Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Сообщение
Автор
vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3901

#3901 Непрочитанное сообщение vladislav » 05 июн 2017, 14:04

ПРИВЕТ.Купил на запчасти пока не решил что делать.Включил проверил в одной колонке чтота звучит.Изображение
Изображение уже разобрал не хочу возится.
Последний раз редактировалось vladislav 05 июн 2017, 15:24, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3902

#3902 Непрочитанное сообщение Самый ! » 05 июн 2017, 14:14

FAI4 - "ЗЫ. Задание Самому!:" -
1) Совсем с головой плохо стало, мальчик ?! Кому задание, и кто ТЫ ? :acute:
2) Я говорил о ЭФФЕКТЕ использования половины.
Занеси меня в "чёрный" список- надоел как писун во все темы по любому поводу...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3903

#3903 Непрочитанное сообщение FAI4 » 05 июн 2017, 14:35

Самый ! писал(а):1) Совсем с головой плохо стало, мальчик ?! Кому задание, и кто ТЫ ? :acute:
Корона на голове выросла?

Ты для начала разработай хоть один прибор/устройство и запусти его в серийное производство, а потом поговорим...


ЗЫ. Там делов то на полчаса развести плату в AltiumDesign (он же старый добрый PCAD)
Не забывайте Закон Ома

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3904

#3904 Непрочитанное сообщение HDB3 » 06 июн 2017, 10:30

FAI4 писал(а): ЗЫ. Там делов то на полчаса развести плату в AltiumDesign (он же старый добрый PCAD)
Аага, только не надо забывать про "спущенное с верху" - "бля, завтра чтоб начали выпуск"

По этому и попадаются интересные образцы, которые их первых.
А если решение прижилось, таки зачем оснастку перестраивать!?

ЗЫ чО та я не могу решиться как действовать дальше. Тяжело когда есть выбор. Займусь пока фотографией, может типа отчёта получится.

SergNH
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 18:12

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3905

#3905 Непрочитанное сообщение SergNH » 07 июн 2017, 21:54

Доброго времени суток! Прошу помощи. У меня усилитель Радиотехника У-101. Сгорел блок индикации. Нашел блок индикации от У-7101, очень похож, но схема отличается, в т.ч. отсутствует К157УД-2. Подскажите, можно ли его подключить вместо родного, если да, то как? Прикрепляю фото и схемы блоков индикации:

Родной от моего У-101 и схема:
Изображение Изображение

От У-7101:
Изображение Изображение

Аватара пользователя
Славентий
Сообщения: 2470
Зарегистрирован: 16 май 2010, 23:17
Откуда: Запорожье
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3906

#3906 Непрочитанное сообщение Славентий » 08 июн 2017, 00:01

SergNH писал(а): но схема отличается
....в теме уже был такой вопрос..Они взаимозаменяемые.Вилку разьема вытаскиваете с одного индикатора и подключаете к ней другой.Перед манипуляцией на торец вилки который совпадает с цифрой 1 разьема на плате индикатора нанесите маркер дабы не перепутать , "Кутузов".
...вот моя деревня... 10 августа 2022 года
https://www.youtube.com/watch?v=Xnh4XWEQTxc

SergNH
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 18:12

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3907

#3907 Непрочитанное сообщение SergNH » 08 июн 2017, 09:55

Славентий писал(а):
SergNH писал(а): но схема отличается
....в теме уже был такой вопрос..Они взаимозаменяемые.Вилку разьема вытаскиваете с одного индикатора и подключаете к ней другой.Перед манипуляцией на торец вилки который совпадает с цифрой 1 разьема на плате индикатора нанесите маркер дабы не перепутать , "Кутузов".
То есть можно просто подключать другую плату без каких-либо изменений в схеме? Перепутать там сложно, поскольку на вилке разъема есть зацеп, на плате под него отверстие возле разъема.

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3908

#3908 Непрочитанное сообщение vladislav » 08 июн 2017, 13:10

Да смело подключаите я сам это проделывал нераз.

Аватара пользователя
null_device
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 19:19
Откуда: г. Красноярск

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3909

#3909 Непрочитанное сообщение null_device » 08 июн 2017, 15:08

SergNH писал(а):Прикрепляю фото и схемы блоков индикации
Вторая схема "неправильная". От модификации платы, где функциональный узел на УД2, построен на транзисторах. В вашем варианте, все это уже есть в самой микросхеме АЦП.
За исключением этого, ЕМНИП - все версиии плат, при соблюдении правильности подключения, взаимозаменяемые.

