|
Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
- Atomic
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 17:03
- Откуда: Алматы (Казахстан)
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
и так... заменил все, кроме 4х кондёров (на платах касающихся звука)... всё работает отлично, но в режиме УСИЛИТЕЛЬ при полной громкости шумит (шипит) довольно таки сильно... как это выличить, или это у них семейное??? Сколько не видел Ростовов и Илетей - все в режиме усиления шумят, в режиме ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ молчат как рыбы, тоесть шума нет)))
в чём жаба кроется, аль так и должно быть??? =)))
в чём жаба кроется, аль так и должно быть??? =)))
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Берете обычный стрелочный тестер , ставите на предел один килоом, щупы на кондер. Стрелка в зависимости от емкости отклонится по шкале и будем медленно падать назад. При не дохождении ее до нуля можно сделать вывод о большом токе утечки конденсатора. Потом меняем полярность щупов. Правда для мелких емкостей при таком методе большая погрешность, приходится ствить на 10 ком. И навык небольшой нужен, но это можно просто сравнивать с заведомо исправными импортными.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Ток покоя имеется в виду для усилителей мощности?Это ток потребляемый элементами усилителя без входного сигнала. При его сильном уменьшении при появлении сигнала возникают искажения типа ступенька. При увеличении увеличивается ток оконечных транзисторов и бесполезно греют радиаторы. Замеряют, включив в разрыв питания усилителя тестер на шкале миллиамперы. Это очень коротко, там наука целая
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Нет, не может. И шипит явно не оконечный усилитель.Проверить это просто, отключить входы с регулятора громкости на первый каскад усилителя мощности. Шипение должно пропасть. Паразитный шум явно лезет или с темброблока или с коммутатора входов. Можно просто последовательно отключать блоки с целью найти источник. Конкретно схема на Ростов( на Илеть нет) на работе, пока номера разьемов не могу сказать.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
- Atomic
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 17:03
- Откуда: Алматы (Казахстан)
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
ну да, скорее не усилитель, потому как если Радиотехнику У-101 поключать к выходу Ростова/Илети (Ростов/Илеть в режим усиление ставить), то Радиотехника тож "шипеть" начинает, а так, сама по себе не шумит...
как можно вылечить шумы???
ведь не должны же шуметь....
может в предварительном дело??? на нём кондёры не смениил... =)
как можно вылечить шумы???
ведь не должны же шуметь....
может в предварительном дело??? на нём кондёры не смениил... =)
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Для начала стоит замерить питание пред. каскадов.Там в ростове плюс минус 15 вроде бы.И сменить на выходе и входе этого стабилизатора емкости, при отличии напряжений больше чем на вольт. Потом последовательно отключать каскады, сначала коммутатор входов потом темброблок, дабы выяснить, какой блок шумит. А потом его копать на предмет кондеров. Посмотрю схему в понедельник на память не помню.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
- ReelToReelMan
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:26
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
- ReelToReelMan
- Сообщения: 767
- Зарегистрирован: 09 сен 2009, 23:26
- Откуда: Россия,Москва.
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
- Atomic
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 17:03
- Откуда: Алматы (Казахстан)
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Ростов 112 сцуко все мозги уже схавал...
Вообщем был трабл - не работал один канал и при воспроизведении и при усилении, усилок был жив...
сегодня сменил уже ВТОРОЙ раз кнопку ВХОД/ВЫХОД - в режиме усиление майфун работает отлично, в режиме воспроизведения одного канала так и нет... на линейном выходе так же...
причём до кнопки ВХОД/ВЫХОД сигнал на тот дохлый канал не доходит, но когда просто в режиме СТОП прижимаешь ролик и громкость делаешь на полную - еле слышно (само собой) работают оба канала, стерео отлично слышно...
в чём может быть трабл??? Достало уже... О_о
В платах УЗ (усилитель записи), УВ (усилитель воспроизведения) и в УП (усилитель предварительный) траблов быть не может - ибо эти платы менял (ставил от донорского 112го), но толку это не дало(((
не работает канал и само собой на Уровне Сигнала один столбик не скачет))))
Вообщем был трабл - не работал один канал и при воспроизведении и при усилении, усилок был жив...
сегодня сменил уже ВТОРОЙ раз кнопку ВХОД/ВЫХОД - в режиме усиление майфун работает отлично, в режиме воспроизведения одного канала так и нет... на линейном выходе так же...
причём до кнопки ВХОД/ВЫХОД сигнал на тот дохлый канал не доходит, но когда просто в режиме СТОП прижимаешь ролик и громкость делаешь на полную - еле слышно (само собой) работают оба канала, стерео отлично слышно...
