Страница 1 из 180
Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Добавлено: 10 окт 2009, 18:07
Atomic
Проблемы и их решения для следующих магнитофонов:
Ростов 105с / 105с-1 / 112с / 012с / 113с / 121с
Илеть 110с Санда 012с
Снежеть 110с Союз 110с / 111с
Кливер 112с
Идель 007с
Прочитайте сначала имеющиеся уже здесь решения проблем, прежде чем задавать вопросы!
Проблемы и решения:
01. Один канал глухо играет - решается заменой мелких электролитов на платах УВ, УЗ, УП, УВ.
02. Не прижимается ролик/не отпускаются тормоза - замена электролитов на питание (10 шт: 9х 50v 2000mF, 1x 25v 5000mF). Или смазка якорьков магнитов.
03. На средней или малой громкости срабатывает защита (замолкает на время акустика) - замена электролитов на питание (10 шт: 9х 50v 2000mF, 1x 25v 5000mF).
04. Затухание подсветки при включении любого режима - не проблема, так и должно быть.
05. Долго не останавливаются катушки после перемотки - решается заменой пружины на механизме отводных рычагов (под магнитом этих самых рычагов).
06. При включении режима "Раб.Ход" через 5 секунд начинает прыгать прижимной ролик - замена диодной сборки КЦ на плате выпрямителей.
схемы:
Ростов 112/012/113, Кливер 112, Санда 012 -
http://ifolder.ru/16200663
руководства по ремонту:
Ростов 105с -
http://www.qrz.ru/schemes/detail/16009.html (подойдёт и для Илеть 110с, и скорее всего для Снежеть 110с, Союз 110с/111с)
Лист по замене головок:
Добавлено: 10 окт 2009, 18:37
Dronych
А не по питанию меняли?Остальные?
Добавлено: 10 окт 2009, 18:58
Digger
Самое неприятное что может быть - выработка магнитопровода головы... Остальное - обрыв/уход номиналов в цепях коррекции в УВ, при каком-то ремонте перепутаны номиналы там же..... Неисправность подстроечников регулировки АЧХ УВ (отметить положение и покрутить туда-сюда, чтобы контакт прочистился) Для начала попробуй перекинуть провода на голове - припаяй оба канала к одной половинке головы. Если на голову смотреть спереди, то левый канал - верхний магнитопровод. Припаяй оба входа УВ к "звонкой" части головы и послушай, насколько будут различаться каналы....
Добавлено: 10 окт 2009, 20:11
Atomic
Digger писал(а):Самое неприятное что может быть - выработка магнитопровода головы... Остальное - обрыв/уход номиналов в цепях коррекции в УВ, при каком-то ремонте перепутаны номиналы там же..... Неисправность подстроечников регулировки АЧХ УВ (отметить положение и покрутить туда-сюда, чтобы контакт прочистился) Для начала попробуй перекинуть провода на голове - припаяй оба канала к одной половинке головы. Если на голову смотреть спереди, то левый канал - верхний магнитопровод. Припаяй оба входа УВ к "звонкой" части головы и послушай, насколько будут различаться каналы....
при функции "усилитель" тоже один канал глухо работает! =)
А не по питанию меняли?Остальные?
нет, не менял... не было нужды, да и денег не хватило)
самое смешное, это уже второй катушечник (из 3х на которых сменил кондёры на питание) с проблемами после этого)))
мож кондёры нонче хре... ой, плохие пошли??? =)
Добавлено: 10 окт 2009, 20:20
Dronych
Да какое отношение вобще имеют кондёры по питанию к АЧХ??????!!!!!!!!!Делать нечего что-ли-менять их?
Их вобще в последнюю очередь менять надо,если фонит.
У меня Ростов 112й был-пока не сменил все кондёры(по питанию даже не трогал) звука нормального не было-каналы по разному играли,громкости не было,завалы..
Добавлено: 11 окт 2009, 00:14
vitek.g
Atomic писал(а):нет, не менял... не было нужды,
А вот межкаскадные я бы в первую очередь поменял.От них вполне может быть такой дефект.
Добавлено: 11 окт 2009, 01:06
Dronych
Не вполне,а точно. Это ж первое правило-замена мелочи в старых аппаратах.
Добавлено: 06 ноя 2009, 15:13
Atomic
ну а то, что он ещё и тихо играет, тоесть на полной громкости играет так, как должен на троечке (3 из 10)...
