Страница 1 из 180

Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!

Добавлено: 10 окт 2009, 18:07
Atomic
Проблемы и их решения для следующих магнитофонов:
Ростов 105с / 105с-1 / 112с / 012с / 113с / 121с
Илеть 110с Санда 012с
Снежеть 110с Союз 110с / 111с
Кливер 112с
Идель 007с


Прочитайте сначала имеющиеся уже здесь решения проблем, прежде чем задавать вопросы!


Проблемы и решения:

01. Один канал глухо играет - решается заменой мелких электролитов на платах УВ, УЗ, УП, УВ.
02. Не прижимается ролик/не отпускаются тормоза - замена электролитов на питание (10 шт: 9х 50v 2000mF, 1x 25v 5000mF). Или смазка якорьков магнитов.
03. На средней или малой громкости срабатывает защита (замолкает на время акустика) - замена электролитов на питание (10 шт: 9х 50v 2000mF, 1x 25v 5000mF).
04. Затухание подсветки при включении любого режима - не проблема, так и должно быть.
05. Долго не останавливаются катушки после перемотки - решается заменой пружины на механизме отводных рычагов (под магнитом этих самых рычагов).
06. При включении режима "Раб.Ход" через 5 секунд начинает прыгать прижимной ролик - замена диодной сборки КЦ на плате выпрямителей.


схемы:
Ростов 112/012/113, Кливер 112, Санда 012 - http://ifolder.ru/16200663

руководства по ремонту:
Ростов 105с - http://www.qrz.ru/schemes/detail/16009.html (подойдёт и для Илеть 110с, и скорее всего для Снежеть 110с, Союз 110с/111с)

Лист по замене головок:

Изображение

Добавлено: 10 окт 2009, 18:37
Dronych
А не по питанию меняли?Остальные?

Добавлено: 10 окт 2009, 18:58
Digger
Самое неприятное что может быть - выработка магнитопровода головы... Остальное - обрыв/уход номиналов в цепях коррекции в УВ, при каком-то ремонте перепутаны номиналы там же..... Неисправность подстроечников регулировки АЧХ УВ (отметить положение и покрутить туда-сюда, чтобы контакт прочистился) Для начала попробуй перекинуть провода на голове - припаяй оба канала к одной половинке головы. Если на голову смотреть спереди, то левый канал - верхний магнитопровод. Припаяй оба входа УВ к "звонкой" части головы и послушай, насколько будут различаться каналы....

Добавлено: 10 окт 2009, 20:11
Atomic
Digger писал(а):Самое неприятное что может быть - выработка магнитопровода головы... Остальное - обрыв/уход номиналов в цепях коррекции в УВ, при каком-то ремонте перепутаны номиналы там же..... Неисправность подстроечников регулировки АЧХ УВ (отметить положение и покрутить туда-сюда, чтобы контакт прочистился) Для начала попробуй перекинуть провода на голове - припаяй оба канала к одной половинке головы. Если на голову смотреть спереди, то левый канал - верхний магнитопровод. Припаяй оба входа УВ к "звонкой" части головы и послушай, насколько будут различаться каналы....
при функции "усилитель" тоже один канал глухо работает! =)

А не по питанию меняли?Остальные?
нет, не менял... не было нужды, да и денег не хватило)


самое смешное, это уже второй катушечник (из 3х на которых сменил кондёры на питание) с проблемами после этого)))

мож кондёры нонче хре... ой, плохие пошли??? =)

Добавлено: 10 окт 2009, 20:20
Dronych
Да какое отношение вобще имеют кондёры по питанию к АЧХ??????!!!!!!!!!Делать нечего что-ли-менять их?
Их вобще в последнюю очередь менять надо,если фонит.
У меня Ростов 112й был-пока не сменил все кондёры(по питанию даже не трогал) звука нормального не было-каналы по разному играли,громкости не было,завалы..

Добавлено: 11 окт 2009, 00:14
vitek.g
Atomic писал(а):нет, не менял... не было нужды,
А вот межкаскадные я бы в первую очередь поменял.От них вполне может быть такой дефект.

Добавлено: 11 окт 2009, 01:06
Dronych
Не вполне,а точно. Это ж первое правило-замена мелочи в старых аппаратах.

Добавлено: 06 ноя 2009, 15:13
Atomic
ну а то, что он ещё и тихо играет, тоесть на полной громкости играет так, как должен на троечке (3 из 10)...

