Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5601

#5601 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 апр 2019, 14:00

Самый ! писал(а):Это серия Ц-шек неудобна.
Рекомендовать их мог только тот, кто сам не пользуется тестерами.
фото моего тестера выложить?
Единственное, к его шкале приноровиться надо - на 3 научиться домножать.
- в каком классе умножение в школе проходят?
(к какому возрасту забывают?)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5602

#5602 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 апр 2019, 14:21

FAI4 писал(а):
Единственное, к его шкале приноровиться надо - на 3 научиться домножать.
- в каком классе умножение в школе проходят?
(к какому возрасту забывают?)
Я не говорю, что это сложно.
Я говорю, что это непривычно, попервоначалу.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
tutochkin
Сообщения: 873
Зарегистрирован: 26 июл 2015, 18:49
Откуда: г.Раменское что в подмосковье
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 16 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5603

#5603 Непрочитанное сообщение tutochkin » 09 апр 2019, 16:36

- в каком классе умножение в школе проходят?
(к какому возрасту забывают?)
Не, ну зачем создавать себе трудности и потом героически их преодолевать? Ведь реально никакого смысла в этом нет... Не, если использовать стрелочный тестер в качестве индикатора, а ещё лучше заранее нанести на стекло требуемый диапазон, то действительно на шкалу можно и не заморачиваться. А так... И так погрешность +- пол цены деления (не говоря о угле зрения), да ещё и пересчитывать в уме надо...
ПыСы мне то привычно - манометры образцовые (с которым частенько работаю) имеют шкалу "250 попугаев" как правило, не зависимо от рабочего диапазона. Но жутко бесит.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5604

#5604 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 апр 2019, 19:59

tutochkin писал(а):Не, ну зачем создавать себе трудности и потом героически их преодолевать? Ведь реально никакого смысла в этом нет... Не, если использовать стрелочный тестер в качестве индикатора, а ещё лучше заранее нанести на стекло требуемый диапазон, то действительно на шкалу можно и не заморачиваться. А так... И так погрешность +- пол цены деления (не говоря о угле зрения), да ещё и пересчитывать в уме надо...
ПыСы мне то привычно - манометры образцовые (с которым частенько работаю) имеют шкалу "250 попугаев" как правило, не зависимо от рабочего диапазона. Но жутко бесит.
Если измерение примерное, то можно выбрать диапазон с большим пределом ("без перемножения в уме").
Если важна точность - то на выбранном диапазоне все крутиться вокруг определенного положения стрелки, между 2-мя крупными делениями, запомнить значения которых (в "уме") не так сложно.

Для меня проблем никогда не было.
Всегда любую математическую задачку воспринимаю с удовольствием, как шанс лишний раз размять свой мозг.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5605

#5605 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 апр 2019, 21:38

FAI4 писал(а):
tutochkin писал(а):Не, ну зачем создавать себе трудности и потом героически их преодолевать? Ведь реально никакого смысла в этом нет... Не, если использовать стрелочный тестер в качестве индикатора, а ещё лучше заранее нанести на стекло требуемый диапазон, то действительно на шкалу можно и не заморачиваться. А так... И так погрешность +- пол цены деления (не говоря о угле зрения), да ещё и пересчитывать в уме надо...
ПыСы мне то привычно - манометры образцовые (с которым частенько работаю) имеют шкалу "250 попугаев" как правило, не зависимо от рабочего диапазона. Но жутко бесит.
Если измерение примерное, то можно выбрать диапазон с большим пределом ("без перемножения в уме").
Если важна точность - то на выбранном диапазоне все крутиться вокруг определенного положения стрелки, между 2-мя крупными делениями, запомнить значения которых (в "уме") не так сложно.

