|
реставрация Мелодии-2
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 41 раз
реставрация Мелодии-2
В этой теме я изложил суть проблемы: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=1&t=103959
Здесь же хочу задать вопросы по реставрации крышки.
Она обтянута ледерином. Деревянное основание не проблема, тут можно приложить руки или найти мастера, коих, слава Богу, пока не мало.
А вот ледерин!
Это грубый, жесткий, на сколько я знаю, материал, а крышка имеет сложную, закругленную форму, совершенно без прямых углов. Как же возможно без складок обтянуть крышку?? Надо очевидно размягчить ледерин, а как это сделать? Нагревом? Химически? Кто знаком с технологией обтяжки корпусов Комета?
Наконец сам материал.
Сейчас есть в продаже ледерин, красивый, разноцветный, но он отличается тиснением, а значит придется перетягивать весь корпус, чего не хотелось бы делать. Наконец и главное- это аутентичность.
Почти уверен, что у запасливых людей лежат заветные рулончики ледерина, по крайней мере я видел в инете за прошлые годы.
Или найдите сами у своих знакомых, я за ценой не постою, все хлопоты компенсирую.
Подскажите адресочек или фамилию этих товарищей, или хотя бы наводку на людей, которые могут знать эти адреса, или знают человека, который знает человека, который знает где найти... ну и т.д.
Подскажите, у кого можно узнать о технологии?
На фото нужное мне тиснение, очень распространенное в прошлом.
Здесь же хочу задать вопросы по реставрации крышки.
Она обтянута ледерином. Деревянное основание не проблема, тут можно приложить руки или найти мастера, коих, слава Богу, пока не мало.
А вот ледерин!
Это грубый, жесткий, на сколько я знаю, материал, а крышка имеет сложную, закругленную форму, совершенно без прямых углов. Как же возможно без складок обтянуть крышку?? Надо очевидно размягчить ледерин, а как это сделать? Нагревом? Химически? Кто знаком с технологией обтяжки корпусов Комета?
Наконец сам материал.
Сейчас есть в продаже ледерин, красивый, разноцветный, но он отличается тиснением, а значит придется перетягивать весь корпус, чего не хотелось бы делать. Наконец и главное- это аутентичность.
Почти уверен, что у запасливых людей лежат заветные рулончики ледерина, по крайней мере я видел в инете за прошлые годы.
Или найдите сами у своих знакомых, я за ценой не постою, все хлопоты компенсирую.
Подскажите адресочек или фамилию этих товарищей, или хотя бы наводку на людей, которые могут знать эти адреса, или знают человека, который знает человека, который знает где найти... ну и т.д.
Подскажите, у кого можно узнать о технологии?
На фото нужное мне тиснение, очень распространенное в прошлом.
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: реставрация Мелодии-2
Целиком снимать ледерин с корпуса мне не приходилось, но частично приподнимал для ремонта деревянной части. А Мелодиях и Кометах ледерин он наклеен на костный столярный клей, который разводится горячей водой. Я наливал кипяток в ванночку и опускал туда часть корпуса. Клей размокает и ледерин легко отходит. Есть и другой способ, который предлагает VINT, отпаривание утюгом через мокрую тряпку http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=45&t=97150 , но он мне не очень нравится. Если чуть передержать, тряпка прилипает к ледерину и отрывается вместе со слоем нитроцеллюлозы.
Обратно ледерин приклеивал на ПВА, предварительно зачистив поверхность от старого клея. Зачищать лучше сразу после снятия ледерина, пока клей не засох. Тогда после просушки корпуса, останется только зачистить поверхность шкуркой.
На самом деле материал (ледерин) не такой уж жёсткий. Скруглённые углы вполне можно сделать. И тут лучше использовать костный клей. Пока он не высох, он будет хорошо держать ледерин и всегда будет возможность переделать. Шов на углах виден, поэтому технология укладки ледерина на углах видна и понятна. И так же видно, что шпаклевали место стыка. Только шпаклёвка была в цвет ледерина скорее всего. Либо подкрашивали.
Вот образец ледерина от раннего МГ-56
Обратно ледерин приклеивал на ПВА, предварительно зачистив поверхность от старого клея. Зачищать лучше сразу после снятия ледерина, пока клей не засох. Тогда после просушки корпуса, останется только зачистить поверхность шкуркой.
На самом деле материал (ледерин) не такой уж жёсткий. Скруглённые углы вполне можно сделать. И тут лучше использовать костный клей. Пока он не высох, он будет хорошо держать ледерин и всегда будет возможность переделать. Шов на углах виден, поэтому технология укладки ледерина на углах видна и понятна. И так же видно, что шпаклевали место стыка. Только шпаклёвка была в цвет ледерина скорее всего. Либо подкрашивали.
Вот образец ледерина от раннего МГ-56
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: реставрация Мелодии-2
Спасибо nomo. А я ведь не замечал швы на углах. Это конечно облегчает задачу. Костный клей- не проблема.
Про ледерин даже в Википедии написано, что материал грубый, по видимому это из-за толщины и крахмальной пропитки ткани изнутри. Но при склеивании крахмал размягчается, а возможно его замачивают перед этим.
А что вы можете сказать про дермантин? Он потоньше, помягче, основа -ткань как у ледерина, покрытие тоже нитроцеллюлоза. Нет только крахмальной пропитки ткани. Рисунки тиснений похожи и цвет. Возможно это варианты одного материала, с разницей в их использовании (ну там мебель и т.п.). Но для обтяжки крышки на эти свойства наплевать.
