)
а также каскад усиления напряжения в УМ также имеет свое ограничение по амплитуде.
Но в любом случае прирост мощности +20% наверное будет.
НО в оконечнике на выходе стоят КТ837, которые боятся повышенного напряжения (предел 60 вольт)
поэтому для них +/-30 вольт это уже скорее смерть.
Возможно поэтому оконечник и вышел из строя что не выдержали повышенное напряжение транзисторы выходные.
Как вариант - заменить их на КТ818/819
здесь нужны "Г" - держат до 80 вольт
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
...но не через резисторы же аж в 100 ом...FAI4 писал(а):повышение питания оконечника с +/-26 вольт на +/-31 вольт позволяет (теоретически) поднять максимальную амплитуду выходного сигнала (на +5 вольт)Andrey3334 писал(а):скажите, а зачем было изменять схему питания, в двух словах
что должно привести к увеличению выходной мощности в 1,5 раза.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Оконечник УМ имеет ДВА уровня напряжения питания:
1) входные каскады платы оконечного УМ питаются от напряжения +/- 31 вольт (7 и 8 контакты БП)
здесь меньше ток потребления, потому стоят по одной банке 2000 мкФ
2) непосредственно выходные каскады (в т.ч силовые транзисторы) имеют более низкое напряжения питания +/- 26 вольт (снимается с 5 и 6 контактов БП)
Это собственно силовые цепи питания и здесь стоят по 2 банки на 2000 мкФ
При доработки некоторые вместо напряжения +/- 26 вольт на выходные каскады УМ также подают +/- 31 вольт.
Не забывайте Закон Ома
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Спасибо Всем за ответы! Я так думаю при профилактике поменять кондеры и вернуть БП к родной схеме без всяких заморочек. Вопрос (не скромный) есть ли возможность прозвонить транзисторы в УНЧ без выпайки, а то боюсь все дорожки поотваливаются. (не кидать тапками совсем не профи). Когда-то в 88м году в цехе паял после набивки платы фильтр на телевизор "рекорд" для "Электросигнала"
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
нормально проверить транзисторы без выпаивания нельзя.
Можно попытаться определить косвенным образом исправность транзисторов, но для этого нужно снять карты напряжений на каждом выводе каждого транзистора в схеме под напряжением.
(выложить сюда табличку - по ней можно быстро диагностировать какой элемент неисправен)
Это возможно, если при этом нет больших токов в неисправной схеме (чтобы ничего не дымилось)
Можно попытаться определить косвенным образом исправность транзисторов, но для этого нужно снять карты напряжений на каждом выводе каждого транзистора в схеме под напряжением.
(выложить сюда табличку - по ней можно быстро диагностировать какой элемент неисправен)
Это возможно, если при этом нет больших токов в неисправной схеме (чтобы ничего не дымилось)
Не забывайте Закон Ома
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
FAI4 Спасибо! Ясно надо выпаивать. Подскажите с каких начинать, может есть большая вероятность сразу наткнуться на не исправный.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
С терморегулирующего (на обрыв).Andrey3334 писал(а):FAI4 Спасибо! Ясно надо выпаивать. Подскажите с каких начинать, может есть большая вероятность сразу наткнуться на не исправный.
Потом - выходные и их раскачка (на пробой).
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Можно отпаять выходные и включить УМ без них.
Но здесь обязательно нужно замкнуть сигнал ОС.
Для этого любой вывод R27 соединить с R40.
Для начала можно быстро проверить все транзисторы на пробой (КЗ К-Э) не выпаивая.
(начиная с выходных)
Разъем питания и нагрузку - отключить.
В обоих направлениях (переполюсовки щупов тестера) сопротивление К-Э неисправных транзисторов будет практически равно нулю (от нуля до единиц Ом).
Но здесь обязательно нужно замкнуть сигнал ОС.
Для этого любой вывод R27 соединить с R40.
Для начала можно быстро проверить все транзисторы на пробой (КЗ К-Э) не выпаивая.
(начиная с выходных)
Разъем питания и нагрузку - отключить.
В обоих направлениях (переполюсовки щупов тестера) сопротивление К-Э неисправных транзисторов будет практически равно нулю (от нуля до единиц Ом).
Не забывайте Закон Ома
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
А если снять второй УНЧ (вроде как рабочий) и сравнивать замеры тестером, можно будет, что-то понять?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
можно и так.Andrey3334 писал(а):А если снять второй УНЧ (вроде как рабочий) и сравнивать замеры тестером, можно будет, что-то понять?