Для меня проблем никогда не было.
Всегда любую математическую задачку воспринимаю с удовольствием, как шанс лишний раз размять свой мозг.
Крутится.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5606

#5606 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 09 апр 2019, 22:14

Позвольте влезть в "стрелочный" спор :-[

Сам имею Ц4315. Так его шкала по напряжению и току не соответствует выбранному диапазону, приходится перемножать. И скажу так - лень. Да, тупо лень. Может быть я такой избалованный после цифрового мультиметра, но больше чем на 2 дня меня не хватило. Меня тупо подвисало когда смотрел на шкалу, втыкал в цену деления прибора, перемножал, вытыкал обратно и продолжал работу. И вот эта маленькая задержка меня сильно нервировала. Почему бы не сделать шкалу и диапазоны как, к примеру, у В3-38 большая тайна...

Один из важных параметров измерительного прибора - простота использования. Я смотрю на прибор и сразу получаю результат замеров в удобной и понятной форме. Это правило должно применяться как правило к большинству измерительных приборов, особенно к такому простому как вольтметр. К Цешкам это правило не применимо. Я меряю напряжение и на шкале получаю чушь, и пока не перемножу/поделю я результат не получу. По итогу это - костыль, самый натуральный.
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5607

#5607 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 апр 2019, 10:32

BillyDOS - абсолютно верно. :yes:

Этот крупный знаток справочников, не только не применял тестера, но даже не понимает, зачем НАМ нужен тестер.

Рассмотрим проверку данного УКУ УНЧ-50-8.
Нам надо проверить резисторы регулировки тока покоя, балластные резисторы на выходе, затем напряжения питания, токи покоя и "0" выхода.

Берем ТЛ-4М.
Все измерения делаются только при помощи дискового переключателя, щупы не переставляются, показания стрелки соотв. реальным значениям.
Если ошиблись в пределе- тестер только "зашкалит".

Берём тестер серии "Ц".
Считаем, сколько операций надо проделать для разных измерений:
1) включить питание-защиту
2) переключаем дисковый переключатель
3) множитель кнопкой
4) переставляем щупы
5) пересчитываем РАЗНЫЕ шкалы головки с РАЗНЫМИ шкалами переключателя.

А теперь мои вопросы:
Насколько это всё оторвано от "деления на три"?
Насколько есть уверенность, что ни разу ни ошибётесь в проделывании коммутации перед измерением и тестеру не поплохеет, не смотря на защиты?
Насколько хорошо переводите цифры измерителя-указателя туда-обратно, ведь нам надо не только померять- но и ВЫСТАВИТЬ (ток покоя) ?

И ещё: постоянная работа переключателей и щупов с гнёздами отнюдь не в пользу надёжности и точности.
Защиту тож иногда надо "тыкать" усиленно- она периодически зависает.

Тестера серии "Ц" нормально применимы, если Вы что-регулируте "однзначное": напр. воткнулись в разъём- и выставляете или меряете уровни "одного" сигнала, тогда только пересчитываете.
А вот если надо провести "полную" регулировку устройства- тот тут ИМХО полный гимор.
8-)
Последний раз редактировалось Самый ! 10 апр 2019, 11:04, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5608

#5608 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 апр 2019, 10:47

Самый ! писал(а):
...

Тестера серии "Ц" нормально применимы, если Вы что-регулируте "однзначное": напр. воткнулись в разъём- и выставляете или меряете уровни "одного" сигнала, тогда только пересчитываете.
А вот если надо провести "полную" регулировку устройства- тот тут ИМХО полный гимор.
8-)
Зато у Ц4324 магнитная система на подвесе, а не на осях, с весьма мелким током полного отклонения.
60 мкА супротив 100 мкА у ТЛ-4...

В общем, дело привычки.

Служил он мне верой и правдой, пока подо мной табуретка не развалилась, на которой я в антенный щиток полез, и свалился мне этот тестер на голову, и слетела у него магнитная система с подвесов...

Жаль...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5609

#5609 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 апр 2019, 10:58

" я в антенный щиток полез" наверняка не проверять кучу параметров, проделывая по ПЯТЬ перекоммутаций.
"60 мкА супротив 100 мкА" - сомнительная выгода от этого, если НАШИ измерения допускают более значимую погрешность.

У моего ТЛ-4М весь корпус поколот, а он цел и работает.
По голове не пробовал.

