|
Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
ПРИВЕТ.Купил на запчасти пока не решил что делать.Включил проверил в одной колонке чтота звучит.
уже разобрал не хочу возится.
уже разобрал не хочу возится.
Последний раз редактировалось vladislav 05 июн 2017, 15:24, всего редактировалось 1 раз.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
FAI4 - "ЗЫ. Задание Самому!:" -
1) Совсем с головой плохо стало, мальчик ?! Кому задание, и кто ТЫ ?
2) Я говорил о ЭФФЕКТЕ использования половины.
Занеси меня в "чёрный" список- надоел как писун во все темы по любому поводу...
1) Совсем с головой плохо стало, мальчик ?! Кому задание, и кто ТЫ ?
2) Я говорил о ЭФФЕКТЕ использования половины.
Занеси меня в "чёрный" список- надоел как писун во все темы по любому поводу...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Корона на голове выросла?Самый ! писал(а):1) Совсем с головой плохо стало, мальчик ?! Кому задание, и кто ТЫ ?
Ты для начала разработай хоть один прибор/устройство и запусти его в серийное производство, а потом поговорим...
ЗЫ. Там делов то на полчаса развести плату в AltiumDesign (он же старый добрый PCAD)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Аага, только не надо забывать про "спущенное с верху" - "бля, завтра чтоб начали выпуск"FAI4 писал(а): ЗЫ. Там делов то на полчаса развести плату в AltiumDesign (он же старый добрый PCAD)
По этому и попадаются интересные образцы, которые их первых.
А если решение прижилось, таки зачем оснастку перестраивать!?
ЗЫ чО та я не могу решиться как действовать дальше. Тяжело когда есть выбор. Займусь пока фотографией, может типа отчёта получится.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Доброго времени суток! Прошу помощи. У меня усилитель Радиотехника У-101. Сгорел блок индикации. Нашел блок индикации от У-7101, очень похож, но схема отличается, в т.ч. отсутствует К157УД-2. Подскажите, можно ли его подключить вместо родного, если да, то как? Прикрепляю фото и схемы блоков индикации:
Родной от моего У-101 и схема:
От У-7101:
Родной от моего У-101 и схема:
От У-7101:
- Славентий
- Сообщения: 2470
- Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
- Откуда: Запорожье
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
....в теме уже был такой вопрос..Они взаимозаменяемые.Вилку разьема вытаскиваете с одного индикатора и подключаете к ней другой.Перед манипуляцией на торец вилки который совпадает с цифрой 1 разьема на плате индикатора нанесите маркер дабы не перепутать , "Кутузов".SergNH писал(а): но схема отличается
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
То есть можно просто подключать другую плату без каких-либо изменений в схеме? Перепутать там сложно, поскольку на вилке разъема есть зацеп, на плате под него отверстие возле разъема.Славентий писал(а):....в теме уже был такой вопрос..Они взаимозаменяемые.Вилку разьема вытаскиваете с одного индикатора и подключаете к ней другой.Перед манипуляцией на торец вилки который совпадает с цифрой 1 разьема на плате индикатора нанесите маркер дабы не перепутать , "Кутузов".SergNH писал(а): но схема отличается
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Да смело подключаите я сам это проделывал нераз.
- null_device
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 19:19
- Откуда: г. Красноярск
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Вторая схема "неправильная". От модификации платы, где функциональный узел на УД2, построен на транзисторах. В вашем варианте, все это уже есть в самой микросхеме АЦП.SergNH писал(а):Прикрепляю фото и схемы блоков индикации
За исключением этого, ЕМНИП - все версиии плат, при соблюдении правильности подключения, взаимозаменяемые.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Вот тут поподробнее, что там неправильно? Вроде все то же самое, 4 транзистора, на фото они присутствуют, микросхема такая же. Вот первая схема отличается моделью микросхемы.null_device писал(а):Вторая схема "неправильная". От модификации платы, где функциональный узел на УД2, построен на транзисторах. В вашем варианте, все это уже есть в самой микросхеме АЦП.SergNH писал(а):Прикрепляю фото и схемы блоков индикации
За исключением этого, ЕМНИП - все версиии плат, при соблюдении правильности подключения, взаимозаменяемые.