в чём может быть трабл??? Достало уже... О_о
В платах УЗ (усилитель записи), УВ (усилитель воспроизведения) и в УП (усилитель предварительный) траблов быть не может - ибо эти платы менял (ставил от донорского 112го), но толку это не дало(((
не работает канал и само собой на Уровне Сигнала один столбик не скачет))))
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Итак попробую проще, не знаю как получится. Вести буду по схеме Ростов 105-1, позиционные элементы могут не совпадать, но на Илеть -110 не нашел схему.
Начинаем с проверки напряжений на плате стабилизатора. Она расположена на блок схеме в блоке питания, обозначена G1, замеряем на разъеме XS1 контакты 7 и 8 напряжения плюс и минус 15 вольт. Пробуем в момент измерения включить режим пуск, смотрим не падает ли напряжение. При низком напряжении меняем С8 и С9, при неустойчивой работе стабилизатора меняем С2,3,6,7.
Теперь о прохождении сигнала. Если при включении режима усилитель появляется шум, логично предположить что источником его являются блоки, которые подключаются дополнительно. Такими блоками являются Усилитель записи (УЗ) с регуляторами уровня записи и часть усилителя воспроизведения (УВ).
Сигнал с гнезда магнитофон XS3 поступает транзитом на разъем XS5 блока УЗ контакты 9 и 10. Потом по жгуту в блок А1 на переключатели входа, его контакты 3и11. И возвращается проводами 7и 9 в УЗ на разъем XS6 контакты 3 и 9. Рассмотрим внутри блок УЗ. После разъема XS6 сигнал попадает на микросхему К174УП1, которая усиливает и коммутирует сигналы с микрофона и других источников. Здесь стоит заменить конденсаторы малой емкости С7, 8,9,10. Очень часто они садятся и звук становиться тихий. После сигнал попадает на XS7 контакты 2и 4. и уходит из платы. Именно этот разъем и можно отключить с платы, если шум пропадет, значит копать надо в УЗ, если нет идем дальше в УВ.
Сигнал приходит на провода, впаянные в плату, номера 4 и 5. И транзитом уходят на разъем XS4 контакты 5и7. После он попадает в блок электроники на переключатели контроль, правый, левый, стерео и возвращается на XS4 контакты 1и3. Дальнейший путь рассматривать смысла нет, так как на переключателе контроль можно подключить сигнал с головки на этот же разъем XS4. Сигналы с УЗ и УВ коммутируются на переключателе и дальше их путь становиться общим.
Так что причину шума необходимо искать в УЗ, питание, конденсаторы, плохая экранировка проводов на регуляторы уровня записи.
Начинаем с проверки напряжений на плате стабилизатора. Она расположена на блок схеме в блоке питания, обозначена G1, замеряем на разъеме XS1 контакты 7 и 8 напряжения плюс и минус 15 вольт. Пробуем в момент измерения включить режим пуск, смотрим не падает ли напряжение. При низком напряжении меняем С8 и С9, при неустойчивой работе стабилизатора меняем С2,3,6,7.
Теперь о прохождении сигнала. Если при включении режима усилитель появляется шум, логично предположить что источником его являются блоки, которые подключаются дополнительно. Такими блоками являются Усилитель записи (УЗ) с регуляторами уровня записи и часть усилителя воспроизведения (УВ).
Сигнал с гнезда магнитофон XS3 поступает транзитом на разъем XS5 блока УЗ контакты 9 и 10. Потом по жгуту в блок А1 на переключатели входа, его контакты 3и11. И возвращается проводами 7и 9 в УЗ на разъем XS6 контакты 3 и 9. Рассмотрим внутри блок УЗ. После разъема XS6 сигнал попадает на микросхему К174УП1, которая усиливает и коммутирует сигналы с микрофона и других источников. Здесь стоит заменить конденсаторы малой емкости С7, 8,9,10. Очень часто они садятся и звук становиться тихий. После сигнал попадает на XS7 контакты 2и 4. и уходит из платы. Именно этот разъем и можно отключить с платы, если шум пропадет, значит копать надо в УЗ, если нет идем дальше в УВ.
Сигнал приходит на провода, впаянные в плату, номера 4 и 5. И транзитом уходят на разъем XS4 контакты 5и7. После он попадает в блок электроники на переключатели контроль, правый, левый, стерео и возвращается на XS4 контакты 1и3. Дальнейший путь рассматривать смысла нет, так как на переключателе контроль можно подключить сигнал с головки на этот же разъем XS4. Сигналы с УЗ и УВ коммутируются на переключателе и дальше их путь становиться общим.