Но это скорее вам нужно.
По мне - и так ясно какие напряжения должны быть на каждом элементе схемы.
Поэтому если наберетесь терпения и выложите сюда таблицу измерений
(напряжение на выводах транзисторов Б, Э, К каждого транзисторов схемы) - можно быстро понять где неисправность.
Не забывайте Закон Ома
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Да, я бы заморочился по замеру напряжения на транзисторах, да боюсь окончательно всё спалить.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
поиск "простых" решений приводит к самым большим потерям времени...Andrey3334 писал(а):Да, я бы заморочился по замеру напряжения на транзисторах, да боюсь окончательно всё спалить.
Не забывайте Закон Ома
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Есть варианты как этот УНЧ запитать если он коротит по входу на 31в.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
- закорачивание обычно через выходные транзисторы.Andrey3334 писал(а):Есть варианты как этот УНЧ запитать если он коротит по входу на 31в.
Другие каскады там через резистор 47 Ом по питанию.
Если закорочено по питанию - отключить выходные транзисторы (достаточно отпаять коллекторы транзисторов)
А вообще стандартно - включать УМ через токоограничивающие сопротивления в цепи питания (лампы накаливания например ставят. Удобнее на 12..24...36 вольт)
Лампы загорелись - значит авария в УМ.
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
1)
Но далеко не всегда и не всем: там две пары выходных транзисторов впараллель, по этому и их разброс повлияет на измерения без демонтажа+ сложно понять какой из пары пробит-оборван: для этого нужен опыт и "правильный" тестер, ибо они будут "шунтировать" друг друга.
Поэтому стоит выпаять любую пару "подозрительных" или просто удобных для демонтажа выходных транзисторов 805 837 и прозвонить.
Если нет сразу пары "новых" или сгорели все, то можно "скомбинировать" : УНЧ-50-8 на одной паре будет работать.
Прочитайте первый пост темы: неисправность можно найти сравнивая два идентичных УНЧ по Ом-ам: дольше, но безопасно.
Начните обязательно с внимательного осмотра платы, там часто микротрещины паек или касания элементов.
В любом случае это надо проделать со всеми платами, УНЧ и индикатор особенно: там термоперепады.
2)
Через лампу включать имеет смысл при проверке- первом включении ПОСЛЕ ремонта, для ограничения тока покоя, который надо проверять-ставить при любом ремонте УМ, так же как и "О" выхода.
Я лампой никогда не пользовался- мне незачем.
Найдёте отказавшие транзисторы- после их замены надо ток и "0" проверить.
+Andrey3334 писал(а):А если снять второй УНЧ (вроде как рабочий) и сравнивать замеры тестером, можно будет, что-то понять?
- что-то можно.Andrey3334 писал(а):Да, я бы заморочился по замеру напряжения на транзисторах, да боюсь окончательно всё спалить.
Но далеко не всегда и не всем: там две пары выходных транзисторов впараллель, по этому и их разброс повлияет на измерения без демонтажа+ сложно понять какой из пары пробит-оборван: для этого нужен опыт и "правильный" тестер, ибо они будут "шунтировать" друг друга.
Поэтому стоит выпаять любую пару "подозрительных" или просто удобных для демонтажа выходных транзисторов 805 837 и прозвонить.
Если нет сразу пары "новых" или сгорели все, то можно "скомбинировать" : УНЧ-50-8 на одной паре будет работать.
Прочитайте первый пост темы: неисправность можно найти сравнивая два идентичных УНЧ по Ом-ам: дольше, но безопасно.
Начните обязательно с внимательного осмотра платы, там часто микротрещины паек или касания элементов.
В любом случае это надо проделать со всеми платами, УНЧ и индикатор особенно: там термоперепады.
2)
вопрос некорректен. Запитать-то можно, просто без выходных транзисторов или как любят народные умельцы- через лампу. Но при этом есть вероятность "дожечь" ещё целое, пока в нём будут бессмысленно копаться: ибо если УНЧ окажется не в режимах их всё равно корректно не померять.Andrey3334 писал(а):Есть варианты как этот УНЧ запитать если он коротит по входу на 31в.
Через лампу включать имеет смысл при проверке- первом включении ПОСЛЕ ремонта, для ограничения тока покоя, который надо проверять-ставить при любом ремонте УМ, так же как и "О" выхода.