при проигрывании и усилении... а это от чего??? =\

Добавлено: 06 ноя 2009, 20:26
Растаман
смотреть места пайки! может замкнуло что случайно, во время перепайки кондёров...

Добавлено: 06 ноя 2009, 20:32
Рождённый в СССР
Atomic писал(а):ну а то, что он ещё и тихо играет, тоесть на полной громкости играет так, как должен на троечке (3 из 10)...

при проигрывании и усилении... а это от чего???
В моём "Сатурне 202" была та-же проблема. Я поменял межкаскадные электролиты на входе УМЗЧ (пришлось менять оба, так как подходящего не нашёл, поставил чуть большей емкости чем был, на то-же напряжение) и всё заработало.

А тихо играть может из-за старения плёнки, попробуйте поставить магнитофон на запись, и подключить внешний источник.

Добавлено: 06 ноя 2009, 20:56
Atomic
причём тут старение плёнки???

я ж сказал, при усилении тоже! =)

и до смены кондёров на питание, он играл точно так же, сцук)))


не везёт мне с Ростово подобными))))))

из 2х Ростовов и 2х Илетей пока идеально работает только 105й Ростов)))

Добавлено: 06 ноя 2009, 21:06
Dronych
Блин,меня поражает удивительная тупость,извините,но это так.Кондёры по питания НИКАК на громкость не влияет.Да поменяй же ты наконец все скондёры мелкие-все станет на место!Я Ростов тупо поменял-все стало как надо.

Добавлено: 06 ноя 2009, 21:28
Рождённый в СССР
Вот простая и не требующая приборов методика поиска неисправного каскада УНЧ. Нужны только источник звука (приёмник, магнитофон, проигрыватель), низкоомные "наушники", и провода с "крокодиками" (при отцутствии "крокодилов", провода можно припаять ко входу) на одном конце, и штеккером от наушников на другом.
К проводам "наушников" нужно припаять щупы, при этом между одним из щупов и проводом нужно припаять конденсатор ёмкостью не меньше 0,1 мкф.
Ко входу УНЧ подключается источник звука, и с помощью "наушников" прослушиваются все каскады начиная с первого.
Можно так-же измерить вольтметром напряжения питания транзисторов. У неисправных напряжения на выводах будут заметно отличатся от напряжений указанных в схеме.

Добавлено: 06 ноя 2009, 21:42
Dronych
Да зачем это надо-ясно без наушников и приборов-надо менять все емкости!

Добавлено: 06 ноя 2009, 21:46
Рождённый в СССР
Dronych писал(а):ясно без наушников и приборов-надо менять все емкости!
Вот непонимаю я этого предубеждения. Зачем из-за одной-двух банок менять сразу ВСЕ??? Может сразу поменять все транзисторы? Или платы? Или вообще магнитофон на новый поменять?

Добавлено: 06 ноя 2009, 22:03
Dronych
Опять начинается...Они все рано или поздно высыхают-зачем ждать когда они будут сохнуть по очереди?Тем более если он равномерно по каналам играет плохо-значит всё там высохло.

Добавлено: 06 ноя 2009, 22:11
ice_80
И никто не вспомнил, что в УВ этих аппаратов коррекция АЧХ формируется советскими подстроечными резисторами... может его кто просто скрутил или обычный окисленый контакт подковки.

Добавлено: 06 ноя 2009, 22:11
Рождённый в СССР
Dronych писал(а):Они все рано или поздно высыхают-зачем ждать когда они будут сохнуть по очереди?
Вот я и говорю, может всё сразу поменять, ведь всем деталям рано или поздно придёт капецЪ. Не только электролитам.
Хотя, как знаете. Я не утверждаю, просто советую.
ice_80 писал(а):И никто не вспомнил, что в УВ этих аппаратов коррекция АЧХ формируется осветскими подстроечными резисторами...
Там что "сквозняк"?

Добавлено: 06 ноя 2009, 22:20
ice_80
в 110й сквозняк. Она же Ростов-105/Снежеть-110

Добавлено: 06 ноя 2009, 22:22
Рождённый в СССР
ice_80 писал(а):в 110й сквозняк
Тогда проверьте ещё и УВ, и на всякий случай УЗ. Но скорее всего проблема в УНЧ.

Добавлено: 06 ноя 2009, 23:26
Alexey
так, берем и начинаем: прямо с головки: Правый и левый канал меняем местами. Слушаем. Ищем дефект. Дальше ломаем пики и копья. Виновных - под пресс.

