|
Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Здравствуйте. Прошу помощи советом и опытом. Я крайне редко обращаюсь за помощью в ремонте, но тут без совета не обойтись.
Достался мне данный усилитель в полу рабочем состоянии. Я заменил все мелкие электролиты на новые, разобрал и прочистил все дискретные регуляторы, заменил термопасту под всеми 6 шт. силовыми транзисторами в БП и УМ, так как они абсолютно все уже кем-то менялись! Пропаял всё с канифолью и промыл спиртом и зубной щёткой.
Включаю. Регуляторы тока покоя выведены в минимум. Всё нормально. В ЛК ток покоя стоит стабильно 2 мА, а в ПК нарастает от 1 мА до 48 мА в течение 2 минут и останавливается. Звук ( на слух ) проходит нормально. В отсутствие сигнала на выходах обоих каналов ровное шипение. Выключил усилитель. На следующий день ( вчера утром ) включаю, а ток покоя в ПК сразу же около 420 мА и трансформатор гудит. Расстроился. Думаю. заменю все кт 502 и 503 на новые, может, возбуд уйдёт. Заменил. При замене обнаружил vt14 c Б-Э 1,3 Вольт. Обрадовался, что нашёл причину, хоть он и не должен был так влиять. После включения вылетел кт818. Пробило К-Э, остальные переходы звонятся нормально. Ещё вылетел vt27 верхнего плеча ( у него Ку стал 0 и появился диод между К-Э ). Расстроился второй раз Поставил на место родные кт 502 и 503 на свои места ( я их подписал, какой где стоял ) vt14 стоит уже новый. Заменил кт818. Включаю. Ничего не вылетело, но ток, как и ранее, растёт до 48 мА. Решил добавить конденсатор на 120 пФ параллельно С34, как это сделано с завода в ЛК, и конденсатор на 27 пФ с базы vt20 на коллектор vt19, как это делалось в более поздней версии данного УМ. Включаю. Снова вылетел кт818. Пробило точно так же, как и в предыдущий раз. Расстроился в третий раз Радует, что хоть БП работает, как положено, и уходит в защиту. Ладно. Поставил, снова, новые кт 502 и 503, кт818, кт 814 и 815 ( на всякий случай ) и оставил введённые 2 шт. конденсаторы. Ещё обнаружил нерабочий транзистор защиты vt38. М-тестер распознавал его, как конденсатор на 150 мкФ. Заменил его. Включаю. Вылетел кт818. Расстроился четвёртый раз Больше я к усилителю не подходил. Боюсь я его. Нехороший он какой-то попался. Или предыдущий хозяин сильно грешен. Восстанавливать, всё-ровно, нужно. В каком направлении копать далее?
Достался мне данный усилитель в полу рабочем состоянии. Я заменил все мелкие электролиты на новые, разобрал и прочистил все дискретные регуляторы, заменил термопасту под всеми 6 шт. силовыми транзисторами в БП и УМ, так как они абсолютно все уже кем-то менялись! Пропаял всё с канифолью и промыл спиртом и зубной щёткой.
Включаю. Регуляторы тока покоя выведены в минимум. Всё нормально. В ЛК ток покоя стоит стабильно 2 мА, а в ПК нарастает от 1 мА до 48 мА в течение 2 минут и останавливается. Звук ( на слух ) проходит нормально. В отсутствие сигнала на выходах обоих каналов ровное шипение. Выключил усилитель. На следующий день ( вчера утром ) включаю, а ток покоя в ПК сразу же около 420 мА и трансформатор гудит. Расстроился. Думаю. заменю все кт 502 и 503 на новые, может, возбуд уйдёт. Заменил. При замене обнаружил vt14 c Б-Э 1,3 Вольт. Обрадовался, что нашёл причину, хоть он и не должен был так влиять. После включения вылетел кт818. Пробило К-Э, остальные переходы звонятся нормально. Ещё вылетел vt27 верхнего плеча ( у него Ку стал 0 и появился диод между К-Э ). Расстроился второй раз Поставил на место родные кт 502 и 503 на свои места ( я их подписал, какой где стоял ) vt14 стоит уже новый. Заменил кт818. Включаю. Ничего не вылетело, но ток, как и ранее, растёт до 48 мА. Решил добавить конденсатор на 120 пФ параллельно С34, как это сделано с завода в ЛК, и конденсатор на 27 пФ с базы vt20 на коллектор vt19, как это делалось в более поздней версии данного УМ. Включаю. Снова вылетел кт818. Пробило точно так же, как и в предыдущий раз. Расстроился в третий раз Радует, что хоть БП работает, как положено, и уходит в защиту. Ладно. Поставил, снова, новые кт 502 и 503, кт818, кт 814 и 815 ( на всякий случай ) и оставил введённые 2 шт. конденсаторы. Ещё обнаружил нерабочий транзистор защиты vt38. М-тестер распознавал его, как конденсатор на 150 мкФ. Заменил его. Включаю. Вылетел кт818. Расстроился четвёртый раз Больше я к усилителю не подходил. Боюсь я его. Нехороший он какой-то попался. Или предыдущий хозяин сильно грешен. Восстанавливать, всё-ровно, нужно. В каком направлении копать далее?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Для начала полностью ликвидируйте из усилителя ВСЕ транзисторы КТ502/503audiomaniak писал(а):В каком направлении копать далее?
(замените на импорт)
Только тогда приступайте к остальному.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
вот такое бывает.хочешь как лучше получается как всегда. обычно бывалые говорят.не трожь если работает.лучше избавтись от него.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Вылетает верхнее плечо - проблема, скорее всего, в нижнем.
Я бы поменял С51, на всякий случай.
Его утечка даст нерегулируемый увеличивающийся ток покоя.