SergNH
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 18:12

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3910

#3910 Непрочитанное сообщение SergNH » 08 июн 2017, 17:59

null_device писал(а):
SergNH писал(а):Прикрепляю фото и схемы блоков индикации
Вторая схема "неправильная". От модификации платы, где функциональный узел на УД2, построен на транзисторах. В вашем варианте, все это уже есть в самой микросхеме АЦП.
За исключением этого, ЕМНИП - все версиии плат, при соблюдении правильности подключения, взаимозаменяемые.
Вот тут поподробнее, что там неправильно? Вроде все то же самое, 4 транзистора, на фото они присутствуют, микросхема такая же. Вот первая схема отличается моделью микросхемы.

Аватара пользователя
null_device
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 10 дек 2013, 19:19
Откуда: г. Красноярск

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3911

#3911 Непрочитанное сообщение null_device » 08 июн 2017, 18:58

SergNH, пардоньте - сослепу перепутал с той ревизией, в которой куча транзисторов.

м85 - это не более чем другое обозначение микросхемы.

SergNH
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 18:12

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3912

#3912 Непрочитанное сообщение SergNH » 08 июн 2017, 21:21

null_device писал(а):SergNH, пардоньте - сослепу перепутал с той ревизией, в которой куча транзисторов.

м85 - это не более чем другое обозначение микросхемы.
Нельзя же так пугать. Я уже запаниковал.

SergNH
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 18:12

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3913

#3913 Непрочитанное сообщение SergNH » 09 июн 2017, 17:37

В общем подключил - не работает. Никаких признаков жизни. Питание на входе проверил - +26, -26 есть. Подскажите, где копать?

SergNH
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 18:12

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3914

#3914 Непрочитанное сообщение SergNH » 09 июн 2017, 18:05

SergNH писал(а):В общем подключил - не работает. Никаких признаков жизни. Питание на входе проверил - +26, -26 есть. Подскажите, где копать?
Нашел причину! Отпаялся один из проводов разъема, не было контакта:
Изображение
Припаял, все заработало! :dance2: :drink:
Изображение
Спасибо всем за консультации!

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3915

#3915 Непрочитанное сообщение vladislav » 12 июн 2017, 21:40

Так может ваш старый индикатор рабочий.Я все свои стопервый делаю купил недорого.Нет звука в одной колонке.Регуляторы трещат реле включается через пару минут.Пока ничего неполучается.

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3916

#3916 Непрочитанное сообщение HDB3 » 12 июн 2017, 22:46

vladislav писал(а):Пока ничего неполучается.
Вы откуда? Если в Питере, то может взаимообразно(я немножко денег вложил) поменяемся, а то у меня всё заработало, даже скучно.
Просто не знаю , что с этим дальше делать. То ли коммутатор входов на релюшки переделывать, то ли не трогать.
Если переделывать, то и блок регулировок надо бы к "человеческому виду" привести.
А оно мне надо!?

Вот, когда не работает, тоды интересно!

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3917

#3917 Непрочитанное сообщение vladislav » 13 июн 2017, 00:29

HDB3 спасибо за помощь.Интересно самому разобратся. Вам совет оставьте как есть.

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3918

#3918 Непрочитанное сообщение HDB3 » 13 июн 2017, 00:34

vladislav писал(а):Интересно самому разобратся
И это правильно. Интерес в этом деле главное.

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3919

#3919 Непрочитанное сообщение vladislav » 13 июн 2017, 08:58

HDB3 капнул масло с треском регуляторов разобрался.сейчас разбираюсь с реле и колонкой.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3920

#3920 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 июн 2017, 10:37

HDB3 -
1) По коммутатору.
Проверьте переключатель: ДОЛЖЕН быть сдвоенный. Только не две пластины- а "вторая" половина одной.
Останется проблема: а не будут ли наводки на длинные цепи проводов: вход слева сзади, а переключатель справа спереди, и тащить часть надо будет туда-обратно...
3) По интересу.
Возьмите второй У 101. Один переделывайте и сравнивайте по мере "улучшения". Длительный интерес гарантирован.
Я так делаю иногда- от скуки зимой. И то ещё не всё "улучшил".
:crazy:

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3921

#3921 Непрочитанное сообщение HDB3 » 13 июн 2017, 11:32

Самый ! писал(а):Только не две пластины- а "вторая" половина одной.
Не сообразил. Вечером гляну.
Но тянуть слабый сигнал из угла в угол, а потом обратно....
Хотя, для посмотреть, можно взять толстый микрофонный кабель с малыми потерями.
Его укладывать неудобно.Сильно толстый.

