Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4301

#4301 Непрочитанное сообщение chlp » 03 янв 2018, 14:28

Без ООС, как видно, вылезли все косяки источника питания и шин раводки.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4302

#4302 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 янв 2018, 17:01

chlp писал(а):Без ООС, как видно, вылезли все косяки источника питания и шин раводки.
Если вы в любом усилителе выкрутите ручку громкости на 3000% - то у вас будут такие же косяки.
(Вы превысили усиление в 30 раз выше максимально возможного.)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4303

#4303 Непрочитанное сообщение chlp » 03 янв 2018, 19:17

Я подавал 25мВ, выход без клиппинга. Я так вижу, вы писатель, не читатель.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4304

#4304 Непрочитанное сообщение FAI4 » 03 янв 2018, 19:25

На то и присутствует ООС в УМ, чтобы параметры были в норме.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4305

#4305 Непрочитанное сообщение chlp » 03 янв 2018, 22:41

У этого усилителя изначально параметры не в норме... Сильно влияет способ подключения реле только на шину -31В, что дает перекос по пульсациям.

Евгений_У
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 18:57
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4306

#4306 Непрочитанное сообщение Евгений_У » 06 янв 2018, 12:43

Самый ! писал(а):"а где то аж по 56 вместо 30. " - если в одной цепи но разных точках- похоже на обрыв земли где меряли.
Но всё равно, что-то нереальное.
Друзья, с Новым Годом и Рождеством!

Моя эпопея продолжается) Как удалось выяснить слабое свечение лампочки допускается, нить светится слабо, но вот непонятки с токами не удаётся победить. Всё проверил, не знаю уже на что думать.. причём, если я правильно понял, начинается перекос с блока питания, но там уже всё перебрал и поменял, из старого остался только резистор на 180 Ом (если не ошибаюсь). Так вот напруги такие в бп:

3 и 4 контакт, должно быть -26, а там 45,5
9 и 10 должно +31 имеем 55,5
11 и 12 должно +26 есть 45,5

Соответственно перекошенное питание УНЧ-П около 56. И обоих УНЧей около 46. Плата входов порядка 55, и защита около 55.

Это с лампой. Без лампы ток немногим больше соответственно. Буду рад, если есть у кого какие мысли на сей счёт. :drink:

Аватара пользователя
alexsan
Сообщения: 5406
Зарегистрирован: 04 май 2011, 07:59
Откуда: Казахстан.г.Павлодар
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4307

#4307 Непрочитанное сообщение alexsan » 06 янв 2018, 13:17

3 и 4 контакт, должно быть -26, а там 45,5
9 и 10 должно +31 имеем 55,5
11 и 12 должно +26 есть 45,5

что не то меряете
Александр.

biom
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:08
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4308

#4308 Непрочитанное сообщение biom » 06 янв 2018, 13:37

Похоже что он измеряет не относительно общего, а плюс относительно минуса, вот напряжения в два раза завышены получились. Сам усилитель-то работает ?

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4309

#4309 Непрочитанное сообщение владлен » 06 янв 2018, 13:45

У этого усилителя изначально параметры не в норме... Сильно влияет способ подключения реле только на шину -31В, что дает перекос по пульсациям.
што, простите? :-[
Последний раз редактировалось владлен 10 янв 2018, 07:53, всего редактировалось 1 раз.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4310

#4310 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 янв 2018, 14:00

Евгений_У писал(а):
Самый ! писал(а):"а где то аж по 56 вместо 30. " - если в одной цепи но разных точках- похоже на обрыв земли где меряли.
Но всё равно, что-то нереальное.
Друзья, с Новым Годом и Рождеством!

Моя эпопея продолжается) Как удалось выяснить слабое свечение лампочки допускается, нить светится слабо, но вот непонятки с токами не удаётся победить. Всё проверил, не знаю уже на что думать.. причём, если я правильно понял, начинается перекос с блока питания, но там уже всё перебрал и поменял, из старого остался только резистор на 180 Ом (если не ошибаюсь). Так вот напруги такие в бп:

3 и 4 контакт, должно быть -26, а там 45,5
9 и 10 должно +31 имеем 55,5
11 и 12 должно +26 есть 45,5

Соответственно перекошенное питание УНЧ-П около 56. И обоих УНЧей около 46. Плата входов порядка 55, и защита около 55.