Как и С34, кстати.
Я бы поменял С51, на всякий случай.
Его утечка даст нерегулируемый увеличивающийся ток покоя.
Как и С34, кстати.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
valera9
Оставлять, как было, нельзя, так как ток скакал непредсказуемо. Избавиться я успею.
FAI4
Я же уже менял все 502 и 503 на именно новые в правильном корпусе. В других усилителях это всегда помогало.
Предлагаете заменить на вс 546 и 556, 2n5401 и 5551 2sc1815 и 1015? В принципе, все они у меня есть и новые и БэУшные с распайки тв и элт мониторов.
old_hippie
Я их не менял на другие, но проверял М-тестером.
Оставлять, как было, нельзя, так как ток скакал непредсказуемо. Избавиться я успею.
FAI4
Я же уже менял все 502 и 503 на именно новые в правильном корпусе. В других усилителях это всегда помогало.
Предлагаете заменить на вс 546 и 556, 2n5401 и 5551 2sc1815 и 1015? В принципе, все они у меня есть и новые и БэУшные с распайки тв и элт мониторов.
old_hippie
Я их не менял на другие, но проверял М-тестером.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- oldmao
- Сообщения: 6472
- Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
- Откуда: Саратовская обл.
- Благодарил (а): 140 раз
- Поблагодарили: 461 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Здесь неудачная регулировка тока покоя, при неконтакте в ползунке R42 ток уходит в максимум. Так что подстроечник как минимум покрутить туда-сюда и почистить.
Далее, отпаять выходные транзисторы. Посмотреть, какое напряжение будет на R77 R78. Должно быть не более 0,7В и изменяться при вращении R42. Выставить минимальное, припаять выходные транзисторы, выставить ток покоя.
Далее, отпаять выходные транзисторы. Посмотреть, какое напряжение будет на R77 R78. Должно быть не более 0,7В и изменяться при вращении R42. Выставить минимальное, припаять выходные транзисторы, выставить ток покоя.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
На них большое рабочее напряжение, под низким напряжением тестер утечку не покажет.audiomaniak писал(а): old_hippie
Я их не менял на другие, но проверял М-тестером.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
R42 крутил туда-сюда многократно, выпаивал его и зачищал ножки под пайку. Когда ток сам возрастал и устанавливался на отметке 48 мА, я выкручивал его в максимум и получалось около 175 мА, как и в ЛК при максимуме. Но при включении было сразу и 420 мА, а это уже никак на неконтакт не спишешь.
Ещё забыл сказать. На диодах 12,13,14,15 падение напряжения окло 700 мВ, а в ЛК около 600 мВ.
Ток замерял, как и всегда и везде, падением напряжения на резисторах выходного каскада. Щупы ставил на кт14 и кт12. Там резисторы по 0,47 Ом, что в сумме около 1 Ом. Таким образом, сколько мВ, столько и мА.
Ещё забыл сказать. На диодах 12,13,14,15 падение напряжения окло 700 мВ, а в ЛК около 600 мВ.
Ток замерял, как и всегда и везде, падением напряжения на резисторах выходного каскада. Щупы ставил на кт14 и кт12. Там резисторы по 0,47 Ом, что в сумме около 1 Ом. Таким образом, сколько мВ, столько и мА.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Это я понимаю. Буду менять их на другие с распайки импорта. У меня есть, как много синих круглых с распайки импорта, так и наших.old_hippie писал(а):На них большое рабочее напряжение, под низким напряжением тестер утечку не покажет.audiomaniak писал(а): old_hippie
Я их не менял на другие, но проверял М-тестером.
Кстати, на сколько можно увеличивать их номинал? Тут же, чем больше, тем сильнее они будут резать ВЧ, как в фильтре, или есть что-то иное?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 1368
- Зарегистрирован: 06 июн 2013, 20:48
- Благодарил (а): 412 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
audiomaniak
понятно.уменя тоже был давно одиссей.я вот решил в стабе покрутить резисторы.в итоге усилитель отправился в подвал.
понятно.уменя тоже был давно одиссей.я вот решил в стабе покрутить резисторы.в итоге усилитель отправился в подвал.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Они от самовозбуждения, большими их делать не стоит. Можно набрать последовательным включением, нужный номинал...audiomaniak писал(а): Это я понимаю. Буду менять их на другие с распайки импорта. У меня есть, как много синих круглых с распайки импорта, так и наших.
Кстати, на сколько можно увеличивать их номинал? Тут же, чем больше, тем сильнее они будут резать ВЧ, как в фильтре, или есть что-то иное?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Я понимаю, что они от самовозбуждения. Вопрос был с таким смыслом - если увеличить вдвое их номинал, то и генерация будет давиться на частоте вдвое меньше, верно? Ведь с завода запаивают, параллельно штатным на 120 пФ, дополнительный такой же ёмкости, как это сделано в ЛК с С34.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Ну, в принципе, оно под конкретную бету транзисторов должно подбираться.audiomaniak писал(а):Я понимаю, что они от самовозбуждения. Вопрос был с таким смыслом - если увеличить вдвое их номинал, то и генерация будет давиться на частоте вдвое меньше, верно? Ведь с завода запаивают, параллельно штатным на 120 пФ, дополнительный такой же ёмкости, как это сделано в ЛК с С34.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Владимир46
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
- Откуда: Мирный, Архангельская область
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Если растет ток покоя то должны меняться и напряжения на транзисторах. А тут никаких данных о замерах или проверки на возбуд осликом нет. Остается гадать на кофейной гуще. Например может быть проблема в обычных диодах, которые стоят в цепи регулировки тока покоя.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.