А про интерес.... "Творческий процесс бесконечен"(с). Надо на чём то остановиться.
У меня ещё на лето Бриг второй ревизии, Амфитон 25У-002 и электроника 50У-017...
Все нерабочие. Есть с чем поразвлекаться.

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3922

#3922 Непрочитанное сообщение vladislav » 13 июн 2017, 13:34

HDB3 померил постоянка 1мв.Может быть причиной реле неподключать колонки? еще не все динамики работают.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3923

#3923 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 июн 2017, 13:38

"Есть с чем поразвлекаться." - ну дык и я не зацикливаюсь на одном: вывихнул руку- таская Электроника ТА1-003 на стол и обратно- и взялся за "новый" У 101 !
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=1896816#p1896816
:crazy:
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3924

#3924 Непрочитанное сообщение HDB3 » 13 июн 2017, 14:07

vladislav писал(а):Может быть причиной реле неподключать колонки
Какого г-на только не случается. Если ДО релюшки сигнал есть, а после неё нет....
Реле щёлкает при включении???

ЗЫ я тута не гуру какой, а простой радиваполюблятель.

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3925

#3925 Непрочитанное сообщение vladislav » 13 июн 2017, 14:09

HDB3 щелкает несразу думает пару минут.Да вот еще унч проверил вроде рабочий.В колонке нет звука.

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3926

#3926 Непрочитанное сообщение HDB3 » 13 июн 2017, 16:32

Реле щёлкает - задержка включения = правильно.
"УНЧ" - в смысле оконечник?
ДО реле что? после реле должно быть тоже самое. Не важно сколько вольт или милливольт.
Если усилитель мощности действительно исправен. попробуйте кратковременно подключить колонку ДО реле.
в торце платы защиты, рядом с релюшкой

Проверьте качество пайки, особенно на выходных разъёмах.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3927

#3927 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 июн 2017, 17:04

Реле щёлкает- мож и отключает уже.
Там наушники подключены "навсегда", если усилок работает- звук будет.
Индикатор-то сигнал показывает?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3928

#3928 Непрочитанное сообщение HDB3 » 13 июн 2017, 20:51

Хорошо.
Есть "осциллограф" нищего советского школьника - высокоомный наушник через конденсатор 0,5-5 мелкофарад.
можно послушать, на входах и на выходах блоков.

the_musical_cat
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 08:55

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3929

#3929 Непрочитанное сообщение the_musical_cat » 16 июн 2017, 09:03

Здравствуйте. Имеется в арсенале подобный усилитель.
При подключении к пк через 3.5 начинается гул. Не очень сильный, но постоянный и надоедливый, если ничего не слушать, то очень режет слух. Но при подключении к телефону гул полностью пропадает. И спокойно на любой громкости играет музыка.
Относили мастеру, он пересобрал колонки и сам усилок, почистил, ничего сверхъестественного не выдал. Шума, как я понял, у него не было (носили колонки и усилок отдельно, правда).
В чем может быть дело?

PS: я человек, плохо связанный с электроникой, если подробно объясните - будет круто.
PSS: подключение к пк осуществлял и через внешнюю карту, и напрямую. Результат одинаковый.

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3930

#3930 Непрочитанное сообщение HDB3 » 16 июн 2017, 09:57

Заземление в доме есть?
Кроме многочисленных советов из гугла, если нет настоящего заземления, иногда помогает изоляция заземляющего контакта в розетках 220.

А в общем,сам У101 тут не при чём.

the_musical_cat
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 08:55

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3931

#3931 Непрочитанное сообщение the_musical_cat » 16 июн 2017, 11:10

HDB3 писал(а):Заземление в доме есть?
Кроме многочисленных советов из гугла, если нет настоящего заземления, иногда помогает изоляция заземляющего контакта в розетках 220.

А в общем,сам У101 тут не при чём.
это мне ответ?:)

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3932

#3932 Непрочитанное сообщение HDB3 » 16 июн 2017, 11:30

А кто-нить исчо есть? :-)

Да, Вам. Усилок трогать не надо. Это не он фонит.