И ещё- и у моего "Приз"а только одна коммутация- щупами, пересчёт не нужен.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5610

#5610 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 апр 2019, 11:16

Самый ! писал(а):" я в антенный щиток полез" наверняка не проверять кучу параметров, проделывая по ПЯТЬ перекоммутаций.
Нет, конечно. 75 ом абонентских померить...

"60 мкА супротив 100 мкА" - сомнительная выгода от этого, если НАШИ измерения допускают более значимую погрешность.
Ну, в общем, логично. Да.

У моего ТЛ-4М весь корпус поколот, а он цел и работает.
По голове не пробовал.
О!
И не надо. =)
И ещё- и у моего "Приз"а только одна коммутация- щупами, пересчёт не нужен.
Приз вещь удобная.
Только ему нужно стекло либо антистатиком обработать, или кусок антистатического пакета подсунуть, обеспечив контакт с общим (чтобы заряд стекал).

А то у него стекло (органика) то и дело норовит наэлектризоваться и притянуть к себе стрелку.
В лёгких случаях этот заряд просто искажает показания...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5611

#5611 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 апр 2019, 11:21

Про Приз не встречал такого.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5612

#5612 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 апр 2019, 11:27

ТЛ-4М вызывает чувство "радиолюбительского" (непрофессионального инструмента)
Вряд ли он сертифицирован.

Ц-шки приборы намного серьезнее.
У меня к ним доверия намного больше
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5613

#5613 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 апр 2019, 11:37

Самый ! писал(а):Про Приз не встречал такого.
Видимо, специфика работы с кинескопными телевизорами.

Тот же 4324 - тоже органика, но, видимо, до стрелки далеко, не замечал такого эффекта.

Кстати, у ТЛ-4 стекло обычное, не органика?
Тогда это тоже в плюс ему.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5614

#5614 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 апр 2019, 11:40

ТЛ-4М.
Стекло- но явно прочнее, чем корпус. Даже царапин нет. Видимо, "не простое".
За все годы сжёг только один проволочный резистор в делителе, подобрал МЛТ 1:1.
Пользуюсь с момента его появления- где-то с 81г.

Приз.
ТВ делал редко- вроде БРЗ и RRR их не выпускали.
Корпус цел- стекло всё побито.
Ни жёг ни разу, но и пользовался гораздо меньше и уже более "опытным".
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5615

#5615 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 10 апр 2019, 11:58

FAI4 писал(а):ТЛ-4М вызывает чувство "радиолюбительского" (непрофессионального инструмента)
Не пойму, что в нем плохого. От той же Ц4315 он далеко не уехал
ТЛ-4:
Изображение
Может быть у ТЛ-4М характеристики другие, не нашёл паспорт

Ц4315:
Изображение
Изображение

Ц4354:
Изображение

Ц43101:
Изображение

Ну отличается он на ±2% от Цешек. А оно сильно принципиально? Профессиональными они будут чувствоваться, когда будут каждый год - два - пять проходить поверку, которая будет подтверждать их параметры указанные в паспорте. А иначе это показометр
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5616

#5616 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 апр 2019, 12:04

Вот, кстати, неплохой аналоговый тестер.

Tekpower TP7040.

Только их уже, похоже, не продают...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5617

#5617 Непрочитанное сообщение Самый ! » 10 апр 2019, 12:37

https://toolscritic.com/best-multimeter/ - три последних.
А самый последний, у меня лет 10 есть: купил в дороге по нужде, возможно, просто аналог.
Самый дешёвый. Врал несусветно, но с помощью двух подстроечных и пара изменённых постоянных привёл в норму, а затем приспособил его для автомобильных нужд: шкалу 50в перевёл в 25в.
Большой плюс- не нужны батареи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5618

#5618 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 апр 2019, 14:20

BillyDOS писал(а):
FAI4 писал(а):ТЛ-4М вызывает чувство "радиолюбительского" (непрофессионального инструмента)
Не пойму, что в нем плохого. От той же Ц4315 он далеко не уехал
ТЛ-4М включен в Реестр измерительных приборов?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
BillyDOS
Сообщения: 3216
Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Откуда: Самара
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 150 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5619