Лучшее - враг хорошего.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
КТ502/503 там работают в нагруженном режиме (греются)
При нагреве идет расширение пластика корпуса и поэтому внутренний обрыв - далее авария усилителя (вылетают КТ818/819).
Выходят из строя транзисторы в БП и в оконечниках.
При этом при измерениях показывают, что полностью исправны.
Лучший выход от таких сюрпризов - их заменить полностью.
При нагреве идет расширение пластика корпуса и поэтому внутренний обрыв - далее авария усилителя (вылетают КТ818/819).
Выходят из строя транзисторы в БП и в оконечниках.
При этом при измерениях показывают, что полностью исправны.
Лучший выход от таких сюрпризов - их заменить полностью.
Не забывайте Закон Ома
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Представьте себе живой. Я его после каждого раза прозванивал стрелочником. Мне тоже интересно, что же там такое, что вылетает именно кт818 и пробивает накоротко именно переход К-Э, а остальные переходы, как у исправного.Oleg456 писал(а):А КТ819 не ужели при этом живой?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Замерить напряжения нет возможности. Что там замерять, если сразу выбивает кт818 и БП уходит в защиту. До выбивания я не замерял, так как думал, что вот в этот раз уж точно всё получится. Но нет.Владимир46 писал(а):Если растет ток покоя то должны меняться и напряжения на транзисторах. А тут никаких данных о замерах или проверки на возбуд осликом нет. Остается гадать на кофейной гуще. Например может быть проблема в обычных диодах, которые стоят в цепи регулировки тока покоя.
Осциллограф я хотел купить летом, даже создавал тут тему, прозванивал по объявлениям, а там одни жулики, откровенные дураки, никто толком рассказать о товаре не может или ломят конскую цену, пока звонил деньги ушли на другое. Вот и сижу без него. Да и отправлять с1-65 мало кто хочет.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Владимир46
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
- Откуда: Мирный, Архангельская область
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Вполне стандартная ситуация когда пробой происходит напрямую между коллектором и эмитером. Причем вполне возможно что это электрический пробой а не тепловой, поэтому попробуйте махнуть сразу оба транзюка.audiomaniak писал(а):Представьте себе живой. Я его после каждого раза прозванивал стрелочником. Мне тоже интересно, что же там такое, что вылетает именно кт818 и пробивает накоротко именно переход К-Э, а остальные переходы, как у исправного.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.
Лучшее - враг хорошего.
- Владимир46
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
- Откуда: Мирный, Архангельская область
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Я на Али покупал маленький размером с мобилу, чтобы по вызовам с ним ходить. Вполне рабочий аппарат оказался.audiomaniak писал(а):Осциллограф я хотел купить летом, даже создавал тут тему, прозванивал по объявлениям, а там одни жулики, откровенные дураки, никто толком рассказать о товаре не может или ломят конскую цену, пока звонил деньги ушли на другое. Вот и сижу без него. Да и отправлять с1-65 мало кто хочет.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.
Лучшее - враг хорошего.
-
- Сообщения: 2735
- Зарегистрирован: 30 сен 2009, 13:18
- Откуда: Донбасс Россия
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 38 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
На время выявления причины, чтобы не палить оконечники и следить за током покоя, в коллекторы 818 и 819 целесообразно воткнуть лампочки ватт по 15 (230V) или вообще их отцепите, пусть пока на 814 и 815 поработает. Я бы работу защиты проверил, работает ли она в принципе.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Вы имеете в виду защиту на vt23 и vt24 или от постоянки на выходе? Так входного сигнала же нет.Mbemb писал(а):На время выявления причины, чтобы не палить оконечники и следить за током покоя, в коллекторы 818 и 819 целесообразно воткнуть лампочки ватт по 15 (230V) или вообще их отцепите, пусть пока на 814 и 815 поработает. Я бы работу защиты проверил, работает ли она в принципе.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
audiomaniak Вы не пробовали заменить подстроечник тока покоя?
-
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:08
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Отпай 818/819 и вкл. с 814/815 усь спокойно работает с вых. мощностью до 5 Вт ,посмотри что будет.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Нет. Я его выпаивал, проверял мультиметром со щупами. Контакт не пропадал, как я его не крутил.SHURIKS писал(а):audiomaniak Вы не пробовали заменить подстроечник тока покоя?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Да, так и придётся делать. Надеюсь, это не повлияет на достоверность замеров? А то тут выходной каскад хитрый. Одновременно и Дарлингтон и Шиклаи. Или я ошибаюсь?Фёдор Кривой писал(а):Отпай 818/819 и вкл. с 814/815 усь спокойно работает с вых. мощностью до 5 Вт ,посмотри что будет.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Мой метод - подключаем плату усилителя по питанию через 2 зелёных проволочных резистора по ~22ом, спокойно видим все перекосы., делаем замеры.
Андрей
-
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 24 сен 2012, 11:08
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Не повлияет,время будет по больше.Т.к напряжение питания серьёзное +/-37 скорее всего сдохнет то,что считаешь хорошим.audiomaniak писал(а): Да, так и придётся делать. Надеюсь, это не повлияет на достоверность замеров?
- Slava74G
- Сообщения: 178
- Зарегистрирован: 28 ноя 2015, 22:53
- Откуда: Вологодская обл. г.Череповец
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Вот это самый лучший вариант! А лучше всего вытащить эту плату и запитать от другого бп +/-25-30в через 20-50 ом,и копай смело,благо второй канал для образца есть.Мощник этот очень стабилен к такому методу,не раз так делал.ssmmiill писал(а):Мой метод - подключаем плату усилителя по питанию через 2 зелёных проволочных резистора по ~22ом, спокойно видим все перекосы., делаем замеры.
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Благодарю всех. Советов дали достаточно. Приду в себя и буду все постепенно применять.