Я лампой никогда не пользовался- мне незачем.
Найдёте отказавшие транзисторы- после их замены надо ток и "0" проверить.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Поскольку напряжение сажается до 7-8 вольт, а не в ноль, и симметрично по обоим источникам, есть у меня подозрение, что неисправность в цепи регулировки тока покоя... От банальной разрегулировки до обрыва транзистора термокомпенсации...Самый ! писал(а):
Найдёте отказавшие транзисторы- после их замены надо ток и "0" проверить.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
1)
2) Цепь тока покоя.
Там есть те же подстроечные регули- что и в предыдущем УКУ.
Или тр-р прикручен без изоляции к радиатору.
Поэтому и предлагаю сначала прозвонить и сравнить по Омам, хотя бы цепь тока покоя.
3) Надо ВНЯТНОЕ фото блоков, а не то что выше. Мне ж не "галочку" на бланке ставить или я не верю, что усилок во-още есть. Что-либо увидеть там НЕВОЗМОЖНО, есть же другие фото- как образец.
old_hippie - "есть у меня подозрение" - может, скорее "надежда" - ?
Ну как, с усилком от Kot считате, справились?
- Вы правы, Вас просто вводят в заблуждение: осторожнее с "советами" от FAI4.Andrey3334 писал(а):FAI4
Но по схеме на УНЧ вроде написано и так 31в. без этого апгрейда идет. (7-8 вых)[/url]
2) Цепь тока покоя.
Там есть те же подстроечные регули- что и в предыдущем УКУ.
Или тр-р прикручен без изоляции к радиатору.
Поэтому и предлагаю сначала прозвонить и сравнить по Омам, хотя бы цепь тока покоя.
3) Надо ВНЯТНОЕ фото блоков, а не то что выше. Мне ж не "галочку" на бланке ставить или я не верю, что усилок во-още есть. Что-либо увидеть там НЕВОЗМОЖНО, есть же другие фото- как образец.
old_hippie - "есть у меня подозрение" - может, скорее "надежда" - ?
Ну как, с усилком от Kot считате, справились?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Выходники обычно, если горят, то в дым и полный коротыш (или обрыв, в тяжелых случаях использования гвоздей в качестве предохранителей)...Самый ! писал(а):
old_hippie - "есть у меня подозрение" - может, скорее "надежда" - ?
А тут - 16 вольт суммарно с обнадёживающим током...
Впрочем, может быть вполне обрыв выходных (по переходу БЭ) с пробоем раскачки. Тогда дым еще и из резисторов БЭ на плате должен идти...
Вопрос не по адресу =)
Ну как, с усилком от Kot считате, справились?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
"то в дым и полный коротыш" - отнюдь. Может нарисоваться и обрыв под напряжением, и КЗ под ним.
Эти обычно уходят в отказ без видимых повреждений.
"Вопрос не по адресу =)" - ловко. Шум-треск и статика- осталась.
Эти обычно уходят в отказ без видимых повреждений.
"Вопрос не по адресу =)" - ловко. Шум-треск и статика- осталась.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Лавинный пробой раскачки или выходного транзистора, как правило, приводит к сквозному току через выходной каскад, из-за ОС усилителя. Плечо неконтролируемо открывается, ОС пытается вернуть выходное напряжение в баланс и открывает второе, исправное плечо. В мощных усилителях это приводит, понятное дело, к электрическому пробою выходных транзисторов, которые почти гарантированно утаскивают за собой и раскачку - или по току коллектора (если пробило БЭ выходников), или обратным напряжением БЭ (если пробило КБ выходников).Самый ! писал(а):"то в дым и полный коротыш" - отнюдь. Может нарисоваться и обрыв под напряжением, и КЗ под ним.
А, Вы об этом.
"Вопрос не по адресу =)" - ловко. Шум-треск и статика- осталась.
Скорее всего, что-то из конструктива крепления регуляторов и переключателей с общим не контачит.
Может, уже и контачит... =)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- stepgena
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 04 сен 2012, 18:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
FAI4
Здравствуйте!
По этим фото можно диагностировать неисправность(данные измерений видны?)?
Или свести измерения в таблицу?
Спасибо.
Здравствуйте!
По этим фото можно диагностировать неисправность(данные измерений видны?)?
Или свести измерения в таблицу?
Спасибо.