#5619 Непрочитанное сообщение BillyDOS » 10 апр 2019, 20:54

FAI4 писал(а):ТЛ-4М включен в Реестр измерительных приборов?
Даже не сомневался:
Изображение
Изображение
И PDFки из того же госреестра:
http://nd-gsi.ru/grsi/010xx/01445-75.pdf
http://nd-gsi.ru/grsi/010xx/01445-61.pdf
Ну, ты знаешь старую формулу: комедия — это трагедия плюс время Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации
Оцифровки ГДРЗ: https://audio.retro-archive.ru/

Аватара пользователя
DimSUN
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5620

#5620 Непрочитанное сообщение DimSUN » 12 апр 2019, 16:29

Самый ! писал(а): Меряем режимы. Я могу сравнить со своей платой.
На 1 контакте микросхем +20В.
Изображение

Аватара пользователя
DimSUN
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5621

#5621 Непрочитанное сообщение DimSUN » 12 апр 2019, 17:58

Решил "прогуляться" высокоомным усилком по выходам коммутаторов. Звук есть. Но на выходе предваря лишь фон (на входе звук есть). Ткнул на вход ОУ - есть, на выходе нет. На 9 и 13 ножках +12,5В.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5622

#5622 Непрочитанное сообщение Самый ! » 12 апр 2019, 18:33

DimSUN писал(а):Решил "прогуляться" высокоомным усилком по выходам коммутаторов. Звук есть. Но на выходе предваря лишь фон (на входе звук есть). Ткнул на вход ОУ - есть, на выходе нет. На 9 и 13 ножках +12,5В.
- что-то не понял- ЗАПУТАЛСЯ. Ещё раз медленно, что щас делаем, в чём проблема?

Начните так же "тыкаться" с последней ИМС.
Как наиболее вероятно- обрыв у регуля громкости.
На всякий случай:земли входа УП и выхода УП - разделены по печати.

Опять же фото платы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
DimSUN
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5623

#5623 Непрочитанное сообщение DimSUN » 12 апр 2019, 19:13

У меня одномикросхемный предварительный усилитель.
Так вот, на входе ОУ сигнал есть, на выходе ОУ отсутствует.
Ладно, всех запутал :crazy: Сначала по-новой пройдусь по тракту. Вдруг что-то пропустил.

LAutour
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 15:42

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5624

#5624 Непрочитанное сообщение LAutour » 12 апр 2019, 20:16

DimSUN писал(а): Решил "прогуляться" высокоомным усилком по выходам коммутаторов. Звук есть. Но на выходе предваря лишь фон (на входе звук есть). Ткнул на вход ОУ - есть, на выходе нет. На 9 и 13 ножках +12,5В.
Питание 157уд2 проверь.

Аватара пользователя
DimSUN
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5625

#5625 Непрочитанное сообщение DimSUN » 12 апр 2019, 22:10

Питание есть. Правда, +12/-11 В. После гасящих резисторов стоят стеклянные полосатые стабилитроны. Думаю впендюрить вместо них КС515А.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5626

#5626 Непрочитанное сообщение Самый ! » 13 апр 2019, 00:12

Коммутатор входов с умножителем НИКАК НЕ МОГ стоять штатно в одномикросхемном УП.
Неужели по схемам не видно было...
Проверьте даты выпуска по деталям. Разница в коммутаторах и их адаптация- была в теме, ИМХО сразу в первом посте.

Потом стабилитроны. Когда звук найдёте.
"Ходить" там негде- всего одна ИМС, и та весьма надёжна: я её и 30-ю вольтами ни разу не пожёг...
Поменять её ?
Последний раз редактировалось Самый ! 15 апр 2019, 14:15, всего редактировалось 1 раз.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
рошен
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 19:38
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5627

#5627 Непрочитанное сообщение рошен » 14 апр 2019, 23:17

Достался у101. Такие два вопроса, может кто-то подскажет. При включении всё работает, кроме входов, но минут эдак через 3-4, что-то постепенно заряжается и прорывается звук, сначала тихо и и хрипло, а затем становится нормальным. Второе, при вводе регулятора тембра НЧ начинает пульсировать постоянка в обеих каналах, что производит к срабатыванию защиты. Все конденсаторы усилителя до меня заменены. Вместо неполярных в регуляторе тембра - полярные по 10 Мкф. Подскажите пожалуйста, где копать.
учетная запись деактивирована администратором без возможности восстановления

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5628

#5628 Непрочитанное сообщение givitm » 15 апр 2019, 01:38

рошен писал(а):всё работает, кроме входов, но минут эдак через 3-4, что-то постепенно заряжается и прорывается звук
Я бы подал сигнал напрямую на УНЧ-П, и если проходит - тогда копал бы в сторону стабилизатора на плате входов, раз со всех входов одна и та же картина.

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5629

#5629 Непрочитанное сообщение Самый ! » 15 апр 2019, 14:18

"Все конденсаторы усилителя до меня заменены." - что бы судить об этом, надо иметь видимость всех- а в УПЗ смотрели?
Там часто игнорируют. Ещё бы неплохо прочитать первый пост темы- там есть про "всё": напр. под гайками диодов окись мешает работать иногда.

givitm - правильно сказал.
А можно ещё сразу и на платы УМ подать- с "регулируемого" источника, убрав громкость предварительно в "0".

Но начать стоит с проверок питания всех плат, разогрева УМ - хоть рукой.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
DimSUN
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5630

#5630 Непрочитанное сообщение DimSUN » 19 апр 2019, 16:01

Всем привет.
Полдня сегодня убил на поиск неисправности- отсутствия звука на выходе предваря . Потом решил отключить питание умножителя - предварь заработал. Двойной фейспалм... Решил пока подать сигнал напрямую, без платы входов . Звук есть, но сдохла плата защиты, мать её >:o . Вылетели сначала VT1, VT2, VT3. Заменил, заработало. Но до очередного включения. Остался жив лишь VT3. Снова заменил и снова пробиты. На выходе каналов УМ 160 мВ постоянки. Что может убить кт315? Схема простая, стыдно даже просить совета

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5631

#5631 Непрочитанное сообщение Самый ! » 19 апр 2019, 18:00

Ощущение обрыва земли или незамены ВСЕХ элетролитов- возбуд.
В УПЗ- меняли ?
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

LAutour
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 15:42

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5632

#5632 Непрочитанное сообщение LAutour » 19 апр 2019, 18:42

По коммутаторам блока селекторов. У меня на 1 выводе (подложка) +9В, на активных затворах -18В, и на неактивных +9 (не подключенные DA2 - 0В). Причем по схемам из интернета неактивные подтянуты к 0В, а фактически на плате они подтянуты к 1 выводу, что в принципе правильно.

Аватара пользователя
DimSUN
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5633

#5633 Непрочитанное сообщение DimSUN » 19 апр 2019, 23:15

Что-то не так с подключением входа умножителя. Я его подцепил к той же обмотке, что и питает предварь и блок индикации.
Больше заботит блок защиты. Ведь не может 160 мВ на выходе жечь транзисторы?

Аватара пользователя
DimSUN
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5634

#5634 Непрочитанное сообщение DimSUN » 19 апр 2019, 23:16

В этом усилителе поменяны все электролиты. Абсолютно. Стоят ничиконы и панасы.

Аватара пользователя
adg1968
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 25 июн 2016, 15:34
Откуда: Нижний Новгород
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5635

#5635 Непрочитанное сообщение adg1968 » 20 апр 2019, 05:57

рошен писал(а):Вместо неполярных в регуляторе тембра - полярные по 10 Мкф.
А разве в том месте где они стоят это критично? По моему - по фиг, пусть будут полярные. Или нет?
Крышки, панели магнитофонов, усилителей и т.д. https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/a ... 1907155695

LAutour
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 15:42

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5636

#5636 Непрочитанное сообщение LAutour » 20 апр 2019, 11:39

DimSUN писал(а):Что-то не так с подключением входа умножителя. Я его подцепил к той же обмотке, что и питает предварь и блок индикации.
Больше заботит блок защиты. Ведь не может 160 мВ на выходе жечь транзисторы?
VD2 в защите живой?

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5637

#5637 Непрочитанное сообщение givitm » 20 апр 2019, 11:42

LAutour писал(а):и на неактивных +9 (не подключенные DA2 - 0В). Причем по схемам из интернета неактивные подтянуты к 0В, а фактически
Пересмотрел схемы в нете - на всех схемах у DA2 неподключенные выводы просто не показаны, а вот подтяжка всех затворов на разных схемах разная: или к общему или к "1".

LAutour
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 15:42

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5638

#5638 Непрочитанное сообщение LAutour » 20 апр 2019, 13:37

givitm писал(а):
LAutour писал(а):и на неактивных +9 (не подключенные DA2 - 0В). Причем по схемам из интернета неактивные подтянуты к 0В, а фактически
Пересмотрел схемы в нете - на всех схемах у DA2 неподключенные выводы просто не показаны, а вот подтяжка всех затворов на разных схемах разная: или к общему или к "1".
Проблема в схеме для У7101, которая распространена в интерненте. Она с ошибкой: взяли плату входов исходной схемы У101, изменили делитель напряжения на подложку (подается вдвое больше, чем на У101), а перекинуть подтяжку затворов с земли на подложку забыли.

givitm
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 22 окт 2017, 15:46
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5639

#5639 Непрочитанное сообщение givitm » 20 апр 2019, 15:09

LAutour писал(а):Проблема в схеме для У7101, которая распространена в интерненте.
Совершенно верно. Поэтому в инструкциях У7101 после схемы была подклеена бумажка, что-то типа такого:
Изображение

Andrey Smirnov
Сообщения: 6543
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
Благодарил (а): 683 раза
Поблагодарили: 438 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5640

#5640 Непрочитанное сообщение Andrey Smirnov » 20 апр 2019, 18:40

Эта доработка была ещё в одномикросхемной У-101, до внедрения ТС с двойной изоляцией... :dntknw: (у меня была именно такая версия :dntknw: )

Аватара пользователя
рошен
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 19:38
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5641

#5641 Непрочитанное сообщение рошен » 21 апр 2019, 23:15

Действительно, в УП народный умелец заменил конденсаторы на более ёмкие и то не все. Проблема с разогревом ушла, нно с возбудом в УД2, последнем ОУ перед УМ осталась. При введении Тембра НЧ начинает пульсировать на 9 - ноге постоянка и защита отключает. Менять УД2 или есть варианты?
учетная запись деактивирована администратором без возможности восстановления

LAutour
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 15:42

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5642

#5642 Непрочитанное сообщение LAutour » 22 апр 2019, 06:48

рошен писал(а):Действительно, в УП народный умелец заменил конденсаторы на более ёмкие и то не все. Проблема с разогревом ушла, нно с возбудом в УД2, последнем ОУ перед УМ осталась. При введении Тембра НЧ начинает пульсировать на 9 - ноге постоянка и защита отключает. Менять УД2 или есть варианты?
А если питание преда через стабилизаторы сделать?

Аватара пользователя
DimSUN
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 24 фев 2019, 11:37
Поблагодарили: 1 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5643

#5643 Непрочитанное сообщение DimSUN » 22 апр 2019, 08:20

LAutour писал(а):
DimSUN писал(а):Что-то не так с подключением входа умножителя. Я его подцепил к той же обмотке, что и питает предварь и блок индикации.
Больше заботит блок защиты. Ведь не может 160 мВ на выходе жечь транзисторы?
VD2 в защите живой?
Все диоды живы.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 541 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5644

#5644 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 апр 2019, 09:03

рошен писал(а):Действительно, в УП народный умелец заменил конденсаторы на более ёмкие и то не все. Проблема с разогревом ушла, нно с возбудом в УД2, последнем ОУ перед УМ осталась. При введении Тембра НЧ начинает пульсировать на 9 - ноге постоянка и защита отключает. Менять УД2 или есть варианты?
если по питанию УП эти пульсации просматриваются, то тогда разбираться с питанием (варианты):
- резистор + емкость
- резистор + стабилитрон
- 7815/7915
Последний раз редактировалось FAI4 22 апр 2019, 10:49, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
рошен
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 19:38
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5645

#5645 Непрочитанное сообщение рошен » 22 апр 2019, 09:52

Сегодня попробую со стабилитронами. Спасибо.
учетная запись деактивирована администратором без возможности восстановления

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5646

#5646 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 апр 2019, 11:03

1) рошен - не надо заниматься шаманством от тех, кто этот УКУ в глаза не видел- а не только не ремонтировал.
Тысячи этих УКУ уходили с завода без стабилизации питания ТБ, и не было возбуда ни в одной ИМС.
"При введении Тембра НЧ начинает пульсировать на 9 - ноге постоянка и защита отключает" - потому что ИМС жрёт больше нормы, и защита срабат. правильно- проблема попад. в УМ.
Жрёт из-за возбуда, как правило- ОБРЫВА ЦЕПИ ОС: самого регулятора (резистора) НЧ. Проверьте его и обвес всей цепи НЧ. Можно сравнить с соседним каналом.
Так и не сказали про УПЗ.

2) DimSUN "Ведь не может 160 мВ на выходе жечь транзисторы?" - нет. Но это говорит о НЕИСПРАВНОСТИ усилителя.
А вот это уже и может жечь.
И как по поводу того, что коммутатор с умножителем не мог штатно стоять в одномикр. ТБ - ?

Обеим: просмотрите первый пост, не поленитесь. Там всё обсуждаемое расписано.
Надо сделать полную профилактику всего УКУ- а не выискивать поштучно проблему.
И отвечайте на поставленные вопросы, иначе смыла помогать нет, как и нет смысла искать там- где светлее.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
рошен
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 19:38
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5647

#5647 Непрочитанное сообщение рошен » 22 апр 2019, 13:01

Я сказал про УПЗ. Народный умелец заменил конденсаторы в УПЗ вместо 2-х мкф поставил 2,2, а вместо 5-ти 47. Вот и наблюдался процесс зарядки. Обвес микросхемы и регулятор НЧ сегодня проверю. Спасибо.
учетная запись деактивирована администратором без возможности восстановления

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19948
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5648

#5648 Непрочитанное сообщение Самый ! » 22 апр 2019, 13:17

"Действительно, в УП народный умелец заменил конденсаторы на более ёмкие и то не все" - ?!
Согласно схеме есть "плата входов" , "УПЗ"и "Усилитеть НЧ Предварительный". Вот и я подумал именно про УП, а не про УПЗ.
2 и 2,2 мкФ одно и то же. Было два варианта УПЗ-с конденсаторами на 5 (4,7) мкФ и 50 (47) мкФ.. Только они в разных цепях стоят. В одном варианте- вместо 5 стоит 20 мкФ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
рошен
Сообщения: 208
Зарегистрирован: 19 сен 2018, 19:38
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5649

#5649 Непрочитанное сообщение рошен » 22 апр 2019, 13:24

извините 22 мкф вместо 2-х на входе. все остальные четыре по 47 мкф. И то не все, на новые, некоторые были ГДР
учетная запись деактивирована администратором без возможности восстановления

LAutour
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 15:42

Re: Настройка,ремонт и модернизация Радиотехника У101

#5650

#5650 Непрочитанное сообщение LAutour » 22 апр 2019, 18:52

Код: Выделить всё

В одном варианте- вместо 5 стоит 20 мкФ.
Кстати, а кроме защиты 548Ун1 от самогенерации эти С7, С8 за что-нибудь отвечают? Ппросто в этом случае есть возможность подобрать вместо них пленку гораздо меньшего объема.

Ответить