Проклятие какое-то хотел походить своим DT-9205 по плате и сравнить показания каждой детали в ЛК и ПК УМ, а на дисплее засветился значок севшей батарейки. Показания недостоверные. Купить Крону негде - всё закрыто, кроме продуктовых ( я сейчас в маленьком городке у мамы ). Можно ли запитать мультиметр от трансформаторного БП с регулятором на LM317? У меня есть такой от польской антенны. Я через него питаю М-тестер. Ну не покупать же батарейку в интернет магазине с доставкой.
Проклятие какое-то хотел походить своим DT-9205 по плате и сравнить показания каждой детали в ЛК и ПК УМ, а на дисплее засветился значок севшей батарейки. Показания недостоверные. Купить Крону негде - всё закрыто, кроме продуктовых ( я сейчас в маленьком городке у мамы ). Можно ли запитать мультиметр от трансформаторного БП с регулятором на LM317? У меня есть такой от польской антенны. Я через него питаю М-тестер. Ну не покупать же батарейку в интернет магазине с доставкой.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- Владимир46
- Сообщения: 2072
- Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
- Откуда: Мирный, Архангельская область
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Можно, главное полярность соблюсти, а разьем можно из контактов севшей кроны.audiomaniak писал(а):Можно ли запитать мультиметр от трансформаторного БП с регулятором на LM317?
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.
Лучшее - враг хорошего.
- dimfly
- Сообщения: 529
- Зарегистрирован: 11 дек 2013, 05:49
- Откуда: Алтайский край
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 19 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
audiomaniak
Есть вероятность спалить мультиметр...
http://www.cavr.ru/article/3550-sovetue ... ra-ot-seti
Есть вероятность спалить мультиметр...
http://www.cavr.ru/article/3550-sovetue ... ra-ot-seti
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Батарейку для мультиметра удалось купить. Как в советское время "из-под полы".
Вчера занимался УМ. Оказывается, в последний раз вылетело оба выходных транзистора, а не только кт818гм. кт819гм пробило по всем переходам.
Заменил все кт502 и кт503 на новые в нормальном корпусе из кулёчка, заменил кт818гм и кт819гм. Перед запайкой проверял М-тестером и прозванивал стрелочным, для верности. Транзисторы защиты на новые не менял, а только выпаял и ещё раз проверил М-тестером и стрелочником. кт361 и кт315, также, проверял. Выпаял все пикофарадные конденсаторы в ПК и проверил на утечку методом, как показывал наш форумчанин Гога Рижский в своём ролике на Ю-тубе "оранжевая болезнь". Проверял путём подключения конденсаторов от штатного стабилизатора плюсового плеча +37 Вольт. Плюс 37 В подавал на мультиметр через конденсатор, а второй щуп на общий. Ни один из конденсаторов не был с утечкой. На пределе 2 Вольта на шкале всё было по нулям. Запаял их обратно. Ещё запаял конденсатор на 27 пФ между базой VT20 и коллектором VT19, как это сделано в более поздней версии усилителя. Поставил VT20 кт3107ж, как в поздней версии. Поменял местами конденсаторы на 120 пФ С6 и С26, на всякий случай.
Питание подавал черед ПЭВР-20 100 Ом. Вроде, всё нормально. Когда убедился, что всё нормально, подал питание уже через 20 Ом в плече. Тоже, всё нормально. Тогда уже исключил ограничительные резисторы по питанию.
Теперь, сразу же после включения, минимальный ток покоя с 3,6 мА поднимается до 5,2 мА в течение 15 минут после включения. Если после этого выставить его 15 мА, то ещё через 15 минут он подымается до 26 мА ( в ЛК до 25 мА ). Вроде, как уже нормально. Вот только в ЛК ток покоя, что в момент включения, что после 15 минут, всё ровно, стоит на 2,6 мА. Наверное, это не столь принципиально.
При замене кт502е обратил внимание на то, что у тех, которые на фото слева, М-тестер показывает напряжение Б-Э около 560 мВ, а у тех, что на фото справа, около 660 мВ. Слева имеют коричневую краску на торце, справа её нет, надписи отличаются, обратная торона, тоже, имеет разную штамповку. По усилиению разницы, почти, нет. Покупал я их в разное время у одного и того же продавца на киевском радиорынке Караваевы дачи. У этого продавца только советские детали и большой выбор. Я на них не грешу. Скорее всего, разные заводы и разные годы выпуска. Я их оба не раз применял в ремонте, просто, раньше не обращал внимания на этот момент.
Сегодня буду собирать усилитель в кучу и устраивать прогон.
Ещё, при проверке всех деталей на плате, заметил, что в защите R99 установлен 24 кОм, а по схеме 120 кОм. Думаю, это опечатка, как и в Одиссее 021. Там в термозащите по схеме указано 22 кОм, а стоит 2,2 кОм. Я поставил на 22 кОм и всё задымело, вернул 2,2 кОм обратно.
Вчера занимался УМ. Оказывается, в последний раз вылетело оба выходных транзистора, а не только кт818гм. кт819гм пробило по всем переходам.
Заменил все кт502 и кт503 на новые в нормальном корпусе из кулёчка, заменил кт818гм и кт819гм. Перед запайкой проверял М-тестером и прозванивал стрелочным, для верности. Транзисторы защиты на новые не менял, а только выпаял и ещё раз проверил М-тестером и стрелочником. кт361 и кт315, также, проверял. Выпаял все пикофарадные конденсаторы в ПК и проверил на утечку методом, как показывал наш форумчанин Гога Рижский в своём ролике на Ю-тубе "оранжевая болезнь". Проверял путём подключения конденсаторов от штатного стабилизатора плюсового плеча +37 Вольт. Плюс 37 В подавал на мультиметр через конденсатор, а второй щуп на общий. Ни один из конденсаторов не был с утечкой. На пределе 2 Вольта на шкале всё было по нулям. Запаял их обратно. Ещё запаял конденсатор на 27 пФ между базой VT20 и коллектором VT19, как это сделано в более поздней версии усилителя. Поставил VT20 кт3107ж, как в поздней версии. Поменял местами конденсаторы на 120 пФ С6 и С26, на всякий случай.