Вариантов борьбы с фоном много, каждый для своего конкретного случая.
и это в другую тему.

the_musical_cat
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 16 июн 2017, 08:55

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3933

#3933 Непрочитанное сообщение the_musical_cat » 16 июн 2017, 13:18

HDB3 писал(а):А кто-нить исчо есть? :-)

Да, Вам. Усилок трогать не надо. Это не он фонит.

Вариантов борьбы с фоном много, каждый для своего конкретного случая.
и это в другую тему.
Да, заземления и правда нет.
В любом случае, спасибо, буду теперь рыскать в другом направлении и думать что делать:)

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3934

#3934 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 16 июн 2017, 21:24

Я сейчас играюсь с у-101. Так вот... Собрал, после профилактики, включаю через лампу - лампа горит на полную! Как так? :black_eye До профилактики всё работало, кроме срабатывания реле, так как выключатель питания барахлил. Проблема оказалась на плате ЛК УМ. Отключаю + или - питания 26 В, от которых питается усилитель тока, и лампа гаснет, напряжения приходят в норму, реле срабатывает. Та же картина, если питание УТ оставить, а отключить питание +- 31 В на ДК и УН. Думаю, что за чертовщина? :crazy: Просмотрел печать и... обнаружил трещину на дорожке у одного из выводов VT8. О как! Пропаял и всё заработало :thumbs_up

Хочу застабилизировать питание темброблока. Стабилитроны поставлю Д814Г на 11,7 В. Подскажите из своего опыта, какой номинал балластных резисторов лучше поставить? Не хочу перегревать стабилитроны зря.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3935

#3935 Непрочитанное сообщение vladislav » 16 июн 2017, 22:08

audiomaniak На первой странице все есть.Если увас тб на одной микросхеме стабилитроны ставить необязательно.

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3936

#3936 Непрочитанное сообщение HDB3 » 16 июн 2017, 22:31

vladislav писал(а):стабилитроны ставить необязательно
стабилизировать питание желательно в любом случае.

Параметрический стабилизатор должен быт поставлен в точку, где он может скомпенсировать изменение тока потребления схемой.
ааааааааа... типа резистор какой? нууу, у меня получается для Д814Г около 820 Ом.... Но, теоретически, от 680 можно пробовать.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3937

#3937 Непрочитанное сообщение Самый ! » 17 июн 2017, 08:10

HDB3 - к сожалению прямой пересчёт по справочнику или "по аналогу" не совпадает с практикой.
Правильнее подбирать ИНДИВИДУАЛЬНО и проверять.
1) Стабилитрон лучше КС 515- у него диапазалон шире. Снять с индикатора- а туда ИМС-стабы.
2) Стабилитроны Д814 имеют бОльший разброс, поэтому сами стабилитроны подбирать в пары желательно.
3) У трёх микр. 520-850 Ом, у одно микр. 750Ом -1,2кОм. - см "4" :
4) Надо учесть, что при большом сигнале ток потребления микрухами растёт + входное питание больше падает: выход жрёт, и имеется изначальный его разброс. Обязательно проверить полученное напряжения при макс. выходе и нагрев R-VD при мин. сигнале, желат. "прогнать".

Первую статью подправлю- ибо щас делаю усилок идентичный другому своему, но почему-то и напряжения с БП меньше (транса), поэтому и изменил номиналы стабилитронов.

Разброс с моста: 24 и 28в, 30в и 33,5в ?! Получается под 20%.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3938

#3938 Непрочитанное сообщение vladislav » 17 июн 2017, 12:22

HDB3 Зачем ставить обьясните.Питания на микросхеме уд2 и так 12-13в?Если больше тогда ставить я так понимаю.

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3939

#3939 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 17 июн 2017, 13:19

Да, темброблок о трёх микросхемах.
Я и сам упрощённо считал, что минимально сопротивление резистора около 680 - 750 Ом, но это самый минимум. У д814г прямой ток не более 50 мА. Думаю, более 40-45 мА делать не стоит.Насколько я помню, то ток стабилизации должен быть в два, или более, раз больше, чем потребляемый микросхемами ток при максимальном уровне входного сигнала.
В этой связи, можно поставить 750 Ом и спать спокойно. Тем боле, что мои расчёты совпадают с диапазоном расчётов Самый !
КС515 в наличии нет, а составлять из двух Д814 не хочу. Пусть кс515 остаются на плате индикации.
Стабилитроны д814 я проверяю на напряжение стабилизации, поэтому устанавливаю только парами с разбросом не более 0,2 В.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3940