- null_device
- Сообщения: 156
- Зарегистрирован: 10 дек 2013, 19:19
- Откуда: г. Красноярск
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
SergNH, пардоньте - сослепу перепутал с той ревизией, в которой куча транзисторов.
м85 - это не более чем другое обозначение микросхемы.
м85 - это не более чем другое обозначение микросхемы.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Нельзя же так пугать. Я уже запаниковал.null_device писал(а):SergNH, пардоньте - сослепу перепутал с той ревизией, в которой куча транзисторов.
м85 - это не более чем другое обозначение микросхемы.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
В общем подключил - не работает. Никаких признаков жизни. Питание на входе проверил - +26, -26 есть. Подскажите, где копать?
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Нашел причину! Отпаялся один из проводов разъема, не было контакта:SergNH писал(а):В общем подключил - не работает. Никаких признаков жизни. Питание на входе проверил - +26, -26 есть. Подскажите, где копать?
Припаял, все заработало!
Спасибо всем за консультации!
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Так может ваш старый индикатор рабочий.Я все свои стопервый делаю купил недорого.Нет звука в одной колонке.Регуляторы трещат реле включается через пару минут.Пока ничего неполучается.
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Вы откуда? Если в Питере, то может взаимообразно(я немножко денег вложил) поменяемся, а то у меня всё заработало, даже скучно.vladislav писал(а):Пока ничего неполучается.
Просто не знаю , что с этим дальше делать. То ли коммутатор входов на релюшки переделывать, то ли не трогать.
Если переделывать, то и блок регулировок надо бы к "человеческому виду" привести.
А оно мне надо!?
Вот, когда не работает, тоды интересно!
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
HDB3 спасибо за помощь.Интересно самому разобратся. Вам совет оставьте как есть.
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
И это правильно. Интерес в этом деле главное.vladislav писал(а):Интересно самому разобратся
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
HDB3 капнул масло с треском регуляторов разобрался.сейчас разбираюсь с реле и колонкой.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
HDB3 -
1) По коммутатору.
Проверьте переключатель: ДОЛЖЕН быть сдвоенный. Только не две пластины- а "вторая" половина одной.
Останется проблема: а не будут ли наводки на длинные цепи проводов: вход слева сзади, а переключатель справа спереди, и тащить часть надо будет туда-обратно...
3) По интересу.
Возьмите второй У 101. Один переделывайте и сравнивайте по мере "улучшения". Длительный интерес гарантирован.
Я так делаю иногда- от скуки зимой. И то ещё не всё "улучшил".
Удачи.
1) По коммутатору.
Проверьте переключатель: ДОЛЖЕН быть сдвоенный. Только не две пластины- а "вторая" половина одной.
Останется проблема: а не будут ли наводки на длинные цепи проводов: вход слева сзади, а переключатель справа спереди, и тащить часть надо будет туда-обратно...
3) По интересу.
Возьмите второй У 101. Один переделывайте и сравнивайте по мере "улучшения". Длительный интерес гарантирован.
Я так делаю иногда- от скуки зимой. И то ещё не всё "улучшил".
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Не сообразил. Вечером гляну.Самый ! писал(а):Только не две пластины- а "вторая" половина одной.
Но тянуть слабый сигнал из угла в угол, а потом обратно....
Хотя, для посмотреть, можно взять толстый микрофонный кабель с малыми потерями.
Его укладывать неудобно.Сильно толстый.
А про интерес.... "Творческий процесс бесконечен"(с). Надо на чём то остановиться.
У меня ещё на лето Бриг второй ревизии, Амфитон 25У-002 и электроника 50У-017...
Все нерабочие. Есть с чем поразвлекаться.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
HDB3 померил постоянка 1мв.Может быть причиной реле неподключать колонки? еще не все динамики работают.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
"Есть с чем поразвлекаться." - ну дык и я не зацикливаюсь на одном: вывихнул руку- таская Электроника ТА1-003 на стол и обратно- и взялся за "новый" У 101 !