Это с лампой. Без лампы ток немногим больше соответственно. Буду рад, если есть у кого какие мысли на сей счёт. :drink:
Один "конец" тестера или мультиметра, что там у вас... прикрутите намертво к железному основанию усилителя , а другим "концом" измеряйте напряжения и будет достоверный результат, а то от ваших измерений должен дым валить густой и плотный отовсюду с усилка.

Евгений_У
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 18:57
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4311

#4311 Непрочитанное сообщение Евгений_У » 06 янв 2018, 14:26

владлен писал(а):
alexsan писал(а):3 и 4 контакт, должно быть -26, а там 45,5
9 и 10 должно +31 имеем 55,5
11 и 12 должно +26 есть 45,5

что не то меряете
:ROFL: И не то и не тем и относительно не того.... так ежели у любителей радио не хватает квалификации разобраться с простейшим двуполярным двухполупериодным выпрямителем.... Зачем вообще лезть в этот усилитель? Проверить соединение средней точки вторичной обмотки с общим проводом -- у нихъ это самый последний пункт инструкцЫи, а самый первый у таких специалистов - заменить все электролиты.... И только после того как будут изуродованы все платы усилителя, наконец то будут проверены режимы по постоянному току, и уж после этого - напряжения источника питания...
Похоже что он измеряет не относительно общего, а плюс относительно минуса, вот напряжения в два раза завышены получились. Сам усилитель-то работает ?
похоже, он не измеряет, а просто тычет щупами китайского мультиметра в токоведущие части схемы..... Или просто куда попало. Вот, например
Евгений_У писал(а):
Проверил ом-метром транзисторы на плате, VT9 в обоих каналах молчат, попробую сейчас их выпаять и проверить тестером. Просто, если это они, странно, что в обоих каналах, и при этом один канал всё же работает, а второй - нет.
-----
У этого усилителя изначально параметры не в норме... Сильно влияет способ подключения реле только на шину -31В, что дает перекос по пульсациям.
што, простите? :-[
Уважаемый Владлен. Не понимаю вашей иронии, да, я не спец, я учусь. Учусь на том, что есть, что в этом плохого? В чём ваша проблема то? Вы родились со знаниями радиотехнического дела? Очень сомневаюсь. И Вы наверняка тоже многого не умеете и не знаете, нет таких людей, которые всё умеют и всё знают. Поэтому поостыньте, если не можете дать дельный совет.

Евгений_У
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 18:57
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4312

#4312 Непрочитанное сообщение Евгений_У » 06 янв 2018, 14:30

lsgn
biom
Усилитель работает, один щуп мультиметра плотно на корпусе, вторым измеряю. получаются такие вот измерения, как я написал выше.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4313

#4313 Непрочитанное сообщение lsgn » 06 янв 2018, 14:41

Евгений_У писал(а):lsgn
biom
Усилитель работает, один щуп мультиметра плотно на корпусе, вторым измеряю. получаются такие вот измерения, как я написал выше.
Чем измеряете? сами подумайте.. у вас транс должен уже сгореть. да и кондёры хлопнуть. Измериловка не косячная? попробуйте батарейку померить какую нибудь.

biom
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 07 июн 2017, 12:08
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4314

#4314 Непрочитанное сообщение biom » 06 янв 2018, 15:12

Евгений_У писал(а):Усилитель работает, один щуп мультиметра плотно на корпусе, вторым измеряю. получаются такие вот измерения, как я написал выше.
В таком случае, где у вас отрицательные напряжения ? Я вижу вы написали только положительные. А не соединена ли у вас отрицательная шина с корпусом ?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4315

#4315 Непрочитанное сообщение Самый ! » 07 янв 2018, 13:40

А давайте посмотрим ВНЯТНЫЕ фото плат: монтажа и печати, хотя бы БП + транса?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Евгений_У
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 18:57
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4316

#4316 Непрочитанное сообщение Евгений_У » 07 янв 2018, 13:56

lsgn писал(а):
Евгений_У писал(а):lsgn
biom
Усилитель работает, один щуп мультиметра плотно на корпусе, вторым измеряю. получаются такие вот измерения, как я написал выше.
Чем измеряете? сами подумайте.. у вас транс должен уже сгореть. да и кондёры хлопнуть. Измериловка не косячная? попробуйте батарейку померить какую нибудь.
Измеряю мультиметром DT-830B, в режиме переменного напряжения. Проверил на батарейке (постоянный ток) измерения в норме, пальчиковая 1,5 как и должно быть.