Так что причину шума необходимо искать в УЗ, питание, конденсаторы, плохая экранировка проводов на регуляторы уровня записи.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Вообще надо пройти по тракту с телефоном да и все. Я использую ТМ-2 в ухо вставляется. Там два вывода, один на землю, во второй последовательно кондер не полярный керамику на 0,1 мкф.
И начать надо с головки, поменять местами пару проводов каналов, если нет звука, обратно. С головки телефоном не услышишь, так что только заменой. Потом в УВ на первую микросхему послушать если выход с обоих каналов. Если интересно, то распишу по УВ завтра на работе.Чудес то не бывает тем более платы меняли.
И начать надо с головки, поменять местами пару проводов каналов, если нет звука, обратно. С головки телефоном не услышишь, так что только заменой. Потом в УВ на первую микросхему послушать если выход с обоих каналов. Если интересно, то распишу по УВ завтра на работе.Чудес то не бывает тем более платы меняли.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
Влезу со своим вопросом: Ростов 105, практически новый, головы тиковские, воспроизводит изумительно. Но только по верхам. А вот низов явно мало (через встроенный усил).
Головы априори не могут быть затерты.
Так вот, есть ли какой подстроечник, чтобы его покрутить? Или паять-менять? (А если есть, кто бы на него пальцем показал, с учетом моих познаний в этом деле)...
Головы априори не могут быть затерты.
Так вот, есть ли какой подстроечник, чтобы его покрутить? Или паять-менять? (А если есть, кто бы на него пальцем показал, с учетом моих познаний в этом деле)...
Если у вас в детстве не было Яузы-5 (Айдаса, Кометы, Чайки и т.д.), а сейчас Акай (Техникс), то у вас в детстве все равно не было Яузы.
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Тут надо еще сузить круг поиска. Это в обоих каналах происходит?
А вот если на линейный выход подключить внешний усилитель или другой маг и через него послушать какой будет звук? Если там все хорошо, то гадит регулятор громкости и тембра или оконечные усилители. Если там все плохо, то копать надо усилитель воспроизведения. Во всех случаях реальной проблемой могут быть севшие электролитические конденсаторы.
А вот если на линейный выход подключить внешний усилитель или другой маг и через него послушать какой будет звук? Если там все хорошо, то гадит регулятор громкости и тембра или оконечные усилители. Если там все плохо, то копать надо усилитель воспроизведения. Во всех случаях реальной проблемой могут быть севшие электролитические конденсаторы.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
- VASILI
- Сообщения: 8871
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Dronych писал:
Вмоей практике ремонта различной,в том числе и звуковоспроизводящей, были случаи,когда замененный электролит выходил из строя раньше других(родных). Слепая замена не всегда есть гарантия.Только деньги бесполезно выкинетеОпять начинается...Они все рано или поздно высыхают-зачем ждать когда они будут сохнуть по очереди?Тем более если он равномерно по каналам играет плохо-значит всё там высохло.
- Atomic
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 17:03
- Откуда: Алматы (Казахстан)
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
у меня нет телефона такого)))volkoff писал(а):Вообще надо пройти по тракту с телефоном да и все. Я использую ТМ-2 в ухо вставляется. Там два вывода, один на землю, во второй последовательно кондер не полярный керамику на 0,1 мкф.
И начать надо с головки, поменять местами пару проводов каналов, если нет звука, обратно. С головки телефоном не услышишь, так что только заменой. Потом в УВ на первую микросхему послушать если выход с обоих каналов. Если интересно, то распишу по УВ завтра на работе.Чудес то не бывает тем более платы меняли.
напиши (если не сложно) в каких платах, в чём может быть трабл...
ещё раз повторю:
при усилении звук есть, при воспроизведении нет на одном канале, если в режиме СТОП включить мотор (прижав ролик) или просто прокрутить ленту по головкам рукой - то если прислушаться (на полной громкости) звук есть в обоих каналах, причём даже стерео (тоесть с головки то звук идёт, но вот до усиления один канал не добегает)...
и ещё, тот канал, который не работает - слегка фонит...
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Путь сигнала в Ростове-112 начинаем с головки воспроизведения, обозначение Е-3 6В24.510 на блоке ЛПМ. С нее сигналы попарно проводами 10,11 и 9,8 поступает в блок электроники на плату УВ на разъем XS1 контакты 2,3 и 6,7. Для начала стоит попробовать поменять пары проводов, идущих прямо с головки. Если сигнал появится в пустом канале, понятно что проблема в головке. После разьема сигнал попадает в УВ через проходные конденсаторы С1,3. Кроме этих конденсаторов желательно сменить С4,5,8,9. После замены желательно послушать сигналы телефоном на минусах С8 и С9, сигналы должны быть по уровню одинаковы. После сигнал через полевые коммутаторы К547КП1 DA2,3 попадает на разъем XS5 контакты 4и 8 и идет на переключатель вход выход и лево право стерео. После он возвращается в УВ на разъем XS5 контакты1и3.