Питание подавал черед ПЭВР-20 100 Ом. Вроде, всё нормально. Когда убедился, что всё нормально, подал питание уже через 20 Ом в плече. Тоже, всё нормально. Тогда уже исключил ограничительные резисторы по питанию.
Теперь, сразу же после включения, минимальный ток покоя с 3,6 мА поднимается до 5,2 мА в течение 15 минут после включения. Если после этого выставить его 15 мА, то ещё через 15 минут он подымается до 26 мА ( в ЛК до 25 мА ). Вроде, как уже нормально. Вот только в ЛК ток покоя, что в момент включения, что после 15 минут, всё ровно, стоит на 2,6 мА. Наверное, это не столь принципиально.
При замене кт502е обратил внимание на то, что у тех, которые на фото слева, М-тестер показывает напряжение Б-Э около 560 мВ, а у тех, что на фото справа, около 660 мВ. Слева имеют коричневую краску на торце, справа её нет, надписи отличаются, обратная торона, тоже, имеет разную штамповку. По усилиению разницы, почти, нет. Покупал я их в разное время у одного и того же продавца на киевском радиорынке Караваевы дачи. У этого продавца только советские детали и большой выбор. Я на них не грешу. Скорее всего, разные заводы и разные годы выпуска. Я их оба не раз применял в ремонте, просто, раньше не обращал внимания на этот момент.
Сегодня буду собирать усилитель в кучу и устраивать прогон.
Ещё, при проверке всех деталей на плате, заметил, что в защите R99 установлен 24 кОм, а по схеме 120 кОм. Думаю, это опечатка, как и в Одиссее 021. Там в термозащите по схеме указано 22 кОм, а стоит 2,2 кОм. Я поставил на 22 кОм и всё задымело, вернул 2,2 кОм обратно.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Чтобы не создавать отдельную тему, спрошу здесь.
В ЛК стоял транзистор кт819гм с утечкой между К-Э. Я его заменил ещё в процессе профилактики. Все переходы стрелочником звонятся нормально, но, если плюсовой щуп поставить на коллектор, а минусовой на эмиттер, то показывает сопротивление 164 кОм. Можно ли его использовать? Если можно, то в какой схеме допустимо его использование с таким дефектом?
В ЛК стоял транзистор кт819гм с утечкой между К-Э. Я его заменил ещё в процессе профилактики. Все переходы стрелочником звонятся нормально, но, если плюсовой щуп поставить на коллектор, а минусовой на эмиттер, то показывает сопротивление 164 кОм. Можно ли его использовать? Если можно, то в какой схеме допустимо его использование с таким дефектом?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Если при этом перемкнуть базу на эмиттер и сопротивление возрастёт, то причина - большая бета при относительно большом обратном токе БК. Можно использовать в БП, где схемотехнически хорошо запирается регулирующий транзистор (низкоомным резистором или вовсе транзистором). Иначе можно попасть на тепловой разгон.audiomaniak писал(а): Все переходы стрелочником звонятся нормально, но, если плюсовой щуп поставить на коллектор, а минусовой на эмиттер, то показывает сопротивление 164 кОм. Можно ли его использовать? Если можно, то в какой схеме допустимо его использование с таким дефектом?
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Только что проверил этот метод. Но ранее немного о другом.
Если мерить К-Э на пределах:
1) 200 кОм, то сопротивление чётко 164 кОм
2) 2 МОм, то сопротивление скачет около 920 кОм
3) 20 МОм, то сопротивление скачет около 6 МОм
Если мерить К-Э и перемкнуть Б-Э на пределах:
1) 200 кОм, то сопротивление уходит выше предела измерения 200 кОм
2) 2 МОм, то сопротивление становится 720 кОм
Вообщем, цифровым мультиметром мерять невозможно, а стрелочник Hioki у меня показывает непонятное сопротивление. Тем более, что он битый с немецкой помойки и работает на одной пальчиковой батарейке. Я им только транзисторы и диоды прозваниваю на предмет целостности переходов. Сколько там в кОм я не знаю.
Значит, его можно использовать всё в том же БП у-010 и нельзя в выходном каскаде УМ?
Если мерить К-Э на пределах:
1) 200 кОм, то сопротивление чётко 164 кОм
2) 2 МОм, то сопротивление скачет около 920 кОм
3) 20 МОм, то сопротивление скачет около 6 МОм
Если мерить К-Э и перемкнуть Б-Э на пределах:
1) 200 кОм, то сопротивление уходит выше предела измерения 200 кОм
2) 2 МОм, то сопротивление становится 720 кОм
Вообщем, цифровым мультиметром мерять невозможно, а стрелочник Hioki у меня показывает непонятное сопротивление. Тем более, что он битый с немецкой помойки и работает на одной пальчиковой батарейке. Я им только транзисторы и диоды прозваниваю на предмет целостности переходов. Сколько там в кОм я не знаю.
Значит, его можно использовать всё в том же БП у-010 и нельзя в выходном каскаде УМ?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Измерение сопротивления биполярников позволяет лишь оценить их состояние, сравнением с остальными экземплярами. Измеренные значения зависят от внутреннего сопротивления тестера и напряжения его питания.audiomaniak писал(а):Сколько там в кОм я не знаю.
В выход я бы его ставить не рискнул. Разгонится - сам погорит и второе плечо пожжёт...
Значит, его можно использовать всё в том же БП у-010 и нельзя в выходном каскаде УМ?
Измерьте его с висящей базой, разогрев паяльником - всё ясно станет.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
"а минусовой на эмиттер, то показывает сопротивление 164 кОм. Можно ли его использовать? " - НЕТ.
"... цифровым мультиметром мерять невозможно, " - абсолютно верно, разные цифровые показывают разное. Поэтому и держу отечественный ТЛ-4М.
Делал я два Одиссея "недавно" - один от умельца, который ленился менять электролиты- а после моей замены трёх с "нормальными" параметрами, УМ кое-как заработал и умелец сам менял далее их.
Второй- горел выход, был незаметный обрыв земли в районе выхода- трещина, искал долго, ибо при касании щупом- контакт появлялся.
И в Одиссее ещё "некорректно" сделан крепёж платы, если не "тюнинговать" её при сборке:
"Там на плате УМ- монтажный казус ИМХО, делитель на ТЛФ фактически коротит на массу:
- люфт в винтовом соеденении или как было; щас - перекрутил и пропилил, или как стало"
Так же видно, чо выходные разъёмы почти вплотную к реле- на моих корпуса нет.
Были трещины и непропаи, скорее выломалось от термоперепадов и "левых" механич. усилий.
Дайте фоты УМ-ов.
"... цифровым мультиметром мерять невозможно, " - абсолютно верно, разные цифровые показывают разное. Поэтому и держу отечественный ТЛ-4М.
Делал я два Одиссея "недавно" - один от умельца, который ленился менять электролиты- а после моей замены трёх с "нормальными" параметрами, УМ кое-как заработал и умелец сам менял далее их.
Второй- горел выход, был незаметный обрыв земли в районе выхода- трещина, искал долго, ибо при касании щупом- контакт появлялся.
И в Одиссее ещё "некорректно" сделан крепёж платы, если не "тюнинговать" её при сборке:
"Там на плате УМ- монтажный казус ИМХО, делитель на ТЛФ фактически коротит на массу:
- люфт в винтовом соеденении или как было; щас - перекрутил и пропилил, или как стало"
Так же видно, чо выходные разъёмы почти вплотную к реле- на моих корпуса нет.
Были трещины и непропаи, скорее выломалось от термоперепадов и "левых" механич. усилий.
Дайте фоты УМ-ов.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Фото УМов приводить не стоит. Я уже их неоднократно просмотрел под увеличительным стеклом. Подозрительных мест не обнаружил. Да и обременять Вас своей работой не хочу. Я просил советы и идеи - я их получил, за что всем очень благодарен.
Замыканий на корпус у меня нет. Я эти моменты хорошо знаю. у-010 у меня частый гость.
Замыканий на корпус у меня нет. Я эти моменты хорошо знаю. у-010 у меня частый гость.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
У меня в Бриге каждый месяц горели эти транзисторы.Только чего я не делал,все равно толку не было.У нас достать 818,819 проблемно и я заменил ум на микросборку стк.Правда звучание стало другим.
-
- Сообщения: 582
- Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
- Откуда: Калужская обл.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Был Бриг и нет Брига!Такой усилитель испортил!Tofiq62 писал(а):У меня в Бриге каждый месяц горели эти транзисторы.Только чего я не делал,все равно толку не было.У нас достать 818,819 проблемно и я заменил ум на микросборку стк.Правда звучание стало другим.
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Долго тоже бился с ним чуть навалишь громкости вылет выходников, всю плату перепахал, потом просто поменял полностью все транзисторы в канале и мне помогло, лет 10 уже работает, использую в качестве основного усилка, работает на с-90 daudiomaniak писал(а):Батарейку для мультиметра удалось купить. Как в советское время "из-под полы".
Вчера занимался УМ. Оказывается, в последний раз вылетело оба выходных транзистора, а не только кт818гм. кт819гм пробило по всем переходам.
Заменил все кт502 и кт503 на новые в нормальном корпусе из кулёчка, заменил кт818гм и кт819гм. Перед запайкой проверял М-тестером и прозванивал стрелочным, для верности. Транзисторы защиты на новые не менял, а только выпаял и ещё раз проверил М-тестером и стрелочником. кт361 и кт315, также, проверял. Выпаял все пикофарадные конденсаторы в ПК и проверил на утечку методом, как показывал наш форумчанин Гога Рижский в своём ролике на Ю-тубе "оранжевая болезнь". Проверял путём подключения конденсаторов от штатного стабилизатора плюсового плеча +37 Вольт. Плюс 37 В подавал на мультиметр через конденсатор, а второй щуп на общий. Ни один из конденсаторов не был с утечкой. На пределе 2 Вольта на шкале всё было по нулям. Запаял их обратно. Ещё запаял конденсатор на 27 пФ между базой VT20 и коллектором VT19, как это сделано в более поздней версии усилителя. Поставил VT20 кт3107ж, как в поздней версии. Поменял местами конденсаторы на 120 пФ С6 и С26, на всякий случай.
Питание подавал черед ПЭВР-20 100 Ом. Вроде, всё нормально. Когда убедился, что всё нормально, подал питание уже через 20 Ом в плече. Тоже, всё нормально. Тогда уже исключил ограничительные резисторы по питанию.
Теперь, сразу же после включения, минимальный ток покоя с 3,6 мА поднимается до 5,2 мА в течение 15 минут после включения. Если после этого выставить его 15 мА, то ещё через 15 минут он подымается до 26 мА ( в ЛК до 25 мА ). Вроде, как уже нормально. Вот только в ЛК ток покоя, что в момент включения, что после 15 минут, всё ровно, стоит на 2,6 мА. Наверное, это не столь принципиально.
При замене кт502е обратил внимание на то, что у тех, которые на фото слева, М-тестер показывает напряжение Б-Э около 560 мВ, а у тех, что на фото справа, около 660 мВ. Слева имеют коричневую краску на торце, справа её нет, надписи отличаются, обратная торона, тоже, имеет разную штамповку. По усилиению разницы, почти, нет. Покупал я их в разное время у одного и того же продавца на киевском радиорынке Караваевы дачи. У этого продавца только советские детали и большой выбор. Я на них не грешу. Скорее всего, разные заводы и разные годы выпуска. Я их оба не раз применял в ремонте, просто, раньше не обращал внимания на этот момент.
Сегодня буду собирать усилитель в кучу и устраивать прогон.
Ещё, при проверке всех деталей на плате, заметил, что в защите R99 установлен 24 кОм, а по схеме 120 кОм. Думаю, это опечатка, как и в Одиссее 021. Там в термозащите по схеме указано 22 кОм, а стоит 2,2 кОм. Я поставил на 22 кОм и всё задымело, вернул 2,2 кОм обратно.
Well They Say The Sky's The Limit
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no
And To Me That's Really True
But My Friend You Have Seen Nothin'
Just Wait 'Till I Get Through...no
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Недавно приводил к жизни ещё один у-010. Схему можно смотреть в начале темы.
Сделал полную профилактику и прочие ритуалы. Установил БП и УМ на шасси, включаю...на выходе ЛК всё в норме, а на выходе ПК постоянка -600мВ и не регулируется. Ток в обоих каналах регулируется. Сигнал на вход не подавал, так как всегда после ремонта на шасси усилителя находится только БП и УМ, все контакты разъёма входа XS3 УМ запаяны между собой. Только после того, как с УМ всё в порядке, я подключаю всё остальное.
Не регулирующаяся постоянка меня насторожила ( ну должна же она, хоть по 200 мВ в ту или иную сторону регулироваться от этих -600 мВ) но тогда я не придал этому большого значения. Перекос в эти 600 мВ наблюдался уже на коллекторах VT18 и VT19. Если коснуться щупом мультиметра, или пальцем, коллектора или корпуса VT2 кт3102Б , то трансформатор начинает сильно гудеть, а на выходе лавинообразно растёт постоянка. Думаю, ну всё...приехали. Если прикрутить клемму заземления непосредственно на место крепления винтов платы индикации перегрузки, то при касании корпуса транзистора VT2 , гудение трансформатора уже заметно меньше. Замерил напряжения Б-Э на всех транзисторах - норма. Отложил на пару дней усилитель, чтобы собраться мыслями. Через три дня вернулся к ремонту. Разбил усилитель на две части, как это описано в сети ( технология ремонта транзисторного УМЗЧ ). Разделение пришлось на коллекторы VT18 и VT19. Перенёс резистор обратной связи R49 27кОм c выхода УМ на замкнутые между собой перемычкой коллекторы VT18 и VT19, выпаял транзисторы токовой защиты VT23 и VT24, входы верхнего и нижнего плеч после коллекторов VT18 и VT19 соединил между собой и через резистор 10 кОм на землю, вообщем, всё, как надо. На выходе ПК теперь стало уже -40 мВ. Значит, проблема кроется в дифкаскаде и усилителе напряжения. Это уже проще и легче. Поскольку коллекторы VT18 и VT19 соединены перемычкой, то на них всё те же -600 мВ. Решил по одному выпаивать и менять все транзисторы в этой левой части УМ. Последними выпаивал кт361г, ведь они редко выходят из строя в этих усилителях. При выпаивании VT4 у него отпала ножка эмиттера в месте перехода её в корпус транзистора. Видимо, она контачила исключительно на силе трения. Вот так. А придал бы значение не регулируемой постоянке на выходе и избавил бы себя от лишней работы, начав искать проблему в цепи питания дифкаскада. Ну ничего, получил опыт.
Сделал полную профилактику и прочие ритуалы. Установил БП и УМ на шасси, включаю...на выходе ЛК всё в норме, а на выходе ПК постоянка -600мВ и не регулируется. Ток в обоих каналах регулируется. Сигнал на вход не подавал, так как всегда после ремонта на шасси усилителя находится только БП и УМ, все контакты разъёма входа XS3 УМ запаяны между собой. Только после того, как с УМ всё в порядке, я подключаю всё остальное.
Не регулирующаяся постоянка меня насторожила ( ну должна же она, хоть по 200 мВ в ту или иную сторону регулироваться от этих -600 мВ) но тогда я не придал этому большого значения. Перекос в эти 600 мВ наблюдался уже на коллекторах VT18 и VT19. Если коснуться щупом мультиметра, или пальцем, коллектора или корпуса VT2 кт3102Б , то трансформатор начинает сильно гудеть, а на выходе лавинообразно растёт постоянка. Думаю, ну всё...приехали. Если прикрутить клемму заземления непосредственно на место крепления винтов платы индикации перегрузки, то при касании корпуса транзистора VT2 , гудение трансформатора уже заметно меньше. Замерил напряжения Б-Э на всех транзисторах - норма. Отложил на пару дней усилитель, чтобы собраться мыслями. Через три дня вернулся к ремонту. Разбил усилитель на две части, как это описано в сети ( технология ремонта транзисторного УМЗЧ ). Разделение пришлось на коллекторы VT18 и VT19. Перенёс резистор обратной связи R49 27кОм c выхода УМ на замкнутые между собой перемычкой коллекторы VT18 и VT19, выпаял транзисторы токовой защиты VT23 и VT24, входы верхнего и нижнего плеч после коллекторов VT18 и VT19 соединил между собой и через резистор 10 кОм на землю, вообщем, всё, как надо. На выходе ПК теперь стало уже -40 мВ. Значит, проблема кроется в дифкаскаде и усилителе напряжения. Это уже проще и легче. Поскольку коллекторы VT18 и VT19 соединены перемычкой, то на них всё те же -600 мВ. Решил по одному выпаивать и менять все транзисторы в этой левой части УМ. Последними выпаивал кт361г, ведь они редко выходят из строя в этих усилителях. При выпаивании VT4 у него отпала ножка эмиттера в месте перехода её в корпус транзистора. Видимо, она контачила исключительно на силе трения. Вот так. А придал бы значение не регулируемой постоянке на выходе и избавил бы себя от лишней работы, начав искать проблему в цепи питания дифкаскада. Ну ничего, получил опыт.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Попал в руки у-010 с горелым ПК. Усилитель в кошмарном перерытом состоянии, а все силовые транзисторы кто-то когда-то уже заменил на кт825 и кт827. Вот я и подумал. А можно ли их как-то тут использовать с минимальными изменениями в схеме? Были ли у кого-то подобный опыт?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
можноaudiomaniak писал(а): Вот я и подумал. А можно ли их как-то тут использовать с минимальными изменениями в схеме? Были ли у кого-то подобный опыт?