Евгений_У
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 18:57
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4317

#4317 Непрочитанное сообщение Евгений_У » 07 янв 2018, 13:59

biom писал(а):
Евгений_У писал(а):Усилитель работает, один щуп мультиметра плотно на корпусе, вторым измеряю. получаются такие вот измерения, как я написал выше.
В таком случае, где у вас отрицательные напряжения ? Я вижу вы написали только положительные. А не соединена ли у вас отрицательная шина с корпусом ?
Просто не указал знаки + и - в показателях "есть" так как указал их в показателях "должно быть". А разве может быть показатель со знаком + там где должен он быть со знаком минус? Там где минус меняю щупы местами, иначе же не замерить, разве не так?

Евгений_У
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 18:57
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4318

#4318 Непрочитанное сообщение Евгений_У » 07 янв 2018, 14:01

Самый ! писал(а):А давайте посмотрим ВНЯТНЫЕ фото плат: монтажа и печати, хотя бы БП + транса?
Я конечно не силён в радиотехнике, но пайку проверить смогу) Посмотрел всё под лупой, никаких лишних контактов там где их не должно быть нет. Фото сделаю, как доберусь до усилителя.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4319

#4319 Непрочитанное сообщение lsgn » 07 янв 2018, 14:12

Евгений_У писал(а):
lsgn писал(а):
Евгений_У писал(а):lsgn
biom
Усилитель работает, один щуп мультиметра плотно на корпусе, вторым измеряю. получаются такие вот измерения, как я написал выше.
Чем измеряете? сами подумайте.. у вас транс должен уже сгореть. да и кондёры хлопнуть. Измериловка не косячная? попробуйте батарейку померить какую нибудь.
Измеряю мультиметром DT-830B, в режиме переменного напряжения. Проверил на батарейке (постоянный ток) измерения в норме, пальчиковая 1,5 как и должно быть.
Понятно... измерять напряжения в указанных точках вами надо в режиме ПОСТОЯННОГО напряжения.

Евгений_У
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 18:57
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4320

#4320 Непрочитанное сообщение Евгений_У » 07 янв 2018, 15:59

lsgn писал(а):
Евгений_У писал(а):
lsgn писал(а):
Евгений_У писал(а):lsgn
biom
Усилитель работает, один щуп мультиметра плотно на корпусе, вторым измеряю. получаются такие вот измерения, как я написал выше.
Чем измеряете? сами подумайте.. у вас транс должен уже сгореть. да и кондёры хлопнуть. Измериловка не косячная? попробуйте батарейку померить какую нибудь.
Измеряю мультиметром DT-830B, в режиме переменного напряжения. Проверил на батарейке (постоянный ток) измерения в норме, пальчиковая 1,5 как и должно быть.
Понятно... измерять напряжения в указанных точках вами надо в режиме ПОСТОЯННОГО напряжения.
Вот я балда :ROFL: Спасибо!) Я просто проверял усилитель основываясь на этой статье http://www.diyaudio.ru/article/a-13.html правда после замера сетевого напряжения и первичной обмотки трансформатора не переключился с режима переменного тока на постоянный. Теперь всё встало на место.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4321

#4321 Непрочитанное сообщение lsgn » 07 янв 2018, 16:11

Вот я балда :ROFL: Спасибо!) Я просто проверял усилитель основываясь на этой статье http://www.diyaudio.ru/article/a-13.html правда после замера сетевого напряжения и первичной обмотки трансформатора не переключился с режима переменного тока на постоянный. Теперь всё встало на место.
[/quote]
Ничего страшного, бывает.. очень трудно начинать, дальше будет проще, всё будет как надо.