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1896816#p1896816
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1896816#p1896816
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Какого г-на только не случается. Если ДО релюшки сигнал есть, а после неё нет....vladislav писал(а):Может быть причиной реле неподключать колонки
Реле щёлкает при включении???
ЗЫ я тута не гуру какой, а простой радиваполюблятель.
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
HDB3 щелкает несразу думает пару минут.Да вот еще унч проверил вроде рабочий.В колонке нет звука.
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Реле щёлкает - задержка включения = правильно.
"УНЧ" - в смысле оконечник?
ДО реле что? после реле должно быть тоже самое. Не важно сколько вольт или милливольт.
Если усилитель мощности действительно исправен. попробуйте кратковременно подключить колонку ДО реле.
в торце платы защиты, рядом с релюшкой
Проверьте качество пайки, особенно на выходных разъёмах.
"УНЧ" - в смысле оконечник?
ДО реле что? после реле должно быть тоже самое. Не важно сколько вольт или милливольт.
Если усилитель мощности действительно исправен. попробуйте кратковременно подключить колонку ДО реле.
в торце платы защиты, рядом с релюшкой
Проверьте качество пайки, особенно на выходных разъёмах.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Реле щёлкает- мож и отключает уже.
Там наушники подключены "навсегда", если усилок работает- звук будет.
Индикатор-то сигнал показывает?
Там наушники подключены "навсегда", если усилок работает- звук будет.
Индикатор-то сигнал показывает?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Хорошо.
Есть "осциллограф" нищего советского школьника - высокоомный наушник через конденсатор 0,5-5 мелкофарад.
можно послушать, на входах и на выходах блоков.
Есть "осциллограф" нищего советского школьника - высокоомный наушник через конденсатор 0,5-5 мелкофарад.
можно послушать, на входах и на выходах блоков.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 16 июн 2017, 08:55
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Здравствуйте. Имеется в арсенале подобный усилитель.
При подключении к пк через 3.5 начинается гул. Не очень сильный, но постоянный и надоедливый, если ничего не слушать, то очень режет слух. Но при подключении к телефону гул полностью пропадает. И спокойно на любой громкости играет музыка.
Относили мастеру, он пересобрал колонки и сам усилок, почистил, ничего сверхъестественного не выдал. Шума, как я понял, у него не было (носили колонки и усилок отдельно, правда).
В чем может быть дело?
PS: я человек, плохо связанный с электроникой, если подробно объясните - будет круто.
PSS: подключение к пк осуществлял и через внешнюю карту, и напрямую. Результат одинаковый.
При подключении к пк через 3.5 начинается гул. Не очень сильный, но постоянный и надоедливый, если ничего не слушать, то очень режет слух. Но при подключении к телефону гул полностью пропадает. И спокойно на любой громкости играет музыка.
Относили мастеру, он пересобрал колонки и сам усилок, почистил, ничего сверхъестественного не выдал. Шума, как я понял, у него не было (носили колонки и усилок отдельно, правда).
В чем может быть дело?
PS: я человек, плохо связанный с электроникой, если подробно объясните - будет круто.
PSS: подключение к пк осуществлял и через внешнюю карту, и напрямую. Результат одинаковый.
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Заземление в доме есть?
Кроме многочисленных советов из гугла, если нет настоящего заземления, иногда помогает изоляция заземляющего контакта в розетках 220.
А в общем,сам У101 тут не при чём.
Кроме многочисленных советов из гугла, если нет настоящего заземления, иногда помогает изоляция заземляющего контакта в розетках 220.
А в общем,сам У101 тут не при чём.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 16 июн 2017, 08:55
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
это мне ответ?:)HDB3 писал(а):Заземление в доме есть?
Кроме многочисленных советов из гугла, если нет настоящего заземления, иногда помогает изоляция заземляющего контакта в розетках 220.
А в общем,сам У101 тут не при чём.
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
А кто-нить исчо есть?
Да, Вам. Усилок трогать не надо. Это не он фонит.
Вариантов борьбы с фоном много, каждый для своего конкретного случая.
