|
25АС-309, что за непонятки?
Общее впечатление от переделки.
В целом, звучать стало получше, стало попрозрачнее. Не знаю, что этому способствовало - то ли небольшое изменение схемы фильтров, то ли другой тип конденсаторов. Однако, на определённой какой-то низкой частоте остался резонанс... Может быть, надо было оставить родную вату, а не класть синтепон?
И такое впечатление, что не хватает "низких средних" частот.. как-то больше верещит что ли, не знаю как сказать. Некоторые записи звучат хорошо и чисто, некоторые - всё равно какая-то "вата" и муть.. А те же самые записи на моих колонках "Davis Acoustics DK-200" - звучат все более-менее, "ваты" на них нет.. не знаю почему так, "Davis" всего только 2,5 -полосные.. а середина куда чище и красивее..
Но в целом, в коллекцию 25АС теперь годны ) Выглядят аккуратно, и звучать стали лучше.
В целом, звучать стало получше, стало попрозрачнее. Не знаю, что этому способствовало - то ли небольшое изменение схемы фильтров, то ли другой тип конденсаторов. Однако, на определённой какой-то низкой частоте остался резонанс... Может быть, надо было оставить родную вату, а не класть синтепон?
И такое впечатление, что не хватает "низких средних" частот.. как-то больше верещит что ли, не знаю как сказать. Некоторые записи звучат хорошо и чисто, некоторые - всё равно какая-то "вата" и муть.. А те же самые записи на моих колонках "Davis Acoustics DK-200" - звучат все более-менее, "ваты" на них нет.. не знаю почему так, "Davis" всего только 2,5 -полосные.. а середина куда чище и красивее..
Но в целом, в коллекцию 25АС теперь годны ) Выглядят аккуратно, и звучать стали лучше.
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Исходно вам достались колонки в хорошем состоянии.
Поздравляю(с проделанной работой тоже).
Жаль, что не было возможности подобрать по парам ДИНы...
Звучание было бы "ровнее"..
Примерно у трёх десятков измеренных(была такая работа проделана сыном) ДИНов НЧ/СЧ/ВЧ от ВЕГА параметры сильно различались!
Настолько, что из 6 штук 20ГДС подобрать пару не смог..
Поздравляю(с проделанной работой тоже).
Жаль, что не было возможности подобрать по парам ДИНы...
Звучание было бы "ровнее"..
Примерно у трёх десятков измеренных(была такая работа проделана сыном) ДИНов НЧ/СЧ/ВЧ от ВЕГА параметры сильно различались!
Настолько, что из 6 штук 20ГДС подобрать пару не смог..
Последний раз редактировалось Samodelkin 26 мар 2011, 23:08, всего редактировалось 1 раз.
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
-
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 28 фев 2011, 04:02
- Откуда: Йошкар-Ола
- AMFITON95
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 19 мар 2011, 23:01
- Откуда: Беларусь, Минск
- Контактная информация:
Красиво получилось. А вч менять не будете???
Винил, винил-ты меня пленил.
Моя аудио аппаратура ( http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=32649 )
Моя аудио аппаратура ( http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=32649 )
- AMFITON95
- Сообщения: 82
- Зарегистрирован: 19 мар 2011, 23:01
- Откуда: Беларусь, Минск
- Контактная информация:
Ну, можно и пропитать его специальной пропиткой. Но мне кажется проше проще поменять на какой нить Альпхард TV-140seriikot писал(а):Вч можно доработать, аккуратно отклеить диффузор и проклеить сам металлический корпус динамика под диффузором каким-нибудь звукопоглотителем, звук поменяется координально.
Винил, винил-ты меня пленил.
Моя аудио аппаратура ( http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=32649 )
Моя аудио аппаратура ( http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=32649 )
У меня имеются колонки 25ас-2, произведенные БРЗ в 1979 году. Они имеют примерно такое же расположение динамиков как и 25 ас-109(309). Только НЧ динамик находтся чуть выше из-за кнопок коррекции частоты, а так же предняя панель у них обтянута тканью. Так вот, в моих АС в качестве СЧ динамика применен 6гд-6, остальные динамики такие же как в 25 ас-309 и на мой субъективный взгляд середина в этих АС звучит довольно неплохо, даже приятно, во всяком случае намного лучше, чем в 50ас-106.
Да я и не настаиваю, на то, что 6гд-6 это супер динамик, но во всяком случае лучше 20ГДС-4. При прослушивании 50 ас-106 наступает быстрая утомляемость. Когда слушаю музыку на 25 ас-2 утомляемости нет и вообще звук в общем приятный, особенно хорошо звучит женский вокал. Я просто хотел посоветовать автору темы заменить СЧ динамики в его АС на 6гд-6, если попадутся. Ведь тогда, наверное и фильтр переделывать не надо.