Добавлено: 07 ноя 2009, 00:59
Dronych
Ну ладно.Значит простой и очевидный путь не для вас

Добавлено: 07 ноя 2009, 13:04
Петр
Хапнул Союз-110с ,правый канал очень слабо звучит ,неисправность считаю в усилителе , т.к. через линейный выход всё работает отлично....и ещё один момент прижимной ролик без помощи не прижимается ,чуть толкнул и работает ,в чём могут быть причины неисправностей ,подскажите пожалуйста Господа!!! :)

Добавлено: 07 ноя 2009, 13:08
Рождённый в СССР
Петр писал(а): прижимной ролик без помощи не прижимается ,чуть толкнул и работает
Смазать надо скорее всего.

Добавлено: 07 ноя 2009, 13:13
Петр
сам механизм прижима???А электромагнит не может :) дурить!!!

Добавлено: 07 ноя 2009, 13:29
Рождённый в СССР
Петр писал(а):А электромагнит не может дурить!!!
Может, для выявления дури его следует прозвонить. А так-же попробовать подключить к источнику питания, для проверки хода керна.

Добавлено: 07 ноя 2009, 13:31
Петр
Спасибо !!! А с тихим звуком в правом канале что делать???Электролиты??Да?

Добавлено: 07 ноя 2009, 13:36
Рождённый в СССР
Петр писал(а):Электролиты??Да?
Скорее всего, но возможно изменение параметров транзисторов. Надо измерить напряжения на выводах, и сравнить их с обозначениями на схемах.
Так-же следует "прозвонить" контакты переключателя "запись-воспроизведение".
И редко но возможно обрыв в головке. У меня такое было с "Инеем 303" - вывод отломился под корень, я аккуратно зачистил и обудил "огрызок" вывода, и подпаял к нему тонкий провод.

Добавлено: 07 ноя 2009, 13:42
Петр
С головкой всё ОК ,т.к. через линейный выход работает отлично и чисто ,ничего не фонит и не гудит !!!!

Добавлено: 07 ноя 2009, 13:53
Рождённый в СССР
Петр писал(а):через линейный выход работает отлично и чисто ,ничего не фонит и не гудит !!!!
Значит УВ в порядке. "Копайте" УНЧ.

Добавлено: 07 ноя 2009, 14:31
Atomic
Петр писал(а):Хапнул Союз-110с ,правый канал очень слабо звучит ,неисправность считаю в усилителе , т.к. через линейный выход всё работает отлично....и ещё один момент прижимной ролик без помощи не прижимается ,чуть толкнул и работает ,в чём могут быть причины неисправностей ,подскажите пожалуйста Господа!!! :)
если через линейный выход всё ОК, то скорее всё решится заменой электролитов на питание (у меня на 2х Ростовах так эти проблемы решались)...

ролик не прижимает - тоже электролиты высохли, подождите ещё и тормоза перестанет отпускать! =)

Добавлено: 08 ноя 2009, 00:43
Петр
Всё понял ,буду заниматься!!!
Спасибо :)

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:16
Петр
Ещё одна проблема ,при включении воспроизведения создаётся впечатление ,что внутри идёт просадка напряжения ,т.к. индикаторы начинаю светить слабее,в режиме стоп всё горит чётко ,аппаратуру я подключаю через стабилизатор !!!!Что тут может быть ,неужели и вправду все мои проблемы вылечатся заменой кондюков по питанию!!!!!

Atomic Алексей ,ты где их в Ростовах менял????

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:29
Dronych
Так ты ж менял уже их по питанию...

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:31
Atomic
Петр писал(а):Ещё одна проблема ,при включении воспроизведения создаётся впечатление ,что внутри идёт просадка напряжения ,т.к. индикаторы начинаю светить слабее,в режиме стоп всё горит чётко ,аппаратуру я подключаю через стабилизатор !!!!Что тут может быть ,неужели и вправду все мои проблемы вылечатся заменой кондюков по питанию!!!!!