С уважением. Геннадий
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Я в смысле, что снаружи этого не видно обычно: тем более он там под металлич. пластиной-пружиной.
Отказывают там сами-по-себе ИМХО только 626, и то - редко.
"... из конструктива крепления регуляторов и переключателей с общим не контачит" -
1) там регуляторы и переключатели- СДВОЕННЫЕ. Не может не контачить "отдельно".
2) да и проблемы - в РАЗНЫХ каналах. ШУМ и треск- скорее в УПЗ не поменяли электролиты или тот же подстроечник.
Можно, конечно и УД2 убить до шума-треска, но сама по себе она очень надёжна.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2046230#p2046230
Отказывают там сами-по-себе ИМХО только 626, и то - редко.
"... из конструктива крепления регуляторов и переключателей с общим не контачит" -
1) там регуляторы и переключатели- СДВОЕННЫЕ. Не может не контачить "отдельно".
2) да и проблемы - в РАЗНЫХ каналах. ШУМ и треск- скорее в УПЗ не поменяли электролиты или тот же подстроечник.
Можно, конечно и УД2 убить до шума-треска, но сама по себе она очень надёжна.
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2046230#p2046230
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
- в целом у вас нормальные напряжения.stepgena писал(а):По этим фото можно диагностировать неисправность(данные измерений видны?)?
Проверьте ток покоя.
Если он в норме и регулируется (можно установить 30..40 мА) - значит УМ исправен.
Постоянку на выходе УМ можно свести в ноль вольт, уменьшая номинал R16.
Для этого нужно параллельно R16 снаружи подпаять резистор (подобрать в пределах 1...50 кОм)
Не забывайте Закон Ома
- stepgena
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 04 сен 2012, 18:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
FAI4
На верхнем фото:
VD3 «—0,92в»
VT13 эмит. «—1,43в»
VT15 эмит. «—0,97в»
На нижнем фото:
VD3 «+0,82в»
VT13 эмит. «—1,2в»
VT15 эмит. «—0,78в»
На верхнем фото:
VD3 «—0,92в»
VT13 эмит. «—1,43в»
VT15 эмит. «—0,97в»
На нижнем фото:
VD3 «+0,82в»
VT13 эмит. «—1,2в»
VT15 эмит. «—0,78в»
С уважением. Геннадий
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Самый !
ВНЯТНОЕ фото блоков вебкой не выйдет, но что нибудь придумаю. Снял оба УНЧ сравнил показания тестера на транзисторах не выпаивая отличия на рисунке у этих четырёх, у оконечных показания идентичные (парни извините если морочаю вам голову) может напутал практики нет, да
и обведённые транзисторы судя по пайке на плате походу уже выпивали.
ВНЯТНОЕ фото блоков вебкой не выйдет, но что нибудь придумаю. Снял оба УНЧ сравнил показания тестера на транзисторах не выпаивая отличия на рисунке у этих четырёх, у оконечных показания идентичные (парни извините если морочаю вам голову) может напутал практики нет, да
и обведённые транзисторы судя по пайке на плате походу уже выпивали.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Есть небольшая аномалия.stepgena писал(а):FAI4
На верхнем фото:
VD3 «—0,92в»
VT13 эмит. «—1,43в»
VT15 эмит. «—0,97в»
На нижнем фото:
VD3 «+0,82в»
VT13 эмит. «—1,2в»
VT15 эмит. «—0,78в»
Что у вас с регулировкой тока покоя?
КТ961 не меняли?
Возможно вы там сейчас стоит составной, например КТ972
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Вот и сходится всё на VT9 - термокомпенсация и регулировка тока покоя...Andrey3334 писал(а):Самый !
Снял оба УНЧ сравнил показания тестера на транзисторах не выпаивая отличия на рисунке у этих четырёх, у оконечных показания идентичные (парни извините если морочаю вам голову) может напутал практики нет, да
и обведённые транзисторы судя по пайке на плате походу уже выпивали.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- stepgena
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 04 сен 2012, 18:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
FAI4
Достался мне усилитель в довольно перепаханном состоянии с замененными электролитами в БП. Были перепутаны при подключении контакты 3 и 2(Цепь общего выхода и —U пит вых). Заменил электролиты в модуле УНЧ и ТБ. Заменил VT19 в одном канале(был неисправен). Вместо колонок подключил резисторы 4,7ом 10вт. От питания отключил все блоки, кроме модуля УНЧ. На вход УНЧ подключил генератор, на выходе осциллограф. В обоих каналах срезана верхняя половина синусоиды. Больше ничего пока не делал. Слабо разбираюсь в этом, а отремонтировать усил. хочется. С Вашей помощью надеюсь... Смущают отрицательные значения напряжений на эмиттерах(значит и на базах?)VT13,15,17,19.
Достался мне усилитель в довольно перепаханном состоянии с замененными электролитами в БП. Были перепутаны при подключении контакты 3 и 2(Цепь общего выхода и —U пит вых). Заменил электролиты в модуле УНЧ и ТБ. Заменил VT19 в одном канале(был неисправен). Вместо колонок подключил резисторы 4,7ом 10вт. От питания отключил все блоки, кроме модуля УНЧ. На вход УНЧ подключил генератор, на выходе осциллограф. В обоих каналах срезана верхняя половина синусоиды. Больше ничего пока не делал. Слабо разбираюсь в этом, а отремонтировать усил. хочется. С Вашей помощью надеюсь... Смущают отрицательные значения напряжений на эмиттерах(значит и на базах?)VT13,15,17,19.
С уважением. Геннадий
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Andrey3334 - если это именно Ваш вариант УНЧ50-8:
old_hippie - надо добавить, что в этих цепях "отказывающий" 626 и ещё П308: а этот отказывает, если его "гнули" за корпус. При этом появляются микротрещины в стеклянных изоляторах, и получаем сильную утечку при определённом напряжении: тестером может звонится как "нормальный". 626 , как правило, проверяется иесиером- или специальным для тр-ров, или стрелочным переходв во все стороны.
Замените оба и проверьте РЕГУЛЯТОР тока покоя- R12. Ну и остальные 2 тож можно проверить.
Сравнить есть с чем- исправный канал.
old_hippie - надо добавить, что в этих цепях "отказывающий" 626 и ещё П308: а этот отказывает, если его "гнули" за корпус. При этом появляются микротрещины в стеклянных изоляторах, и получаем сильную утечку при определённом напряжении: тестером может звонится как "нормальный". 626 , как правило, проверяется иесиером- или специальным для тр-ров, или стрелочным переходв во все стороны.
Замените оба и проверьте РЕГУЛЯТОР тока покоя- R12. Ну и остальные 2 тож можно проверить.
Сравнить есть с чем- исправный канал.
Последний раз редактировалось Самый ! 14 фев 2019, 20:14, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
нужно выпаять и проверить транзисторы VT13stepgena писал(а):В обоих каналах срезана верхняя половина синусоиды. Больше ничего пока не делал. Слабо разбираюсь в этом, а отремонтировать усил. хочется. С Вашей помощью надеюсь... Смущают отрицательные значения напряжений на эмиттерах(значит и на базах?)VT13,15,17,19.
возможно и VT8
Не забывайте Закон Ома
- stepgena
- Сообщения: 35
- Зарегистрирован: 04 сен 2012, 18:06
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
FAI4
Спасибо за совет, обязательно воспользуюсь. А пока вынужденный перерыв на несколько дней. Есть другие дела...
Спасибо за совет, обязательно воспользуюсь. А пока вынужденный перерыв на несколько дней. Есть другие дела...
С уважением. Геннадий
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Вечер добрый! Подскажите пож. на плате УНЧ стоит транзистор вместо п308, vт10-кт940б, при чём на обоих блоках это приемлемо или я пользуюсь не той схемой.
- serzh1960
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
- Откуда: г.Железногорск Курская обл.
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Andrey3334
vt10 и vt7 могут быть заменены на КТ940, ничего страшного в этом нет, они даже лучше по параметрам. В советское время на заводе это было вполне обычно - ставить то, что было в данный момент... Хотя есть 2 схемы УНЧ-50-8, немного отличающимися друг от друга включением каскадов.
vt10 и vt7 могут быть заменены на КТ940, ничего страшного в этом нет, они даже лучше по параметрам. В советское время на заводе это было вполне обычно - ставить то, что было в данный момент... Хотя есть 2 схемы УНЧ-50-8, немного отличающимися друг от друга включением каскадов.
Век живи - век учись...