при проигрывании и усилении... а это от чего??? =\
Добавлено: 06 ноя 2009, 20:26
Растаман
смотреть места пайки! может замкнуло что случайно, во время перепайки кондёров...
Добавлено: 06 ноя 2009, 20:32
Рождённый в СССР
Atomic писал(а):ну а то, что он ещё и тихо играет, тоесть на полной громкости играет так, как должен на троечке (3 из 10)...
при проигрывании и усилении... а это от чего???
В моём "Сатурне 202" была та-же проблема. Я поменял межкаскадные электролиты на входе УМЗЧ (пришлось менять оба, так как подходящего не нашёл, поставил чуть большей емкости чем был, на то-же напряжение) и всё заработало.
А тихо играть может из-за старения плёнки, попробуйте поставить магнитофон на запись, и подключить внешний источник.
Добавлено: 06 ноя 2009, 20:56
Atomic
причём тут старение плёнки???
я ж сказал, при усилении тоже! =)
и до смены кондёров на питание, он играл точно так же, сцук)))
не везёт мне с Ростово подобными))))))
из 2х Ростовов и 2х Илетей пока идеально работает только 105й Ростов)))
Добавлено: 06 ноя 2009, 21:06
Dronych
Блин,меня поражает удивительная тупость,извините,но это так.Кондёры по питания НИКАК на громкость не влияет.Да поменяй же ты наконец все скондёры мелкие-все станет на место!Я Ростов тупо поменял-все стало как надо.
Добавлено: 06 ноя 2009, 21:28
Рождённый в СССР
Вот простая и не требующая приборов методика поиска неисправного каскада УНЧ. Нужны только источник звука (приёмник, магнитофон, проигрыватель), низкоомные "наушники", и провода с "крокодиками" (при отцутствии "крокодилов", провода можно припаять ко входу) на одном конце, и штеккером от наушников на другом.
К проводам "наушников" нужно припаять щупы, при этом между одним из щупов и проводом нужно припаять конденсатор ёмкостью не меньше 0,1 мкф.
Ко входу УНЧ подключается источник звука, и с помощью "наушников" прослушиваются все каскады начиная с первого.
Можно так-же измерить вольтметром напряжения питания транзисторов. У неисправных напряжения на выводах будут заметно отличатся от напряжений указанных в схеме.
Добавлено: 06 ноя 2009, 21:42
Dronych
Да зачем это надо-ясно без наушников и приборов-надо менять все емкости!
Добавлено: 06 ноя 2009, 21:46
Рождённый в СССР
Dronych писал(а):ясно без наушников и приборов-надо менять все емкости!
Вот непонимаю я этого предубеждения. Зачем из-за одной-двух банок менять сразу ВСЕ??? Может сразу поменять все транзисторы? Или платы? Или вообще магнитофон на новый поменять?
Добавлено: 06 ноя 2009, 22:03
Dronych
Опять начинается...Они все рано или поздно высыхают-зачем ждать когда они будут сохнуть по очереди?Тем более если он равномерно по каналам играет плохо-значит всё там высохло.
Добавлено: 06 ноя 2009, 22:11
ice_80
И никто не вспомнил, что в УВ этих аппаратов коррекция АЧХ формируется советскими подстроечными резисторами... может его кто просто скрутил или обычный окисленый контакт подковки.
Добавлено: 06 ноя 2009, 22:11
Рождённый в СССР
Dronych писал(а):Они все рано или поздно высыхают-зачем ждать когда они будут сохнуть по очереди?
Вот я и говорю, может всё сразу поменять, ведь всем деталям рано или поздно придёт капецЪ. Не только электролитам.
Хотя, как знаете. Я не утверждаю, просто советую.
ice_80 писал(а):И никто не вспомнил, что в УВ этих аппаратов коррекция АЧХ формируется осветскими подстроечными резисторами...
Там что "сквозняк"?
Добавлено: 06 ноя 2009, 22:20
ice_80
в 110й сквозняк. Она же Ростов-105/Снежеть-110
Добавлено: 06 ноя 2009, 22:22
Рождённый в СССР
ice_80 писал(а):в 110й сквозняк
Тогда проверьте ещё и УВ, и на всякий случай УЗ. Но скорее всего проблема в УНЧ.
Добавлено: 06 ноя 2009, 23:26
Alexey
так, берем и начинаем: прямо с головки: Правый и левый канал меняем местами. Слушаем. Ищем дефект. Дальше ломаем пики и копья. Виновных - под пресс.