Atomic Алексей ,ты где их в Ростовах менял????
знаешь, затухание подсветки не решается их заменой (видимо так и должно быть), так как на Ростове 105с-1 и Илети 110с менял кондёры на питание и имонно погасание осталось на обоих! =)))

с S-90 при большой громкости тож гаснут)))


менять где, всмысле где внутри???
ну там 10 больших бочек:

6 внизу, около платы усиления, и 4 вверху около трансформатора! =)

50 в / 2000 мФ - 9 шт (я менял на 50 в / 2200 мФ)
25 в / 5000 мф - 1 шт (менял на 25 в / 4700 мФ, других нет в городе нигде)

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:33
Петр
Dronych писал(а):Так ты ж менял уже их по питанию...
Я пока не менял!!!Вот советов наберусь и в путь,а как с командировки приеду сразу внутрь полезу :)

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:37
cretut
Петр писал(а):Ещё одна проблема ,при включении воспроизведения создаётся впечатление ,что внутри идёт просадка напряжения ,т.к. индикаторы начинаю светить слабее,в режиме стоп всё горит чётко ,аппаратуру я подключаю через стабилизатор !!!!Что тут может быть ,неужели и вправду все мои проблемы вылечатся заменой кондюков по питанию!!!!!

Atomic Алексей ,ты где их в Ростовах менял????
Союз 110. Заменил все электролиты. С ламночками подсветки индикаторов такая-же хрень как и у Вас. Наверное конструктивная особенность.

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:38
ratter
в моей тоже так было.

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:40
Петр
ну а электромагнит на прижимной ролик ,с ним то что делать ,посмотрел все рычажки в норме ,ходят легко ,а вот магнит самостоятельно магнитить :) не хочет ,чуть толкнул и прижимает так ,что не отрвать????????

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:41
Петр
Алексей не обижайся ,что я так в твою тему влез :)

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:42
Atomic
Петр писал(а):ну а электромагнит на прижимной ролик ,с ним то что делать ,посмотрел все рычажки в норме ,ходят легко ,а вот магнит самостоятельно магнитить :) не хочет ,чуть толкнул и прижимает так ,что не отрвать????????
ну а это уже электролиты на питание "секасом с мозгами занимаются"! =)))

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:43
Atomic
Петр писал(а):Алексей не обижайся ,что я так в твою тему влез :)
Донт ворр, би хэппи! =)

нафиг кучу однотипных тем создавать???

одной на однотипные магниофоны хватит! :yes:

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:46
Петр
Начну с них ,а там дальше посмотрим что делать!!!!!

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:47
cretut
Петр, я знаете еще как сделал! Лампочки подсветки инд. вкручиваются в цоколь (так скажем), пластмассовый черного цвета. Я его обклеил пищевой фольгой, для лучшего отражения света. Подсветка чуть ярче стала. :)

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:50
Петр
Вот только про это и хотел спросить ,а кто ещё и как решал проблему с яркостью подсветки????

Добавлено: 08 ноя 2009, 20:53
cretut
Но лампочки, при включении каких-либо режимов, все-равно будут моргать. Фольга только чтоб было поярче. Немного. :)

Добавлено: 08 ноя 2009, 21:00
Vilis
Петр писал(а):ну а электромагнит на прижимной ролик ,с ним то что делать ,посмотрел все рычажки в норме ,ходят легко ,а вот магнит самостоятельно магнитить не хочет ,чуть толкнул и прижимает так ,что не отрвать????????
Обычно на эл.магнит подается сначало полное напряжение (форсаж), а потом уменьшенное ( удержание) через резюк. Как правило это два сигнала из БУ и два мощных ключевых транзистора. Можно предположить, что есть только "удержание" поэтому силенок сдвинуть нет, а держать - как раз.

Добавлено: 09 ноя 2009, 08:55
Atomic
про яркость подсветки, я ставил четыре белых рассеивающих, а не точечных светодиода, по два вместо одной лампочки! было очень ярко... скоро на илеть или ростов хочу поставить зелёные светодиоды везде, тоесть и под индикатоды и под регуляторы! =)

Добавлено: 12 ноя 2009, 15:37
Atomic
почти вернул к жизне Илеть 110с, заменил некоторый кондёры, один канал стал играть идеально, второй так же как и был...


Дело в плате усилителя, ибо ставил сегодня сию плату от Ростов 105с-1 - работало идеально! =)

Добавлено: 12 ноя 2009, 16:16
volkoff
В Ростове-105 интересный был дефект- фон переменного тока в динамиках такой не меняющийся. Вся проблема оказалась в фильтрующих конденсаторах оконечного усилителя 2000 на 50 6 штук. Половина из них села и двухполярное напряжение питания оконечника по плечам начало отличатся. Кстати, сейчас буду восстанавливать Союз-110 , буду по схеме гулять , задавайте вопросы, кому надо. Только вот узел подающий так и не нашел, мой сломан :zzz: