|
Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
- alexandr``
- Сообщения: 2075
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Не забыл.Я отключал его,чтобы исключить его влияние,там фишка есть.alexandr`` писал(а):...
Про ГСП забыли...
Нет сигнала на 13-ом(не на 9-ом) выводе мксх D2.На выводах(входа) 2 и 6 сигнал есть.
- пришелец
- Сообщения: 12494
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Подстроечники, две штуки, что в усилителе мощностиalexandr`` писал(а):Подстроечники которые отвечают за выходную мощность , расположеные на предварительном?. Так они на 10кОм.пришелец писал(а):подстроечники 1 кОм исправны?alexandr`` писал(а):На малой громкости, на выходе УМ есть искажения
R3MAX
- пришелец
- Сообщения: 12494
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
bluezmoon
Алексей, я спрашивал выше, не звонится ли выход микросхемы с "землёй?"
Алексей, я спрашивал выше, не звонится ли выход микросхемы с "землёй?"
R3MAX
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Влад,нет,там сотни кОм,оба канала зеркальны по сопротивлению на обоих мксх.Старую(родную) выкинул,блин.пришелец писал(а):... не звонится ли выход микросхемы с "землёй?"
Ну да ладно,третьей части марлезонского балету быть!
Быть может к ночи ближее доложуся.
- пришелец
- Сообщения: 12494
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Бляхамуха, ведь подобное у меня было, ну никак не могу вспомнить. А кондёры в обвязке не менял?
R3MAX
- alexandr``
- Сообщения: 2075
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Да, исправные. Если измерять косвено ток покоя на резисторах R54 и R53, то они регулируют напряжение от 0 и до 4мВ всего лишь.пришелец писал(а):Подстроечники, две штуки, что в усилителе мощностиalexandr`` писал(а):Подстроечники которые отвечают за выходную мощность , расположеные на предварительном?. Так они на 10кОм.пришелец писал(а):подстроечники 1 кОм исправны?alexandr`` писал(а):На малой громкости, на выходе УМ есть искажения
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Отсоединял R32 и R33,и C16-C17.Который канал рабочий только искажения добавились(по крайней мере в телефоне так показалось),а который не работал-не работает и так.пришелец писал(а):... А кондёры в обвязке не менял?
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Третья мксх из другой партии - результат тот же
Зато теперь на 99% уверен,что виновата не мксх.
И снова у разбитого,блинн!
Зато теперь на 99% уверен,что виновата не мксх.
И снова у разбитого,блинн!
- alexandr``
- Сообщения: 2075
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
bluezmoon
Прозвоните тестером дорожки вокруг этой микросхемы, может где микротрещина скрылась..., или непропай.
Прозвоните тестером дорожки вокруг этой микросхемы, может где микротрещина скрылась..., или непропай.
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
alexandr``,дык ведь каждый раз после замены мксх проверял не по разу.
Вывод 13 вовсе из платы отпаял.
В описании мксх указано,что у неё есть защита от кз и перегрузок,у каждого канала отдельно.Може в эту сторону,хз.
Вывод 13 вовсе из платы отпаял.
В описании мксх указано,что у неё есть защита от кз и перегрузок,у каждого канала отдельно.Може в эту сторону,хз.
- alexandr``
- Сообщения: 2075
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
пришелец
Может вопрос глупый... На транзисторы VT13 и VT14 должно подаватся напряжение смещения?... В моем случае его вобще нет. На остальных транзисторах есть.
Может вопрос глупый... На транзисторы VT13 и VT14 должно подаватся напряжение смещения?... В моем случае его вобще нет. На остальных транзисторах есть.
- пришелец
- Сообщения: 12494
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 21:38
- Откуда: берутся дети? г. Переславль - Залесский
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
alexandr``
На базах ничего не может быть, эти транзисторы зашунтированы (Э-Б) резисторами 0,33 Ом., и в усилении звука никакой роли не играют. Эти транзисторы призваны защищать выходной каскад при перегрузках усилителя. У меня сейчас стоит разобранный Илеть - 110 на работе, восстанавливаю, померил на нём, всего 0,01 Вольта.
На базах ничего не может быть, эти транзисторы зашунтированы (Э-Б) резисторами 0,33 Ом., и в усилении звука никакой роли не играют. Эти транзисторы призваны защищать выходной каскад при перегрузках усилителя. У меня сейчас стоит разобранный Илеть - 110 на работе, восстанавливаю, померил на нём, всего 0,01 Вольта.
R3MAX
- alexandr``
- Сообщения: 2075
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
То есть, если будет перегруз усилителя то те защитные транзисторы должны открытся?пришелец писал(а):alexandr``
На базах ничего не может быть, эти транзисторы зашунтированы (Э-Б) резисторами 0,33 Ом., и в усилении звука никакой роли не играют. Эти транзисторы призваны защищать выходной каскад при перегрузках усилителя. У меня сейчас стоит разобранный Илеть - 110 на работе, восстанавливаю, померил на нём, всего 0,01 Вольта.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Их можно удалить при сомнении в исправности этой цепи.
Ибо во многих усилках этой цепи просто нет.
Ибо во многих усилках этой цепи просто нет.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
вроде как считаеться что эти цепи вч портят.в более качественных усях эту цепочку замедляют конденсатором,об этом писал Агеев
- alexandr``
- Сообщения: 2075
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Кто нибудь подскажет насчет искаженного сигнала на малой громкости?... Пробовал уменьшать номинал резистора R24 с 750 Ом на 510 Ом, да бы увеличить диапазон регулировки тока покоя. Не помогло.
- alexandr``
- Сообщения: 2075
- Зарегистрирован: 02 апр 2011, 11:35
- Откуда: Чернигов
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Подскажите хотя бы, в каком каскаде УМ искать мне причину искажений. С меня очко в репутацию...
- LAMER
- Сообщения: 5532
- Зарегистрирован: 01 дек 2009, 17:19
- Откуда: Братск Ирк.обл
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 29 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
осцил есть? ток покоя сколько ма?alexandr`` писал(а):Подскажите хотя бы, в каком каскаде УМ искать мне причину искажений. С меня очко в репутацию...
- Spike Rus
- Сообщения: 1803
- Зарегистрирован: 29 июн 2012, 22:04
- Откуда: Россия/Брянск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Психологи утверждают что импульсный свет привлекает внимание человека куда быстрее чем постоянный. Т.е. мигающий индикатор куда быстрее привлечет к себе внимание человека, чем просто горящий.bluezmoon писал(а):При проверке записи столкнулся с таким вот хвактом
[video][/video]
Лампочка временного останова мергает два раза в сек.Полез в описание,нету там на это упора.Вместе с этим сигнал от внешнего источника проходил только один канал,заменил пред в УЗ,сигнал идёт в обоих каналах,но пишет один очень слабо.
Глупо,блин,но спрошу есть ли связь между неработающим каналом в УЗ и лампочкой-индикатором временного останова?Или это моргание спецом для привлечения внимания юзера?
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Spike Rus,именно это я и предположил,ибо обычное моргание даже и вспомнить не мог,а было ли оно на других Союзах?
А что касаемо неработающего канала в записи,то сдался.Так и не вкурил.Уже на питание грешил,типа скачок какой в момент пуска и мксх выходит из строя,но нет,нихвига,в течении около сека поднимается до 14 с копейками и усё.Да там ничего вроде и не может быть кроме мксх,но,блин,я три поменял Надо будет как-нить их проверить,впаяв в рабочую схему.
А что касаемо неработающего канала в записи,то сдался.Так и не вкурил.Уже на питание грешил,типа скачок какой в момент пуска и мксх выходит из строя,но нет,нихвига,в течении около сека поднимается до 14 с копейками и усё.Да там ничего вроде и не может быть кроме мксх,но,блин,я три поменял Надо будет как-нить их проверить,впаяв в рабочую схему.
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Все,закончил настройку своей 110й Снежети!Пишет и воспроизводит отлично,механика пашет на ура.Запись с винила просто ураган (хотя лучше через внешний усилок).Собственно,с настройкой особых заморочек не испытывал,УВ настроил косвенно-записали ленту с 1000гц при намагниченности 320(0 дб по индикатору) на отстроенном по тестовой ленте олимпе,остальное генератором и В3-38.Понимаю,что без оригинальной тестовой ленты настройка не совсем кошерная,но меня все устраивает.Все крутится,индикаторы стрелочками дергают,музыка звучит.Восстановление закончил,становится скучно.Теперь немного о замене-все электролиты в утиль-проверял еср метром выпаянные,почти все убитые,только большие емкости по питанию полуживые.Регуляторы чистил все,после чистки работают отлично,подстроечники некоторые пришлось заменить.Почистил оптопары подкатушечников, отрегулировал натяжение ленты и частоту вращения тонвала. Корректировку УВ по частотам не производил-регуляторы не крученные, а лучше, чем на заводе я не настрою. Токи подмагничивания тоже оставил родные, хотя пробовал ,но заводские настройки оказались самыми оптимальными.Ну и немного отполировал ручки регуляторов и кнопки,заменил поролон под индикаторами, немного причесал макинтош.Ну как то так.А крышку БГ так и не нашел.
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Добрый день,уважаемые знатоки! Хочу поблагодарить всех за ваши советы.Имеется Союз 110.Всё заменено,смазано,отмыто и отстроено.Все режимы работают идеально.Есть один косячок несущественный.При включении в сеть звук появляется секунд через 20-30.Так должно быть или какая-то неисправность?
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Batia133,у моего через 10-15сек после первого включения звук появлялся.Хз почему,но не принципиально.
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
"bluezmoon"у моего через 10-15сек после первого включения звук появлялся.Хз почему,но не принципиально.[/quote]
Спасибо. Да не принципиально,просто интересно у всех так или только у меня.До сих пор с Союзами не сталкивался,может,конструктивная особенность
Спасибо. Да не принципиально,просто интересно у всех так или только у меня.До сих пор с Союзами не сталкивался,может,конструктивная особенность
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
По-ходу частный случай,теперь уже два.Звук появлялся с нарастанием.
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Точно,с нарастанием,если сразу воспроизведение включить.А если выждать секунд 20,то звук идёт сразу
- bluezmoon
- Сообщения: 10050
- Зарегистрирован: 26 фев 2016, 20:45
- Откуда: Ярославская обл.
- Благодарил (а): 1772 раза
- Поблагодарили: 582 раза
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Batia133,у мне точно также,но только на одном такое явление.Похоже на анекдот про двух нариков и медленное угасание света в кинотеатре
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Звук появляется сразу после нажатия кнопки воспроизведения.Реле защиты АС отщелкивается через 3-4 секунды после включения сети.Т.е. если включить воспроизведение после включения сети звук появляется после отрабатывания реле защиты.Хотя у меня снежеть,но блоки с союзом все одинаковые.Batia133 писал(а):Может кто ещё откликнется
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
gena63,правильно,реле срабатывает через 4 секунды,слышен щелчок,а звук появляется секунд через 20
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
У меня сразу после срабатывания реле.А индикаторы работают до появления звука?Batia133 писал(а):звук появляется секунд через 20
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
gena63,вот я и хотел узнать,в чём причина.Может кто-то уже исправлял это?Понимаешь,довёл аппарат практически до идеала,а эта мелочь(хоть и не критичная)осталась.
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
не критичная,но хочется полностью до идеала довести
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
индикаторы работают до появления звука?
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
В смысле,дёргаются? Нет,стоят стрелочки
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Значит сигнал задерживается на УВ,по схеме с ув сигнал идет на предварительный и усилитель контроля.Питание +-15в подается сразу на мс ув?
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
В ув все электролиты заменены,кроме с14(5х100в)-в наличии нет,а до магазина ещё не добрался.Может он барахлит.Кстати,не понял почему он с завода стоит на 100 вольт,когда там 15 идёт по схеме.Грешу на него и микросхему DA4(к157уд2)
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
И ещё.Менял в УВ раньше микросхему DA1(к157ул1а)-не было звука.А с3 и с4 не стал менять(стояли импортные)-вот ещё одна причина наверно.Завтра займусь
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Для начала я бы проверил подачу питания на микросхемы.
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Зачем?В схеме разве предусмотрена какая-то задержка,которая в вашем понимании начала глючить или подача питания сделана покаскадно в определённом порядке?
Сначала глядим ,где сигнал появляется ПРАВИЛЬНО БЫСТРО.Для этого нужно посмотреть на стрелочные индикаторы и потом включить мозг,чтобы понять в каких каскадах проблема.
Сначала глядим ,где сигнал появляется ПРАВИЛЬНО БЫСТРО.Для этого нужно посмотреть на стрелочные индикаторы и потом включить мозг,чтобы понять в каких каскадах проблема.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
так уже смотрено чуть выше,а питание подается на ключи командой рабочего хода.А теперь можно и мозг включить,хотя можно просто тестером.Ремор писал(а):Для этого нужно посмотреть на стрелочные индикаторы
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
На какие ключи?Сразу одновременно на 2 канала померли?
Последний раз редактировалось Ремор 09 апр 2017, 23:22, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
к547Ремор писал(а):На какие ключи?
сигнал формируется vt3
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
А вообще зачем гаданием заниматься-завтра человек тестером все померяет и расскажет.
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Они питанием управляют ?gena63 писал(а):к547Ремор писал(а):На какие ключи?
сигнал формируется vt3
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Как то принято первым делом проверять напряжения питания устройства, а при их наличии двигаться дальше.Хотя может меня плохо учили.А ключи питанием конечно же не управляют в данной схеме,просто рубают выходРемор писал(а):Они питанием управляют ?
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Если бы тестер был,давно бы померил....Да и обладая тестером,как всегда смотрят на циферки с непонимающими взглядом...gena63 писал(а):А вообще зачем гаданием заниматься-завтра человек тестером все померяет и расскажет.
Ему проще менять без разбору подрят все детали,которые упоминаются на различных сайтах...Еcли электролиты не помогли,значит микросхемы.Если они не при делах ,значит "флажки".Если не флажки ,значит транзисторы.Если не транзисторы,значит......будет аппарат паяться бесконечно.
А ведь неисправность лечится за час.Нужен всего навсего высокомный наушник или активная комповая колонка в качестве обычного индикатора сигнала.Так как сигнал теряется между головкой и темброблоком,то покаскадно слушая сигнал,элементарно вычисляется проблемный узел и деталь.Правда ещё самое главное: НУЖНО ЗНАТЬ И ПОНИМАТЬ ПОКАСКАДНУЮ РАБОТУ АППАРАТА.
Технология ремонта подразумевает по косвенным признакам сначала найти неисправный блок>каскад>узел>цепь>деталь и для этого в большинстве случаев не нужны измерения всех напряжений подрят.А не наоборот,когда сразу лезут искать неисправную деталь.
Последний раз редактировалось Ремор 10 апр 2017, 00:08, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!
Re: Илеть, Ростов, Союз, Снежеть и Санда - проблемы и решения!
Так уже по этим аппаратам столько умных мануалов написано,нужно только буквы выучить,та и схема особой сложностью не отличается.Согласен,для того ,что бы он начал издавать звуки-достаточно наушника,а чтоб заиграл немного-еще програмку генераторную ну и тестер китайский.Ну,а в данном случае самому интересно откуда задержка.Судя по стрелкам-сигнала нет с ув.,ну а дальше чем нибудь померить-хоть наушником хоть тестером,а так одно гадание.Ремор писал(а):Правда ещё самое главное: НУЖНО ЗНАТЬ И ПОНИМАТЬ ПОКАСКАДНУЮ РАБОТУ АППАРАТА.