и это в другую тему.
Да, Вам. Усилок трогать не надо. Это не он фонит.
Вариантов борьбы с фоном много, каждый для своего конкретного случая.
и это в другую тему.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 16 июн 2017, 08:55
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Да, заземления и правда нет.HDB3 писал(а):А кто-нить исчо есть?
Да, Вам. Усилок трогать не надо. Это не он фонит.
Вариантов борьбы с фоном много, каждый для своего конкретного случая.
и это в другую тему.
В любом случае, спасибо, буду теперь рыскать в другом направлении и думать что делать:)
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Я сейчас играюсь с у-101. Так вот... Собрал, после профилактики, включаю через лампу - лампа горит на полную! Как так? До профилактики всё работало, кроме срабатывания реле, так как выключатель питания барахлил. Проблема оказалась на плате ЛК УМ. Отключаю + или - питания 26 В, от которых питается усилитель тока, и лампа гаснет, напряжения приходят в норму, реле срабатывает. Та же картина, если питание УТ оставить, а отключить питание +- 31 В на ДК и УН. Думаю, что за чертовщина? Просмотрел печать и... обнаружил трещину на дорожке у одного из выводов VT8. О как! Пропаял и всё заработало
Хочу застабилизировать питание темброблока. Стабилитроны поставлю Д814Г на 11,7 В. Подскажите из своего опыта, какой номинал балластных резисторов лучше поставить? Не хочу перегревать стабилитроны зря.
Хочу застабилизировать питание темброблока. Стабилитроны поставлю Д814Г на 11,7 В. Подскажите из своего опыта, какой номинал балластных резисторов лучше поставить? Не хочу перегревать стабилитроны зря.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
audiomaniak На первой странице все есть.Если увас тб на одной микросхеме стабилитроны ставить необязательно.
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
стабилизировать питание желательно в любом случае.vladislav писал(а):стабилитроны ставить необязательно
Параметрический стабилизатор должен быт поставлен в точку, где он может скомпенсировать изменение тока потребления схемой.
ааааааааа... типа резистор какой? нууу, у меня получается для Д814Г около 820 Ом.... Но, теоретически, от 680 можно пробовать.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
HDB3 - к сожалению прямой пересчёт по справочнику или "по аналогу" не совпадает с практикой.
Правильнее подбирать ИНДИВИДУАЛЬНО и проверять.
1) Стабилитрон лучше КС 515- у него диапазалон шире. Снять с индикатора- а туда ИМС-стабы.
2) Стабилитроны Д814 имеют бОльший разброс, поэтому сами стабилитроны подбирать в пары желательно.
3) У трёх микр. 520-850 Ом, у одно микр. 750Ом -1,2кОм. - см "4" :
4) Надо учесть, что при большом сигнале ток потребления микрухами растёт + входное питание больше падает: выход жрёт, и имеется изначальный его разброс. Обязательно проверить полученное напряжения при макс. выходе и нагрев R-VD при мин. сигнале, желат. "прогнать".
Первую статью подправлю- ибо щас делаю усилок идентичный другому своему, но почему-то и напряжения с БП меньше (транса), поэтому и изменил номиналы стабилитронов.
Разброс с моста: 24 и 28в, 30в и 33,5в ?! Получается под 20%.
Правильнее подбирать ИНДИВИДУАЛЬНО и проверять.
1) Стабилитрон лучше КС 515- у него диапазалон шире. Снять с индикатора- а туда ИМС-стабы.
2) Стабилитроны Д814 имеют бОльший разброс, поэтому сами стабилитроны подбирать в пары желательно.
3) У трёх микр. 520-850 Ом, у одно микр. 750Ом -1,2кОм. - см "4" :
4) Надо учесть, что при большом сигнале ток потребления микрухами растёт + входное питание больше падает: выход жрёт, и имеется изначальный его разброс. Обязательно проверить полученное напряжения при макс. выходе и нагрев R-VD при мин. сигнале, желат. "прогнать".
Первую статью подправлю- ибо щас делаю усилок идентичный другому своему, но почему-то и напряжения с БП меньше (транса), поэтому и изменил номиналы стабилитронов.