Андрей
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Я так понимаю, что в УМ можно убрать пред выходные кт815г и кт817г, которые, по сути, совместно с кт818гм и кт819гм и образуют аналог кт825 и кт827, верно? А базы 825 и 827 перекинуть на базы 815 и 817? Противо возбудные конденсаторы должны остаться на месте, верно?
В БП придётся проделывать подобную процедуру?
В БП придётся проделывать подобную процедуру?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
-
- Сообщения: 2898
- Зарегистрирован: 19 июн 2010, 11:44
- Откуда: Минская обл.
- Благодарил (а): 133 раза
- Поблагодарили: 166 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
всё так , резисторы баз силовых R77,R78.. тоже убрать.audiomaniak писал(а):Я так понимаю, что в УМ можно убрать пред выходные кт815г и кт817г, которые, по сути, совместно с кт818гм и кт819гм и образуют аналог кт825 и кт827, верно? А базы 825 и 827 перекинуть на базы 815 и 817? Противо возбудные конденсаторы должны остаться на месте, верно?
А в БП так не получиться сделать, там предварительные транзисторы 814-5 коллектором подключены к вольтодобавке.,переделка ухудшит стаб.
Андрей
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Я вот, тоже, изучаю схему БП и понимаю, что придётся ставить родные кт818г и кт819г.
Резисторы R77 и R78 будут висеть в воздухе, поскольку выводы эмиттеров кт815 и кт817 не будут задействованы, а выводы баз выходных перекочуют на выводы баз предвыходных.
Вообщем, буду ваять.
Резисторы R77 и R78 будут висеть в воздухе, поскольку выводы эмиттеров кт815 и кт817 не будут задействованы, а выводы баз выходных перекочуют на выводы баз предвыходных.
Вообщем, буду ваять.
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- audiomaniak
- Сообщения: 2766
- Зарегистрирован: 17 июн 2011, 22:59
- Откуда: Сумская область
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 34 раза
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
Разобрался с БП. Выпаял и проверил М-тестером все транзисторы, заменил конденсаторы, всё пропаял и промыл спиртом.
На банках по обоим плечам напряжение 50,2 Вольт. На выходе положительного плеча напряжение регулируется в пределах от +26,3 до +50,2 Вольт, а на выходе отрицательного плеча от -24,5 до -53 Вольт. Как это возможно, чтобы на выходе было больше, чем на входе ? Причём, если выставить в минимум до -24,5 Вольт, то поднять уже не получается - как ни крути подстроечник, а на выходе плеча всё те же -24,5 Вольт, словно, срабатывает защита. Помогает выключение и включение в сеть с одновременным выкручиванием подстроечника от минимального положения ( в выключенном состоянии БП ) на несколько градусов. Если идти от максимального значения на выходе, то в обратную сторону регулируется без проблем. Выходит, на выходе максимальное и минимальное напряжение минусового плеча на 2,5 Вольт уходит по сравнению с положительным плечом. Наверное, отсюда и аномалии, как считаете? Что отвечает за пределы регулировки выходного напряжения, VD6?
На банках по обоим плечам напряжение 50,2 Вольт. На выходе положительного плеча напряжение регулируется в пределах от +26,3 до +50,2 Вольт, а на выходе отрицательного плеча от -24,5 до -53 Вольт. Как это возможно, чтобы на выходе было больше, чем на входе ? Причём, если выставить в минимум до -24,5 Вольт, то поднять уже не получается - как ни крути подстроечник, а на выходе плеча всё те же -24,5 Вольт, словно, срабатывает защита. Помогает выключение и включение в сеть с одновременным выкручиванием подстроечника от минимального положения ( в выключенном состоянии БП ) на несколько градусов. Если идти от максимального значения на выходе, то в обратную сторону регулируется без проблем. Выходит, на выходе максимальное и минимальное напряжение минусового плеча на 2,5 Вольт уходит по сравнению с положительным плечом. Наверное, отсюда и аномалии, как считаете? Что отвечает за пределы регулировки выходного напряжения, VD6?
люблю доводить до ума советские усилители и свой Славутич Ц
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
281 Д. испытываю особую нежность к МАЯКАМ 120 - 233
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Одиссеу у-010 постоянно велетает кт818гм в ПК
это от входного напряжения вспомогательного источника (с КЦ405).audiomaniak писал(а):Как это возможно, чтобы на выходе было больше, чем на входе ?
Там +/-55 вольт будет
Но такой эффект можно наблюдать это когда нет нагрузки
Не забывайте Закон Ома