Вот такой путь, но я думаю, что проблемы все таки в головке, если замена плат ничего не дает.
Без телефона делать нечего, сейчас полно всяких, можно просто наушник от плеера, главное что бы сопротивление было ом 30-40 а то он будет садить сигналы.
Вот такой путь, но я думаю, что проблемы все таки в головке, если замена плат ничего не дает.
Без телефона делать нечего, сейчас полно всяких, можно просто наушник от плеера, главное что бы сопротивление было ом 30-40 а то он будет садить сигналы.
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
-
- Сообщения: 1101
- Зарегистрирован: 23 окт 2009, 16:46
- Откуда: Железногорск Красноярского края
- Поблагодарили: 2 раза
Очень трудно чинить издалека. Возможно, когда вы сильнее прижимаете ленту голова работает. Померяйте сопротивление каналов головок. Меняли местами выводы каналов?
Для -f
Видимо проблема все таки в усилителе воспроизведения. Попобуйте сменить конденсаторы С3 и С4в обвязке К174ул1 блок УВ. Будут ли какие нибудь изменения?
Для -f
Видимо проблема все таки в усилителе воспроизведения. Попобуйте сменить конденсаторы С3 и С4в обвязке К174ул1 блок УВ. Будут ли какие нибудь изменения?
Ищу: Верхнюю панель на магнитолу Казахстан-101
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Насколько я помню единственный акай с закрытым трактом.paulsp писал(а):Например, этот: Akai GX-400Dhunter-f писал(а):Мечтаю об Акай 747 или подобном...
А кстати, что за акай 400? Одна знакомая говорит, что у нее такой завалялся. В инете не нашел. Или она ошибается?
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
- Atomic
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 17:03
- Откуда: Алматы (Казахстан)
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
о да, жаль что Вы далеко, давно бы заплатил и не парился бы))))volkoff писал(а):Очень трудно чинить издалека. Возможно, когда вы сильнее прижимаете ленту голова работает. Померяйте сопротивление каналов головок. Меняли местами выводы каналов?
эх, надо было на электронщика идти, а я на проггера, тьфу, что-то от темы отошёл)))
местами не менял, сейчас ужо паять лень (вечер и всё такое), но проводком соединял правый и левый каналы на гловке - толку не дало! =/
- Atomic
- Сообщения: 1313
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 17:03
- Откуда: Алматы (Казахстан)
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Фух, всё, оба канала пашут)
сменил плату УВ обратно и всё)))))
я же платы менял до замены кнопки, вот оно так и было))))
теперь осталось в нём решить 3 проблемы:
01. "шипение", ну это на всех своих Илетях и Ростовах буду делать)))
02. Фон, он чуток фонит почаму-то, трогаешь рукой металическую часть майфуна - фон уходит! =\
03. Счётчик ленты не считает, но это я скорее всего свернул бошку индикатору скорости... завтра сменю его! =)
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВСЮ ПОМОЩ, была бы возможность поставить Вам ещё плюсик - поставил бы 2-3, а так пока ещё 5 человек не поставят - не могу! =)
сменил плату УВ обратно и всё)))))
я же платы менял до замены кнопки, вот оно так и было))))
теперь осталось в нём решить 3 проблемы:
01. "шипение", ну это на всех своих Илетях и Ростовах буду делать)))
02. Фон, он чуток фонит почаму-то, трогаешь рукой металическую часть майфуна - фон уходит! =\
03. Счётчик ленты не считает, но это я скорее всего свернул бошку индикатору скорости... завтра сменю его! =)
ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВСЮ ПОМОЩ, была бы возможность поставить Вам ещё плюсик - поставил бы 2-3, а так пока ещё 5 человек не поставят - не могу! =)
Atomic, как долго у Вас длится эпопея с выявлением неисправных литов! Расскажу как было у меня. По сети договорился с человеком, я ему сд-проигрыватель Сони, он мне Союз110. Привез он мне магнитофон в упаковке. Включил я его, проверил, все работает. Короче поменялись мы. На следующий день переписал все номиналы литов и в магазин. Там не все в продаже оказалось. Посоветовался на этом форуме с ребятами, на какие можно поменять. Короче поменял все кондеры, рабочие нерабочие без разбору, не стал ждать описаных Вами проблем. И все! Так - же сейчас поступаю с Олимпом.