Добавлено: 07 ноя 2009, 00:59
Dronych
Ну ладно.Значит простой и очевидный путь не для вас
Добавлено: 07 ноя 2009, 13:04
Петр
Хапнул Союз-110с ,правый канал очень слабо звучит ,неисправность считаю в усилителе , т.к. через линейный выход всё работает отлично....и ещё один момент прижимной ролик без помощи не прижимается ,чуть толкнул и работает ,в чём могут быть причины неисправностей ,подскажите пожалуйста Господа!!!
Добавлено: 07 ноя 2009, 13:08
Рождённый в СССР
Петр писал(а): прижимной ролик без помощи не прижимается ,чуть толкнул и работает
Смазать надо скорее всего.
Добавлено: 07 ноя 2009, 13:13
Петр
сам механизм прижима???А электромагнит не может
дурить!!!
Добавлено: 07 ноя 2009, 13:29
Рождённый в СССР
Петр писал(а):А электромагнит не может дурить!!!
Может, для выявления дури его следует прозвонить. А так-же попробовать подключить к источнику питания, для проверки хода керна.
Добавлено: 07 ноя 2009, 13:31
Петр
Спасибо !!! А с тихим звуком в правом канале что делать???Электролиты??Да?
Добавлено: 07 ноя 2009, 13:36
Рождённый в СССР
Петр писал(а):Электролиты??Да?
Скорее всего, но возможно изменение параметров транзисторов. Надо измерить напряжения на выводах, и сравнить их с обозначениями на схемах.
Так-же следует "прозвонить" контакты переключателя "запись-воспроизведение".
И редко но возможно обрыв в головке. У меня такое было с "Инеем 303" - вывод отломился под корень, я аккуратно зачистил и обудил "огрызок" вывода, и подпаял к нему тонкий провод.
Добавлено: 07 ноя 2009, 13:42
Петр
С головкой всё ОК ,т.к. через линейный выход работает отлично и чисто ,ничего не фонит и не гудит !!!!
Добавлено: 07 ноя 2009, 13:53
Рождённый в СССР
Петр писал(а):через линейный выход работает отлично и чисто ,ничего не фонит и не гудит !!!!
Значит УВ в порядке. "Копайте" УНЧ.
Добавлено: 07 ноя 2009, 14:31
Atomic
Петр писал(а):Хапнул Союз-110с ,правый канал очень слабо звучит ,неисправность считаю в усилителе , т.к. через линейный выход всё работает отлично....и ещё один момент прижимной ролик без помощи не прижимается ,чуть толкнул и работает ,в чём могут быть причины неисправностей ,подскажите пожалуйста Господа!!!
если через линейный выход всё ОК, то скорее всё решится заменой электролитов на питание (у меня на 2х Ростовах так эти проблемы решались)...
ролик не прижимает - тоже электролиты высохли, подождите ещё и тормоза перестанет отпускать! =)
Добавлено: 08 ноя 2009, 00:43
Петр
Всё понял ,буду заниматься!!!
Спасибо
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:16
Петр
Ещё одна проблема ,при включении воспроизведения создаётся впечатление ,что внутри идёт просадка напряжения ,т.к. индикаторы начинаю светить слабее,в режиме стоп всё горит чётко ,аппаратуру я подключаю через стабилизатор !!!!Что тут может быть ,неужели и вправду все мои проблемы вылечатся заменой кондюков по питанию!!!!!
Atomic Алексей ,ты где их в Ростовах менял????
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:29
Dronych
Так ты ж менял уже их по питанию...
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:31
Atomic
Петр писал(а):Ещё одна проблема ,при включении воспроизведения создаётся впечатление ,что внутри идёт просадка напряжения ,т.к. индикаторы начинаю светить слабее,в режиме стоп всё горит чётко ,аппаратуру я подключаю через стабилизатор !!!!Что тут может быть ,неужели и вправду все мои проблемы вылечатся заменой кондюков по питанию!!!!!
Atomic Алексей ,ты где их в Ростовах менял????
знаешь, затухание подсветки не решается их заменой (видимо так и должно быть), так как на Ростове 105с-1 и Илети 110с менял кондёры на питание и имонно погасание осталось на обоих! =)))
с S-90 при большой громкости тож гаснут)))
менять где, всмысле где внутри???