Разброс с моста: 24 и 28в, 30в и 33,5в ?! Получается под 20%.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
HDB3 Зачем ставить обьясните.Питания на микросхеме уд2 и так 12-13в?Если больше тогда ставить я так понимаю.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Да, темброблок о трёх микросхемах.
Я и сам упрощённо считал, что минимально сопротивление резистора около 680 - 750 Ом, но это самый минимум. У д814г прямой ток не более 50 мА. Думаю, более 40-45 мА делать не стоит.Насколько я помню, то ток стабилизации должен быть в два, или более, раз больше, чем потребляемый микросхемами ток при максимальном уровне входного сигнала.
В этой связи, можно поставить 750 Ом и спать спокойно. Тем боле, что мои расчёты совпадают с диапазоном расчётов Самый !
КС515 в наличии нет, а составлять из двух Д814 не хочу. Пусть кс515 остаются на плате индикации.
Стабилитроны д814 я проверяю на напряжение стабилизации, поэтому устанавливаю только парами с разбросом не более 0,2 В.
Я и сам упрощённо считал, что минимально сопротивление резистора около 680 - 750 Ом, но это самый минимум. У д814г прямой ток не более 50 мА. Думаю, более 40-45 мА делать не стоит.Насколько я помню, то ток стабилизации должен быть в два, или более, раз больше, чем потребляемый микросхемами ток при максимальном уровне входного сигнала.
В этой связи, можно поставить 750 Ом и спать спокойно. Тем боле, что мои расчёты совпадают с диапазоном расчётов Самый !
КС515 в наличии нет, а составлять из двух Д814 не хочу. Пусть кс515 остаются на плате индикации.
Стабилитроны д814 я проверяю на напряжение стабилизации, поэтому устанавливаю только парами с разбросом не более 0,2 В.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Это тоже описано на первой странице. Без стабилитронов получается паразитная обратная связь через питание.vladislav писал(а): Зачем ставить обьясните
Грубовато сказанул, но надеюсь так понятно. Подробнее в начале темы. А учитывая, что установка стабилитронов костыль(полумера), Д814 будут на краю своих возможностей.
Для Д814 подбирать придётся точнее из-за более узкого рабочего диапазона.Самый ! писал(а):Стабилитрон лучше КС 515- у него диапазалон шире.
Собственно, из расчёта паспортных 7 мА на микрушку получаются зверские величины. Реально, действительно меньше и(но) непредсказуемо сколько.Самый ! писал(а):Правильнее подбирать ИНДИВИДУАЛЬНО и проверять.
Дельта тока потребления от выходного напряжения достаточно мала, её то стабилитроны отработают не напрягаясь.Самый ! писал(а): Надо учесть, что при большом сигнале ток потребления микрухами растёт
А вот выбирать резистор ,чтоб стабилитрон был в приемлемой рабочей точке действительно ...
Собственно, именно из-за этого я поставил одноваттные 1N4744, "забубенив тока шоб палюбасу хватило".
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
HDB3 какие паразиты не замечал в усилке таких?
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Поставил резисторы на 620 Ом 1 Вт. Стабилитроны и резисторы еле тёплые. Напряжение стабильно +- 11,7 - 11,8 В, что при нулевой выходной мощности, что при номинальной.
Решил заменить балластные резисторы на плате индикации, которые по схеме стоят 390 Ом, а на практике 180 Ом. Теперь я понял, почему так. Уже при выходном напряжении около 5,5 - 6 В напряжение стабилизации начинает проседать, а при номинальной выходной мощности составляет +- 14,4 - 14,9 В, в то время, как при выходной мощности равной нулю, оно составляет +15,5 В и -15,9 В. В разных плечах по разному. Смешно выходит - при проседании питания напряжение стабилизации становится нормальным, как задумано, а в покое оно явно завышено.
Неужели возвращать в исходное состояние к 180 Ом, но это же для стабилитронов явный перебор? Питание 26 В делим на 180 Ом, получаем около 145 мА, при 390 Ом около 66 мА, что ближе к правде + дифференциальное сопротивление самого стабилитрона. Понимаю, почему Самый! советовал ставить кренки. Тут нужна, либо кренка, либо мощный стабилитрон типа д815.
Вот интересно. Почему заводские регулировки, даже, если они ещё под краской, никогда не совпадают с положениями в инструкции по ремонту и настройке? Индиатор всегда показывает завышенный уровень, а номинальный уровень сигнала на выходе ( 9 В ) достигается гораздо ранее максимального положения регулятора громкости. Выходит, они настраивали при заниженом уровне входного сигнала, дабы номинальная выходная мощность достигалась при уровнях входного сигнала гораздо ниже, чем обозначеные 180 мВ на входных клеммах темброблока?
Решил заменить балластные резисторы на плате индикации, которые по схеме стоят 390 Ом, а на практике 180 Ом. Теперь я понял, почему так. Уже при выходном напряжении около 5,5 - 6 В напряжение стабилизации начинает проседать, а при номинальной выходной мощности составляет +- 14,4 - 14,9 В, в то время, как при выходной мощности равной нулю, оно составляет +15,5 В и -15,9 В. В разных плечах по разному. Смешно выходит - при проседании питания напряжение стабилизации становится нормальным, как задумано, а в покое оно явно завышено.
Неужели возвращать в исходное состояние к 180 Ом, но это же для стабилитронов явный перебор? Питание 26 В делим на 180 Ом, получаем около 145 мА, при 390 Ом около 66 мА, что ближе к правде + дифференциальное сопротивление самого стабилитрона. Понимаю, почему Самый! советовал ставить кренки. Тут нужна, либо кренка, либо мощный стабилитрон типа д815.
Вот интересно. Почему заводские регулировки, даже, если они ещё под краской, никогда не совпадают с положениями в инструкции по ремонту и настройке? Индиатор всегда показывает завышенный уровень, а номинальный уровень сигнала на выходе ( 9 В ) достигается гораздо ранее максимального положения регулятора громкости. Выходит, они настраивали при заниженом уровне входного сигнала, дабы номинальная выходная мощность достигалась при уровнях входного сигнала гораздо ниже, чем обозначеные 180 мВ на входных клеммах темброблока?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Yura2404
- Сообщения: 1061
- Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
- Откуда: Украина, Запорожье
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
audiomaniak, делить нужно не то напряжение, которое поступает на резистор, а то которое на нем падает. Т.е. 26-15=11; 11/180=0.061А
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
После этого нужно учесть ток потребляемый самой схемой (например 30 мА)Yura2404 писал(а):audiomaniak, делить нужно не то напряжение, которое поступает на резистор, а то которое на нем падает. Т.е. 26-15=11; 11/180=0.061А
Тогда остаток - это то, что протекает через стабилитрон и нагревает его.
Iст = 61 мА - 30 мА = 31 мА
Стабилитроны неэффективные стабилизаторы:
1. Низкое качество стабилизации (пассивный элемент): большие остаточные пульсации
2. Низкий КПД (большой собственный ток прибора): излишний нагрев и потребление от БП
3. Значительные шумы. Требует шунтирования электролитом (критично для звуковых трактов): ухудшение сигнал/шум
4. Большой разброс параметров: отклонение напряжения стабилизации до 20%
5. Существенная температурная нестабильность. Для собственно стабилитрона близка к нулю в районе 6,5 вольт.
При отклонении напряжения стабилизации в обе стороны от этого значения тепловая нестабильность возрастает.
(частично зависимость ниже в "неполярных" (симметричных) стабилитронах)
6. Ограниченный диапазон рабочих токов стабилитрона, при котором реализуется режим стабилизации напряжения.
В современных условиях проще поставить трехвыводной линейный локальный стабилизатор типа КРЕН.
Что убирает вышеперечисленные недостатки.
Не забывайте Закон Ома
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Вот те раз Пойду штудировать мой любимый справочник радиолюбителя
А что скажете по поводу настройки по более слабому сигналу, чем по схеме?