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
serzh1960
Спасибо за уточнение, выпаял в УНЧ кт626в vт8 не прозванивается есть ли замена на другой
Спасибо за уточнение, выпаял в УНЧ кт626в vт8 не прозванивается есть ли замена на другой
- serzh1960
- Сообщения: 583
- Зарегистрирован: 06 фев 2016, 12:12
- Откуда: г.Железногорск Курская обл.
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Andrey3334
Ну если такого нет, можно поставить BD140 например, как более доступный.
Ну если такого нет, можно поставить BD140 например, как более доступный.
Век живи - век учись...
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
serzh1960
Спасибо ! А по поводу кт 814 , что скажете?
Спасибо ! А по поводу кт 814 , что скажете?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
serzh1960 - Это разных лет выпуска.
Там не только разные транзисторы и схемы- но и разная монтажная плата при этом.
Не раз жгли, меняя их местами не думая: штыри питания в одном и том же месте- а полюса на них РАЗНЫЕ. Сами детали расположены практически идентично.
Вместо 814- 816.
Andrey3334 - внимание на монтаж. Мне приносили аппарат, пожжённый просто из-за разных плат в одном аппарате.
Там не только разные транзисторы и схемы- но и разная монтажная плата при этом.
Не раз жгли, меняя их местами не думая: штыри питания в одном и том же месте- а полюса на них РАЗНЫЕ. Сами детали расположены практически идентично.
Вместо 814- 816.
Andrey3334 - внимание на монтаж. Мне приносили аппарат, пожжённый просто из-за разных плат в одном аппарате.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Букву нужную - и никаких проблем.Andrey3334 писал(а):serzh1960
Спасибо ! А по поводу кт 814 , что скажете?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
old_hippie кт814в норм. есть магнит.прист. РТ М-201 там вроде в блоке питания стоит один.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
а чем магнитофон этого комплекса не угодил-то ?Andrey3334 писал(а):old_hippie кт814в норм. есть магнит.прист. РТ М-201 там вроде в блоке питания стоит один.
По ТВ так Фиксики чинили аппаратуру, переставляя в "нужную" одну и ту же деталь по очереди ...
В деревне интернет есть- значит компьютеры есть, значит- старые блоки есть - а там ДЕТАЛИ ЛЮБЫЕ нужные.
Берёте старый БП- там больше дискретных элементов, переписываете названия, ищете в сети- и имеете КУЧУ современных аналогов старым-советским.
Да и старые ТВ-видики и пр. никто не запрещал брать на детали.
Через "Воронежская область, деревня не выговоришь" - может езжу каждый год- в Волгоградщину.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Самый !
{Через "Воронежская область, деревня не выговоришь" - может езжу каждый год- в Волгоградщину.}
Может быть, Рамонский р-н. 5км от -М4. Кривоборье называется. Магнитофон по кинематике точно труп, так хоть на органы,
хотя блин снаружи симпатяга, а БП от компов Вы правильно сказали, на вес сдавать можно, завтра до них доберусь!
{Через "Воронежская область, деревня не выговоришь" - может езжу каждый год- в Волгоградщину.}
Может быть, Рамонский р-н. 5км от -М4. Кривоборье называется. Магнитофон по кинематике точно труп, так хоть на органы,
хотя блин снаружи симпатяга, а БП от компов Вы правильно сказали, на вес сдавать можно, завтра до них доберусь!
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
в УНЧ был кз. на с16 на 10мкф (по этому наверно в БП рез. на 100 Ом грелся-дымился, он у меня вместо контрольной лампы послужил наверное) у меня кстати на обоих блоках такие номиналы а по схеме 5мкф., а с17 по 5 стоят.
Последний раз редактировалось Andrey3334 16 фев 2019, 15:29, всего редактировалось 1 раз.
- Andrey3334
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 17:08
- Откуда: Воронежская область, деревня не выговоришь.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Где из чего в доме можно нарыть 5мкф, не соображу, что разобрать!?
Нашел, комета-225, внутри сплошная паутина вперемешку с проводами, компоновка впечатлила, да и кт626 оказался исправным, я б. с э. перепутал, зато конд. на 5мкф валом, правда смущает год выпуска 88-й прошлого века.
Нашел, комета-225, внутри сплошная паутина вперемешку с проводами, компоновка впечатлила, да и кт626 оказался исправным, я б. с э. перепутал, зато конд. на 5мкф валом, правда смущает год выпуска 88-й прошлого века.
Последний раз редактировалось Andrey3334 16 фев 2019, 15:22, всего редактировалось 1 раз.