ну там 10 больших бочек:
6 внизу, около платы усиления, и 4 вверху около трансформатора! =)
50 в / 2000 мФ - 9 шт (я менял на 50 в / 2200 мФ)
25 в / 5000 мф - 1 шт (менял на 25 в / 4700 мФ, других нет в городе нигде)
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:33
Петр
Dronych писал(а):Так ты ж менял уже их по питанию...
Я пока не менял!!!Вот советов наберусь и в путь,а как с командировки приеду сразу внутрь полезу
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:37
cretut
Петр писал(а):Ещё одна проблема ,при включении воспроизведения создаётся впечатление ,что внутри идёт просадка напряжения ,т.к. индикаторы начинаю светить слабее,в режиме стоп всё горит чётко ,аппаратуру я подключаю через стабилизатор !!!!Что тут может быть ,неужели и вправду все мои проблемы вылечатся заменой кондюков по питанию!!!!!
Atomic Алексей ,ты где их в Ростовах менял????
Союз 110. Заменил все электролиты. С ламночками подсветки индикаторов такая-же хрень как и у Вас. Наверное конструктивная особенность.
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:38
ratter
в моей тоже так было.
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:40
Петр
ну а электромагнит на прижимной ролик ,с ним то что делать ,посмотрел все рычажки в норме ,ходят легко ,а вот магнит самостоятельно магнитить
не хочет ,чуть толкнул и прижимает так ,что не отрвать????????
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:41
Петр
Алексей не обижайся ,что я так в твою тему влез
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:42
Atomic
Петр писал(а):ну а электромагнит на прижимной ролик ,с ним то что делать ,посмотрел все рычажки в норме ,ходят легко ,а вот магнит самостоятельно магнитить
не хочет ,чуть толкнул и прижимает так ,что не отрвать????????
ну а это уже электролиты на питание "секасом с мозгами занимаются"! =)))
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:43
Atomic
Петр писал(а):Алексей не обижайся ,что я так в твою тему влез
Донт ворр, би хэппи! =)
нафиг кучу однотипных тем создавать???
одной на однотипные магниофоны хватит!
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:46
Петр
Начну с них ,а там дальше посмотрим что делать!!!!!
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:47
cretut
Петр, я знаете еще как сделал! Лампочки подсветки инд. вкручиваются в цоколь (так скажем), пластмассовый черного цвета. Я его обклеил пищевой фольгой, для лучшего отражения света. Подсветка чуть ярче стала.
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:50
Петр
Вот только про это и хотел спросить ,а кто ещё и как решал проблему с яркостью подсветки????
Добавлено: 08 ноя 2009, 20:53
cretut
Но лампочки, при включении каких-либо режимов, все-равно будут моргать. Фольга только чтоб было поярче. Немного.
Добавлено: 08 ноя 2009, 21:00
Vilis
Петр писал(а):ну а электромагнит на прижимной ролик ,с ним то что делать ,посмотрел все рычажки в норме ,ходят легко ,а вот магнит самостоятельно магнитить не хочет ,чуть толкнул и прижимает так ,что не отрвать????????
Обычно на эл.магнит подается сначало полное напряжение (форсаж), а потом уменьшенное ( удержание) через резюк. Как правило это два сигнала из БУ и два мощных ключевых транзистора. Можно предположить, что есть только "удержание" поэтому силенок сдвинуть нет, а держать - как раз.
Добавлено: 09 ноя 2009, 08:55
Atomic
про яркость подсветки, я ставил четыре белых рассеивающих, а не точечных светодиода, по два вместо одной лампочки! было очень ярко... скоро на илеть или ростов хочу поставить зелёные светодиоды везде, тоесть и под индикатоды и под регуляторы! =)
Добавлено: 12 ноя 2009, 15:37
Atomic
почти вернул к жизне Илеть 110с, заменил некоторый кондёры, один канал стал играть идеально, второй так же как и был...
Дело в плате усилителя, ибо ставил сегодня сию плату от Ростов 105с-1 - работало идеально! =)
Добавлено: 12 ноя 2009, 16:16
volkoff
В Ростове-105 интересный был дефект- фон переменного тока в динамиках такой не меняющийся. Вся проблема оказалась в фильтрующих конденсаторах оконечного усилителя 2000 на 50 6 штук. Половина из них села и двухполярное напряжение питания оконечника по плечам начало отличатся. Кстати, сейчас буду восстанавливать Союз-110 , буду по схеме гулять , задавайте вопросы, кому надо. Только вот узел подающий так и не нашел, мой сломан