Еще хотел бы услышть мнение по поводу Вега 35 ас-105. Возможно это и плохие АС, но как мне кажется лучше 25ас-2, 50ас-106.
Еще хотел бы услышть мнение по поводу Вега 35 ас-105. Возможно это и плохие АС, но как мне кажется лучше 25ас-2, 50ас-106.
-
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:45
- Откуда: Саратов
- Поблагодарили: 6 раз
Нет ли оригинальной схемы от вашей 25АС-2. Хотелось бы посмотреть на номиналы фильтра. В справочниках указаны разные схемы для 25АС-2. А так же в старых справочниках видел, что 6ГД-6 выпускались как на 4 ома, так и на 8 ом. Интересно так ли это на самом деле. И в вашей 25АС-2 6ГД-6 на сколько ом?Demon писал(а):У меня имеются колонки 25ас-2, произведенные БРЗ в 1979 году. Они имеют примерно такое же расположение динамиков как и 25 ас-109(309). Только НЧ динамик находтся чуть выше из-за кнопок коррекции частоты, а так же предняя панель у них обтянута тканью. Так вот, в моих АС в качестве СЧ динамика применен 6гд-6, остальные динамики такие же как в 25 ас-309 и на мой субъективный взгляд середина в этих АС звучит довольно неплохо, даже приятно, во всяком случае намного лучше, чем в 50ас-106.
-
- Сообщения: 463
- Зарегистрирован: 25 сен 2009, 15:45
- Откуда: Саратов
- Поблагодарили: 6 раз
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Сегодня открыл свои 15АС-404, купленные по случаю и пылившиеся уже давно, чтобы подпаять к ним новые провода к усилителю: один был обрезан, другой просто грязный и мятый. Подпаял. На всякий пожарный перед сборкой решил измерить сопротивление - и тут одна колонка выдала 8 Ом.... Не понял! Смотрю маркировку низкочастотника - а у него действительно 8 Ом на штампе стоит! В другой колонке - 4 Ом, как и положено. Колонки с соседними заводскими номерами, 015929 и 015930, на шурупах задней стенки стояли родные пломбы БРЗ...
Ну как вот это называется?? И что теперь с ними делать?... Внешнее состояние хорошее, жалко в утиль...
Ну как вот это называется?? И что теперь с ними делать?... Внешнее состояние хорошее, жалко в утиль...
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Ёлки зелёные! Басовики там вообще одинаковые только по виду...
Тот, что 8 Ом - 10ГД-30Б. Тот, что 4 Ом - 25ГД-26Б.... Пипец полный.
Тот, что 8 Ом - 10ГД-30Б. Тот, что 4 Ом - 25ГД-26Б.... Пипец полный.
- transistor837
- Сообщения: 4505
- Зарегистрирован: 25 июн 2011, 18:40
- Откуда: москва жулебино
- Поблагодарили: 1 раз
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Может на заводе перепутали, по виду-то одинаковые... А дата на динах какая? Краска на гайках крепления динов была не тронута?Max-R писал(а): Пипец полный.
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Один 81-й год, другой 7*-какой-то, уже собрал просто. Сами АС 81-го года. Краски на винтах нет вообще: ни на динамиках, ни на креплении фильтров. Вот в 25 АС была, везде - но думаю, это не имеет значения, у меня в паре S90B, в одной колонке на винтах НЧ краска была, в другой - нет..
Сейчас тупо подключил к Маяку-233 - поют, и ничего так, и разницы вродее не заметно почему-то...
Сейчас тупо подключил к Маяку-233 - поют, и ничего так, и разницы вродее не заметно почему-то...
-
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 10 фев 2012, 18:18
Re:
Собрал всё по твоей схеме, оббил шумкой, поменял все димаки, врезал фаз, звук заметно стал басистым и насыщенным, появились средние и высокие, конечно не самый высший класс, но меня в полне устраивает, слушаю уже год и наслаждаюсь, для однокомнатной квартиры с головой и приличным усилком просто класс!!! спасибо!!!
- Samodelkin
- Сообщения: 4211
- Зарегистрирован: 06 янв 2010, 19:10
- Откуда: Зеленоград(Новосиб-Masan-Калуга-Москва)
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 171 раз
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Дырки в в корпусе "ведёрка" для СЧ тоже попадались.
Аналогично-не понял, зачем...когда..и кто их проковырял?
Уплотнитель резиновый оконный, который рифлёный тремя зубцами,
ставил - небольшой выступ задней панели не особо напрягал.
Вышебленный шпон мужду СЧ и НЧ ДИНами- для этих колонок типично..
Аналогично-не понял, зачем...когда..и кто их проковырял?
Уплотнитель резиновый оконный, который рифлёный тремя зубцами,
ставил - небольшой выступ задней панели не особо напрягал.
Вышебленный шпон мужду СЧ и НЧ ДИНами- для этих колонок типично..
Век живи, век учись, а дураком помрёшь.
Re: 25АС-309, что за непонятки?
В фильтре разве электролиты стоят? Там что, полярность обозначена? Ни разу в схеме фильтров не встречал электролиты!Электролиты выбросить, поставить бумажные или К73
- MisterTwister
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 16:40
- Откуда: Пермский край
- Контактная информация:
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Пластиковый перед нужно убирать.
Подумай как.
В перспективе - заменить СЧ на что-нибудь более "певучее"
Подумай как.
В перспективе - заменить СЧ на что-нибудь более "певучее"
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Звучание этих колонок оставляет желать лучшего,но еще зависит с каким усилителем они работают.Например с Бригом или с усилителем где есть регулировка сч частот то более менее что то слушать можно.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: 25АС-309, что за непонятки?
- а мне не понравились они.Tofiq62 писал(а):Звучание этих колонок оставляет желать лучшего,но еще зависит с каким усилителем они работают.Например с Бригом или с усилителем где есть регулировка сч частот то более менее что то слушать можно.
Звучание "мутное" всегда какое-то.
по низам - объем маловат
по СЧ - динамик паршивенький
по ВЧ - дырки в решете перекрывают больше 50% излучающей поверхности.
Вот и получаем в итоге мало чего вразумительного.
Ну только что полировка лаком - ну точно под старую мебель подходит очень
Не забывайте Закон Ома
- MisterTwister
- Сообщения: 164
- Зарегистрирован: 13 фев 2015, 16:40
- Откуда: Пермский край
- Контактная информация:
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Родители в 1984 году покупали Вегу 117С с такими колонками в комплекте.
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Подарил другу в гараж- так Маяковские на 10ГД36 в гараже получше звучали.
Какой смысл в Мебельной доработке того что не звучит?
Какой смысл в Мебельной доработке того что не звучит?
Re: 25АС-309, что за непонятки?
У меня они сейчас с Радиотехникой У-101. Звук не нравится. Я брал потому, что у друга в школе такие были - но решётки видимо, надо действительно убирать. Такой вывод потому, что даже на Радиотехнике S90B, где тоненькая металлическая сетка - она ощутимо портит звук, это так, лично убедился. Однако, внешний вид будет уже другой, и тогда зачем? Лучше сразу взять другие колонки, и не уродовать раритет)
Последний раз редактировалось Max-R 12 мар 2015, 23:51, всего редактировалось 2 раза.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Я никак из них звука не мог вытянуть.
Были у меня вместе с "Арктур-004"
Средних - ну никак.
Низы - бубнят (удовлетворительно)
ВЧ - тоже где-то "далеко" упрятаны.
У них близнецы есть 25АС (от Электроники Д1-012).
Там хоть сетки нормальные.
Почти то же самое, но уважения к ним больше.
Были у меня вместе с "Арктур-004"
Средних - ну никак.
Низы - бубнят (удовлетворительно)
ВЧ - тоже где-то "далеко" упрятаны.
У них близнецы есть 25АС (от Электроники Д1-012).
Там хоть сетки нормальные.
Почти то же самое, но уважения к ним больше.
Последний раз редактировалось FAI4 13 мар 2015, 00:48, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Ага, значит, и металлические сетки не спасают... По характеристике звучания - согласен.
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Трудно сказать кому пришла в голову Гениальная мысль- сделать Такой пластиковый перед. Ладно- маленький обьем, так еще и динамики заткнули.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: 25АС-309, что за непонятки?
finnua как раз понятно кому в голову пришла мысль сделать решетку из пластика-конструкторам Бердского завода.
-
- Сообщения: 4383
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Ну, а кому как не конструкторам?Tofiq62 писал(а):finnua как раз понятно кому в голову пришла мысль сделать решетку из пластика-конструкторам Бердского завода.
Но может нам нужно постараться понять, что:
- во первых, БРЗ выпускал продукцию массового потребления!
- во вторых (частично это проистекает из первого), больше заботились о долговечности изделия, чем о нюансах звука, ведь в те времена люди покупали аппаратуру не на пол-года и не от нечего делать! Это был серьезный шаг - купить что-то из этого! Соответственно всем хотелось чтобы изделие служило долго! А такая пластиковая решетка обеспечивала неубиваемость динамиков от внешних факторов!
Так что, конструкторы просто учитывали потребности граждан!
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Ну ведь всё имеет свои пределы- прячем динамики и делаем Дырку из ящика - чтобы звук выходил.Степень защиты динамиков от внешних воздействии- максимальная!
Дурость массовостью не оправдывается.
Дурость массовостью не оправдывается.
-
- Сообщения: 4383
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: 25АС-309, что за непонятки?
С точки зрения из 70-х годов прошлого столетия это дуростью не считали! Я, конечно, говорю о массовом потребителе!finnua писал(а):Дурость массовостью не оправдывается.
Возможно через пару, тройку...чего-то там.... во времени! "Дуростью" будут считать наши потомки, наши "половые извращения" с компрессионными динамиками, когда есть более совершенный метод передачи звуков.
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Шоб им самим это слухатьatoll писал(а): конструкторы просто учитывали потребности граждан!
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Как бывший работник этой Системы хочу сказать что число умных мужиков у нас зашкаливало- их было очень много. Но (мягко сказать) очень часто спроектированные для народа изделия отражали отнюдь не технические идеи, несмотря на то что проектировали их как правило талантливые инженеры.
Re: 25АС-309, что за непонятки?
10ГД36 несомненно лучше. Ещё лучше им будет не в штатных скворечниках по 5-10 литров, а в сорока.
1) идём и читаем "форум Клячина". Он где-то там советовал пхать этот 25ГД-26 в 60 литров ЗЯ что ли... не помню. Захочете- найдёте.
2) ...а выше примерно 500 Герц - какойнть 2ГД-40. В 999-м по счёту улучшении 10МАС в Радиве году в 80-м было такое решение.
...а всю эту трёхполостность на 3ГД-31, 6ГД-6 и 15ГД-11а - забыть как страшный сон.
Из 6ГД-6, впрочем, отдельно можно сделать человека.
Но вот совецкий серийный бытовой завод... штрафная рота. Смертники.
[истерически рыдаитъ]
Звук не нравится
дык его сроду там и не былоЯ никак из них звука не мог вытянуть.
1) идём и читаем "форум Клячина". Он где-то там советовал пхать этот 25ГД-26 в 60 литров ЗЯ что ли... не помню. Захочете- найдёте.
2) ...а выше примерно 500 Герц - какойнть 2ГД-40. В 999-м по счёту улучшении 10МАС в Радиве году в 80-м было такое решение.
...а всю эту трёхполостность на 3ГД-31, 6ГД-6 и 15ГД-11а - забыть как страшный сон.
Из 6ГД-6, впрочем, отдельно можно сделать человека.
вне всякого сомнения. Грамотные, специально обученные люди. У которых изделия взлетали по команде и неудержымо несли тепло и свет вероятному противнику при любой погоде и любых обстоятельствах.число умных мужиков у нас зашкаливало- их было очень много
Но вот совецкий серийный бытовой завод... штрафная рота. Смертники.
[истерически рыдаитъ]
Похоже, я понял, в чём причина недопонимания. Вы думаете, что я думаю.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: 25АС-309, что за непонятки?
Пластиковый перед - это просто самое ЭКОНОМИЧНОЕ решение.
Всего одна деталь заменяет ТРИ сетки и еще вдобавок крепление к ним.
Также нет никакой необходимости обрабатывать переднюю поверхность.
Экономия - до 1/3 от стоимости акустики.
Сравните с 25АС-126 (-326)
Всего одна деталь заменяет ТРИ сетки и еще вдобавок крепление к ним.
Также нет никакой необходимости обрабатывать переднюю поверхность.
Экономия - до 1/3 от стоимости акустики.
Сравните с 25АС-126 (-326)
Не забывайте Закон Ома
Re: 25АС-309, что за непонятки?
В авто на объём багажника их.Без переделки ,они перделки....Qts надо снижать им.Phlanger писал(а): Ещё лучше им будет
Re: 25АС-309, что за непонятки?
126(326)- красивые колонки, 309 не ровня.
".а всю эту трёхполостность на 3ГД-31, 6ГД-6 и 15ГД-11а - забыть как страшный сон."- абсолютно верно! Сколько лет и сколько весьма умного народа обломали все свои зубы(и не только зубы) об этот орешек....
".а всю эту трёхполостность на 3ГД-31, 6ГД-6 и 15ГД-11а - забыть как страшный сон."- абсолютно верно! Сколько лет и сколько весьма умного народа обломали все свои зубы(и не только зубы) об этот орешек....
-
- Сообщения: 4383
- Зарегистрирован: 14 янв 2010, 19:13
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 254 раза
Re: 25АС-309, что за непонятки?
А я, что говорил?!FAI4 писал(а):Пластиковый перед - это просто самое ЭКОНОМИЧНОЕ решение
Вега - это продукция широкого потребления! Поэтому, все логично!