А что скажете по поводу настройки по более слабому сигналу, чем по схеме?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
для начала вопросы:audiomaniak писал(а):А что скажете по поводу настройки по более слабому сигналу, чем по схеме?
1. Чем измеряли напряжение (тип прибора)
2. Какой частоты подавали сигнал
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
Это было значительное удорожание в производстве, а копеечных "кренок" тогда не было. Были, но не за копейки.audiomaniak писал(а):либо мощный стабилитрон типа д815
Одноватников 1N4744 хватет. Их тоже тогда в свободном доступе небыло.
Да, и что Вы вцепились в эти стабилитроны, берите пример с audiomaniak:
Всё просто, но, к сожалению, не предсказуемо..audiomaniak писал(а):Пойду штудировать мой любимый справочник радиолюбителя
Наследие отечественной электронной промышленности.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
audiomaniak - "Пойду штудировать мой любимый справочник радиолюбителя " - не к чему это, и не заморачивайтесь с цитатами из справочника от FAI4: ибо по нему получается,что стабилитроны во-още никуда нельзя.
1) Прекрасно справляются ОБА стабилитрона, просто для Д814 поточнее резисторы подобрать надо, + заложенный разброс питания в У101 и неб. разброс потребления УД2.
2) С трёхвыводными стабами ИМС- осторожнее, ибо маломощные не допускают такое большое входное, а "большие" в лучше индикатор- там и мощи надо поболее. Либо к имеющемуся уже стабилитрону в индикаторе- транзистор (КТ814-815), как сделано в поздних схемах- поищите.
3) "номинальный уровень сигнала на выходе ( 9 В ) достигается гораздо ранее максимального положения регулятора громкости." + "Индикатор всегда показывает завышенный уровень" - это не регулятор измерительного прибора, так же как индикатор- НЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ, а ближе к декоративному - "цветомузыке". + любой усилок имеет "запас" по входной чувствительности (как и др. параметров), ибо сами стандарты менялись от 250 до 500мВ у разных аппаратов в разное время.
Удачи.
1) Прекрасно справляются ОБА стабилитрона, просто для Д814 поточнее резисторы подобрать надо, + заложенный разброс питания в У101 и неб. разброс потребления УД2.
2) С трёхвыводными стабами ИМС- осторожнее, ибо маломощные не допускают такое большое входное, а "большие" в лучше индикатор- там и мощи надо поболее. Либо к имеющемуся уже стабилитрону в индикаторе- транзистор (КТ814-815), как сделано в поздних схемах- поищите.
3) "номинальный уровень сигнала на выходе ( 9 В ) достигается гораздо ранее максимального положения регулятора громкости." + "Индикатор всегда показывает завышенный уровень" - это не регулятор измерительного прибора, так же как индикатор- НЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ, а ближе к декоративному - "цветомузыке". + любой усилок имеет "запас" по входной чувствительности (как и др. параметров), ибо сами стандарты менялись от 250 до 500мВ у разных аппаратов в разное время.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 682 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
А почему стабилитроны на 12 вольт ставите? Номинальное напряжение питания для К157УД2 15 вольт, максимальное - 18, зачем занижать? Кстати, для любителей ЕН, микросхемные стабилизаторы довольно шумные, и шумят они на высоких частотах, где степень подавления помех по питанию у ОУ заметно снижается... Обычные стабилитроны, зашунтированные кондесатором, могут оказаться лучше...
-
- Сообщения: 134
- Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
- Контактная информация:
Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101
А 79-ые (отрицательное напряжение) ещё и глючат частенько. При малых токах могут вбросить на выход всё входное напряжение. Я вешаю параллельно с ёмкостью между выходом и нулём резистор 1кОм.Самый ! писал(а):С трёхвыводными стабами ИМС- осторожнее, ибо
Ёмкости прямо на ножках стабилизаторов считаю обязательными, ибо они могут генерить до нескольких мегагерц!
Предпочтительнее микросхемы 317/337.
Про 12... таки можно и 12. Прсто параметры ОУ нормированы при напряжении питания +/_ 15 вольт.
Иногда, при снижении питания получается даже лучше.