#3940 Непрочитанное сообщение HDB3 » 17 июн 2017, 13:41

vladislav писал(а): Зачем ставить обьясните
Это тоже описано на первой странице. Без стабилитронов получается паразитная обратная связь через питание.
Грубовато сказанул, но надеюсь так понятно. Подробнее в начале темы. А учитывая, что установка стабилитронов костыль(полумера), Д814 будут на краю своих возможностей.
Самый ! писал(а):Стабилитрон лучше КС 515- у него диапазалон шире.
Для Д814 подбирать придётся точнее из-за более узкого рабочего диапазона.
Самый ! писал(а):Правильнее подбирать ИНДИВИДУАЛЬНО и проверять.
Собственно, из расчёта паспортных 7 мА на микрушку получаются зверские величины. Реально, действительно меньше и(но) непредсказуемо сколько.
Самый ! писал(а): Надо учесть, что при большом сигнале ток потребления микрухами растёт
Дельта тока потребления от выходного напряжения достаточно мала, её то стабилитроны отработают не напрягаясь.
А вот выбирать резистор ,чтоб стабилитрон был в приемлемой рабочей точке действительно ...
Собственно, именно из-за этого я поставил одноваттные 1N4744, "забубенив тока шоб палюбасу хватило". :-)

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3941

#3941 Непрочитанное сообщение vladislav » 17 июн 2017, 15:47

HDB3 какие паразиты не замечал в усилке таких?

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3942

#3942 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 17 июн 2017, 20:58

Поставил резисторы на 620 Ом 1 Вт. Стабилитроны и резисторы еле тёплые. Напряжение стабильно +- 11,7 - 11,8 В, что при нулевой выходной мощности, что при номинальной.
Решил заменить балластные резисторы на плате индикации, которые по схеме стоят 390 Ом, а на практике 180 Ом. Теперь я понял, почему так. Уже при выходном напряжении около 5,5 - 6 В напряжение стабилизации начинает проседать, а при номинальной выходной мощности составляет +- 14,4 - 14,9 В, в то время, как при выходной мощности равной нулю, оно составляет +15,5 В и -15,9 В. В разных плечах по разному. Смешно выходит - при проседании питания напряжение стабилизации становится нормальным, как задумано, а в покое оно явно завышено. :dntknw:
Неужели возвращать в исходное состояние к 180 Ом, но это же для стабилитронов явный перебор? Питание 26 В делим на 180 Ом, получаем около 145 мА, при 390 Ом около 66 мА, что ближе к правде + дифференциальное сопротивление самого стабилитрона. Понимаю, почему Самый! советовал ставить кренки. Тут нужна, либо кренка, либо мощный стабилитрон типа д815.
Вот интересно. Почему заводские регулировки, даже, если они ещё под краской, никогда не совпадают с положениями в инструкции по ремонту и настройке? Индиатор всегда показывает завышенный уровень, а номинальный уровень сигнала на выходе ( 9 В ) достигается гораздо ранее максимального положения регулятора громкости. Выходит, они настраивали при заниженом уровне входного сигнала, дабы номинальная выходная мощность достигалась при уровнях входного сигнала гораздо ниже, чем обозначеные 180 мВ на входных клеммах темброблока?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3943

#3943 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 18 июн 2017, 06:43

audiomaniak, делить нужно не то напряжение, которое поступает на резистор, а то которое на нем падает. Т.е. 26-15=11; 11/180=0.061А

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3944

#3944 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 июн 2017, 12:31

Yura2404 писал(а):audiomaniak, делить нужно не то напряжение, которое поступает на резистор, а то которое на нем падает. Т.е. 26-15=11; 11/180=0.061А
После этого нужно учесть ток потребляемый самой схемой (например 30 мА)

Тогда остаток - это то, что протекает через стабилитрон и нагревает его.
Iст = 61 мА - 30 мА = 31 мА

Стабилитроны неэффективные стабилизаторы:
1. Низкое качество стабилизации (пассивный элемент): большие остаточные пульсации
2. Низкий КПД (большой собственный ток прибора): излишний нагрев и потребление от БП
3. Значительные шумы. Требует шунтирования электролитом (критично для звуковых трактов): ухудшение сигнал/шум
4. Большой разброс параметров: отклонение напряжения стабилизации до 20%
5. Существенная температурная нестабильность. Для собственно стабилитрона близка к нулю в районе 6,5 вольт.
При отклонении напряжения стабилизации в обе стороны от этого значения тепловая нестабильность возрастает.
(частично зависимость ниже в "неполярных" (симметричных) стабилитронах)
6. Ограниченный диапазон рабочих токов стабилитрона, при котором реализуется режим стабилизации напряжения.