Евгений_У
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 18:57
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4322

#4322 Непрочитанное сообщение Евгений_У » 07 янв 2018, 17:05

lsgn писал(а):
Вот я балда :ROFL: Спасибо!) Я просто проверял усилитель основываясь на этой статье http://www.diyaudio.ru/article/a-13.html правда после замера сетевого напряжения и первичной обмотки трансформатора не переключился с режима переменного тока на постоянный. Теперь всё встало на место.
Ничего страшного, бывает.. очень трудно начинать, дальше будет проще, всё будет как надо.[/quote]
Обязательно :) Ещё раз спасибо :drink:

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4323

#4323 Непрочитанное сообщение givitm » 08 янв 2018, 17:17

Евгений_У писал(а):не переключился с режима переменного тока на постоянный
Может лучше всё-таки режим измерения НАПРЯЖЕНИЯ? :acute:

Евгений_У
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 18:57
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4324

#4324 Непрочитанное сообщение Евгений_У » 08 янв 2018, 17:34

givitm писал(а):
Евгений_У писал(а):не переключился с режима переменного тока на постоянный
Может лучше всё-таки режим измерения НАПРЯЖЕНИЯ? :acute:
Так точно Кэп :yes:

break3997
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 00:47
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4325

#4325 Непрочитанное сообщение break3997 » 09 янв 2018, 02:16

По совету Самого перенес вопрос сюда:Решил дождаться дефекта,минут 30-40 стоял усь в холостом режиме,потом закашлял левый канал,громкость где то 10-11 часов,убавляешь,тоже убавляется,добавляешь,прибавляется,пульсирует индикатор и потом канал вырубается.Вкл-по новой играет как ни в чём не бывало,2-3 композиции,и повторяется.Вот думаю когда схлопываться начинает,что посоветуете проверить? а предистория такая,загудела 101-я hi-fi поменяли банки по питанию,электролиты в трактах,потом канал стал просто тихо угасать.Поменяли 4 штуки неплярных 5мкф,отладили ,заиграл,недели две ,пока не закашлял.

break3997
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 00:47
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4326

#4326 Непрочитанное сообщение break3997 » 09 янв 2018, 09:45

break3997 писал(а):По совету Самого перенес вопрос сюда:Решил дождаться дефекта,минут 30-40 стоял усь в холостом режиме,потом закашлял левый канал,громкость где то 10-11 часов,убавляешь,тоже убавляется,добавляешь,прибавляется,пульсирует индикатор и потом канал вырубается.Вкл-по новой играет как ни в чём не бывало,2-3 композиции,и повторяется.Вот думаю когда схлопываться начинает,что посоветуете проверить? а предистория такая,загудела 101-я hi-fi поменяли банки по питанию,электролиты в трактах,потом канал стал просто тихо угасать.Поменяли 4 штуки неплярных 5мкф,отладили ,заиграл,недели две ,пока не закашлял.
Неполярные в преде 5 мкф которые.Вот ещё вспомнил ,на плате индикации греется стабилитрон сильно.

break3997
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 00:47
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4327

#4327 Непрочитанное сообщение break3997 » 09 янв 2018, 09:53

Самый ! писал(а):Ввиду "подбора" резистора под разброс питания- он может быть разным. Но в обеих случаях- индикатор работает "неустойчиво: либо завыш. яркость на малом сигнале, либо резисторы сильно перегреваются вместе со стабилитронами.
В обеих случаях- НАДО стабилизатор на ИМС или на 1 транзисторе: про это есть в первом посте темы.
В конце концов - сам завод начал ставить стабилизаторы в индикатор.
В "нормальном" аппарате НЕТ НИКОГДА помех от индикатора.
Не может ли быть это моей проблемой? 87 страница плиз посмотрите.

break3997
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 00:47
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4328

#4328 Непрочитанное сообщение break3997 » 09 янв 2018, 10:01

Беру в охапку усилитель и еду в город ,жду ответа ,где копать?

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4329

#4329 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 янв 2018, 11:20

"Не может ли быть это моей проблемой? 87 страница плиз посмотрите." - и что на ЭТОЙ странице- не понял.
В УМ часто отказ. КТ 961- это поверяли ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4330

#4330 Непрочитанное сообщение владлен » 09 янв 2018, 12:25

:jokingly:
Последний раз редактировалось владлен 10 янв 2018, 07:51, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
владлен
Сообщения: 4340
Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
Откуда: Кемерово
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 118 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4331

#4331 Непрочитанное сообщение владлен » 09 янв 2018, 12:46

:yes:
Последний раз редактировалось владлен 10 янв 2018, 07:49, всего редактировалось 1 раз.