В современных условиях проще поставить трехвыводной линейный локальный стабилизатор типа КРЕН.
Что убирает вышеперечисленные недостатки.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
audiomaniak
Сообщения: 2766
Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
Откуда: Сумская область
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3945

#3945 Непрочитанное сообщение audiomaniak » 18 июн 2017, 12:40

Вот те раз :black_eye Пойду штудировать мой любимый справочник радиолюбителя :-[
А что скажете по поводу настройки по более слабому сигналу, чем по схеме?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3946

#3946 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 июн 2017, 13:50

audiomaniak писал(а):А что скажете по поводу настройки по более слабому сигналу, чем по схеме?
для начала вопросы:
1. Чем измеряли напряжение (тип прибора)
2. Какой частоты подавали сигнал
Не забывайте Закон Ома

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3947

#3947 Непрочитанное сообщение HDB3 » 18 июн 2017, 23:26

audiomaniak писал(а):либо мощный стабилитрон типа д815
Это было значительное удорожание в производстве, а копеечных "кренок" тогда не было. Были, но не за копейки.
Одноватников 1N4744 хватет. Их тоже тогда в свободном доступе небыло.
Да, и что Вы вцепились в эти стабилитроны, берите пример с audiomaniak:
audiomaniak писал(а):Пойду штудировать мой любимый справочник радиолюбителя
Всё просто, но, к сожалению, не предсказуемо..
Наследие отечественной электронной промышленности.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3948

#3948 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 июн 2017, 12:06

audiomaniak - "Пойду штудировать мой любимый справочник радиолюбителя " - не к чему это, и не заморачивайтесь с цитатами из справочника от FAI4: ибо по нему получается,что стабилитроны во-още никуда нельзя.

1) Прекрасно справляются ОБА стабилитрона, просто для Д814 поточнее резисторы подобрать надо, + заложенный разброс питания в У101 и неб. разброс потребления УД2.
2) С трёхвыводными стабами ИМС- осторожнее, ибо маломощные не допускают такое большое входное, а "большие" в лучше индикатор- там и мощи надо поболее. Либо к имеющемуся уже стабилитрону в индикаторе- транзистор (КТ814-815), как сделано в поздних схемах- поищите.
3) "номинальный уровень сигнала на выходе ( 9 В ) достигается гораздо ранее максимального положения регулятора громкости." + "Индикатор всегда показывает завышенный уровень" - это не регулятор измерительного прибора, так же как индикатор- НЕ ИЗМЕРИТЕЛЬНЫЙ, а ближе к декоративному - "цветомузыке". + любой усилок имеет "запас" по входной чувствительности (как и др. параметров), ибо сами стандарты менялись от 250 до 500мВ у разных аппаратов в разное время.

Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3949

#3949 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 19 июн 2017, 12:44

А почему стабилитроны на 12 вольт ставите? Номинальное напряжение питания для К157УД2 15 вольт, максимальное - 18, зачем занижать? Кстати, для любителей ЕН, микросхемные стабилизаторы довольно шумные, и шумят они на высоких частотах, где степень подавления помех по питанию у ОУ заметно снижается... Обычные стабилитроны, зашунтированные кондесатором, могут оказаться лучше... :)

HDB3
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 26 май 2017, 01:45
Откуда: СПб
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#3950

#3950 Непрочитанное сообщение HDB3 » 19 июн 2017, 12:51

Самый ! писал(а):С трёхвыводными стабами ИМС- осторожнее, ибо
А 79-ые (отрицательное напряжение) ещё и глючат частенько. При малых токах могут вбросить на выход всё входное напряжение. Я вешаю параллельно с ёмкостью между выходом и нулём резистор 1кОм.
Ёмкости прямо на ножках стабилизаторов считаю обязательными, ибо они могут генерить до нескольких мегагерц!

Предпочтительнее микросхемы 317/337.

Про 12... таки можно и 12. Прсто параметры ОУ нормированы при напряжении питания +/_ 15 вольт.
Иногда, при снижении питания получается даже лучше.

Ответить