Евгений_У
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 04 мар 2017, 18:57
Откуда: Москва

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4332

#4332 Непрочитанное сообщение Евгений_У » 09 янв 2018, 13:43

:)
Последний раз редактировалось Евгений_У 10 янв 2018, 16:07, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4333

#4333 Непрочитанное сообщение chlp » 09 янв 2018, 15:25

Кто может - проверьте пульсации на "+" и "-" шине 31В. У меня вышло (p-p):
- без оконечников 100мВ на "+" и 200мВ на "-" (это блок реле отъедает ~85мА) тут 100Гц.
- с оконечниками 100мВ на "+" и >400мВ на "-", причем тут 50Гц на этой шине (с одним оконечником еще есть "ступенька на пиле")

Добавил резистор 375Ом на шину "+" 31В для симметрии, теперь при отключенных оконечниках пульсации по 20мВ. С оконечниками так (200мВ/дел, 5мс/дел):
шина "+"
Изображение
шина "-"
Изображение

break3997
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 00:47
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4334

#4334 Непрочитанное сообщение break3997 » 09 янв 2018, 22:25

Самый ! писал(а):"Не может ли быть это моей проблемой? 87 страница плиз посмотрите." - и что на ЭТОЙ странице- не понял.
В УМ часто отказ. КТ 961- это поверяли ?
Успел только передать усилитель и побежал на работу,но всё что было мне сказано передал.Кстати оказалось ,что отсутствует фонокорректор.Мастер отзвонился ,но глюка пока не дождался.

break3997
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 09 янв 2018, 00:47
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4335

#4335 Непрочитанное сообщение break3997 » 10 янв 2018, 09:32

Мда,вопрос,дефект не проявился,что тогда? Я слушал обычно со звуковой карты,здесь что ли косяк,в источнике? Или второй вариант,неполярник рядом с регулятором ВЧ был подпаян ,ножки близко были,что из двух причин? вчера до 21-00 гоняли ,не проявился дефект.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4336

#4336 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 янв 2018, 10:51

chlp писал(а):Кто может - проверьте пульсации на "+" и "-" шине 31В. У меня вышло (p-p):
- без оконечников 100мВ на "+" и 200мВ на "-" (это блок реле отъедает ~85мА) тут 100Гц.
- с оконечниками 100мВ на "+" и >400мВ на "-", причем тут 50Гц на этой шине (с одним оконечником еще есть "ступенька на пиле")

Добавил резистор 375Ом на шину "+" 31В для симметрии, теперь при отключенных оконечниках пульсации по 20мВ. С оконечниками так (200мВ/дел, 5мс/дел):
шина "+"
Изображение
шина "-"
Изображение
Там нестабилизированное питание.
Пульсации - нормальное явление.
Амплитуда определяется током нагрузке и емкостями фильтров.

Никаких резисторов добавлять не нужно.
Это ухудшает условия питания потребителей.
Не забывайте Закон Ома

Andrey Smirnov
Сообщения: 6542
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 682 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4337

#4337 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 10 янв 2018, 10:58

chlp, проблема пульсаций - надуманная... Первое, что нужно сделать в этом усилителе для улучшения его параметров - это увеличить ёмкости конденсаторов фильтра питания. После установки нормальных конденсаторов про пульсации можно забыть - они будут меньше просадки напряжения на обмотках трансформатора на пиках громкости. Вторая переделка - включить обмотку накала последовательно с остальными обмотками трансформатора - добавляем почти по пять вольт по всем питаниям оконечника и весьма заметно - выходную мощность... :) Ещё лучше - сделать питание усилителей мощности стабилизированным, хотя бы слаботочной части...

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4338

#4338 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 10 янв 2018, 11:09

Andrey Smirnov, соединять обмотку накала с другими НЕЛЬЗЯ. На ней висит минус 11В.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4339

#4339 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 янв 2018, 11:51

"Первое, что нужно сделать в этом усилителе для улучшения его параметров ..." - надо убрать взаимовлияние каналов в УП, ибо без этого наращивание мощи безсмысленно- ибо усиливаем искажения.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4340

#4340 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 янв 2018, 12:00

Самый ! писал(а):"Первое, что нужно сделать в этом усилителе для улучшения его параметров ..." - надо убрать взаимовлияние каналов в УП, ибо без этого наращивание мощи безсмысленно- ибо усиливаем искажения.
- нет там никакого особенного "взаимовлияния каналов"

Это известная шизофрения Самого! по отношению к 157УД2 которые там стоят.
(Если что - могу оплатить медицинский полис для похода к психотерапевту)

На самом деле параметр проникания из одного канала в другой у данного усилителя такой же самый как у любого другого усилителя.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4341

#4341 Непрочитанное сообщение chlp » 10 янв 2018, 15:34

Я смотрю тут собрались "чукча-писатели", которые совсем не читатели.
1. Банки стоят 4х10000мкФ на 26В и 2х4700мкФ на 31В.
2. Сигнал идет напрямую на УНЧ, остальное обесточено (кроме индикатора).

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4342

#4342 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 янв 2018, 16:59

chlp писал(а):Я смотрю тут собрались "чукча-писатели", которые совсем не читатели.
1. Банки стоят 4х10000мкФ на 26В и 2х4700мкФ на 31В.
2. Сигнал идет напрямую на УНЧ, остальное обесточено (кроме индикатора).
Какую-бы ты емкость не поставил, пульсации будут всегда.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4343

#4343 Непрочитанное сообщение chlp » 10 янв 2018, 17:26

Мы говорим не о пульсациях, а о симметрии...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4344

#4344 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 янв 2018, 18:30

chlp писал(а):Мы говорим не о пульсациях, а о симметрии...
симметрии ЧЕГО?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4345

#4345 Непрочитанное сообщение chlp » 10 янв 2018, 20:14

Пульсации на минусовой и плюсовой шине питания отличаются в 2 раза как по амплитуде, так и по форме.

P.S. Еще один момент:
Изображение

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4346

#4346 Непрочитанное сообщение TLS » 10 янв 2018, 20:22

Логика какбэ подсказывает, что если в дном плече пульсации выше в два раза, а частота 50 Гц вместо 100, значит возможно дефект в диодном мостике. Например, один из диодов не кантачит.

lsgn
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4347

#4347 Непрочитанное сообщение lsgn » 10 янв 2018, 23:31

chlp писал(а):Пульсации на минусовой и плюсовой шине питания отличаются в 2 раза как по амплитуде, так и по форме.

P.S. Еще один момент:
Изображение
Замерьте ток потребления по каждому источнику, и картина проясниться.. да и...Электролитов одного типа одинаковых полностью по параметрам НЕ БЫВАЕТ

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4348

#4348 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 янв 2018, 00:05

lsgn писал(а):
chlp писал(а):Пульсации на минусовой и плюсовой шине питания отличаются в 2 раза как по амплитуде, так и по форме.

P.S. Еще один момент:
Изображение
Замерьте ток потребления по каждому источнику, и картина проясниться.. да и...Электролитов одного типа одинаковых полностью по параметрам НЕ БЫВАЕТ
Диодов тоже. Соединительные провода по плюсу и по минусу - тоже разной длины. Печатная разводка асимметрична. Обмотки трансформатора могут быть намотаны с разным натягом - тоже допуск на сопротивление (если трансформатор стержневой П-образный). Если Ш-образный - обмотки асимметричны по определению.

Влияние утечки силового трансформатора осциллографа на измеряемый аппарат - тоже влияет. Выбор точки подключения общего осциллографа. Ну и т.д.

ОС для того и предусмотрена, чтобы все это снивелировать до приемлемых значений.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4349

#4349 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 янв 2018, 00:21

Изображение
шина "-"
Изображение

1. сделайте одинаковую развертку по времени и амплитуде (для адекватного сравнения)

2. что касается формы - то она ОДИНАКОВА
(положительное питание - короткое заряжание емкости ВВЕРХ
отрицательное питание - короткое по времени заряжание емкости ВНИЗ, тк. питание отрицательное)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
chlp
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 19 дек 2017, 14:55

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#4350

#4350 Непрочитанное сообщение chlp » 11 янв 2018, 08:58

Разумеется эти осциллограммы сделаны при одинаковых параметрах развертки и усиления.

Ответить