А каким материалом с ворсом обклеена крышка изнутри? Современные аналоги есть?
Про ледерин даже в Википедии написано, что материал грубый, по видимому это из-за толщины и крахмальной пропитки ткани изнутри. Но при склеивании крахмал размягчается, а возможно его замачивают перед этим.
А что вы можете сказать про дермантин? Он потоньше, помягче, основа -ткань как у ледерина, покрытие тоже нитроцеллюлоза. Нет только крахмальной пропитки ткани. Рисунки тиснений похожи и цвет. Возможно это варианты одного материала, с разницей в их использовании (ну там мебель и т.п.). Но для обтяжки крышки на эти свойства наплевать.
А каким материалом с ворсом обклеена крышка изнутри? Современные аналоги есть?
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: реставрация Мелодии-2
domen, я не специалист в этих материалах. И полностью на корпусах их не менял. Только реставрировал. Если полностью менять, то придётся обе части корпуса переделывать. Как получится? Практиковаться нужно на доноре.
Внутри крышки наклеена фланель. Тоже на костный клей. Так же отходит при замачивании, но может усесть и пропитается клеем, может пятнами пойти. Сейчас фланель продаётся в магазинах, но цвет такой не найти. Обыскался. Красить не пробовал, может и можно. Но как потом уложить углы без швов и стыков? Не знаю. Нашёл в магазине современный материал, забыл как называется. Взял на пробу, но еще не пробовал. По фактуре похож на замшу. Феном можно прогревать и придавать форму.
Внутри крышки наклеена фланель. Тоже на костный клей. Так же отходит при замачивании, но может усесть и пропитается клеем, может пятнами пойти. Сейчас фланель продаётся в магазинах, но цвет такой не найти. Обыскался. Красить не пробовал, может и можно. Но как потом уложить углы без швов и стыков? Не знаю. Нашёл в магазине современный материал, забыл как называется. Взял на пробу, но еще не пробовал. По фактуре похож на замшу. Феном можно прогревать и придавать форму.
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: реставрация Мелодии-2
А еще есть пример перекраски корпуса из баллончика. Может пригодится? Это не мой пример, на форуме публиковали. Только такого тиснения в коричневых тонах не было.
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: реставрация Мелодии-2
Спасибо nomo!!! Очень ценная для меня информация. И наглядно....
Вот и вырисовывается последовательность моих действий.
Боюсь сглазить, но я кажется нашел лоскут ледерина нужного тиснения. Правда он темный, но можно и перекрасить (вы это показали фотками) . Куска хватит на весь корпус и даже останется вам, правда на ранние Кометы он не идет.
Кажется моих навыков должно хватить для обтяжки, подкраски. Осталось найти клей, фланель и краску нужного цвета а также шнурочка, что закрывает стык дермантина и фланели.
Кстати, а от чего он походит, где можно приобрести?
Вот и вырисовывается последовательность моих действий.
Боюсь сглазить, но я кажется нашел лоскут ледерина нужного тиснения. Правда он темный, но можно и перекрасить (вы это показали фотками) . Куска хватит на весь корпус и даже останется вам, правда на ранние Кометы он не идет.
Кажется моих навыков должно хватить для обтяжки, подкраски. Осталось найти клей, фланель и краску нужного цвета а также шнурочка, что закрывает стык дермантина и фланели.
Кстати, а от чего он походит, где можно приобрести?
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: реставрация Мелодии-2
Я тоже ищу такой шнур, коричневый и серый. Один знакомый покупал такой шнур в магазине со шторами, правда на Украине. Поищу у нас по таким магазинам. Если найду, поделюсь.domen писал(а):Кстати, а от чего он походит, где можно приобрести?
Удачи в восстановлении магнитофона! Очень интересно, что получится. А с лицевой панелью что будете делать? Придётся новую делать, доноров не найти.
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: реставрация Мелодии-2
Я все бельевые веревки уже пересмотрел. Там цветовая палитра хорошая, есть коричневая и красная и бардовая и фиолетовая, но структура не та.
А что не так с лицевой панелью? Она в порядке, есть пара царапин.
Вчера смотрел фланель, были только пестрые. Назвали еще одну ворсистую ткань- "байка", у нее ворс побольше. Пальтовую или суровую байку производят до сих пор. Помню были в армии байковые портянки.
А еще нашел краску, желтую, красную и коричневую. Это для фланели, если цвет будет не тот.
А что не так с лицевой панелью? Она в порядке, есть пара царапин.
Вчера смотрел фланель, были только пестрые. Назвали еще одну ворсистую ткань- "байка", у нее ворс побольше. Пальтовую или суровую байку производят до сих пор. Помню были в армии байковые портянки.
А еще нашел краску, желтую, красную и коричневую. Это для фланели, если цвет будет не тот.
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: реставрация Мелодии-2
Я почему-то думал, что у вас нет лицевой панели.
Вот такие шнуры были куплены на Украине в магазине со шторами. Я пока таких у нас не нашёл.
Если дойдёт дело до покраски ледерина, то вот ссылочка на краску https://kudo-paint.ru/all-car-color/
На мой взгляд наиболее подходит по цвету (под брезент) KU-41399 Табак 399.
Вот такие шнуры были куплены на Украине в магазине со шторами. Я пока таких у нас не нашёл.
Если дойдёт дело до покраски ледерина, то вот ссылочка на краску https://kudo-paint.ru/all-car-color/
На мой взгляд наиболее подходит по цвету (под брезент) KU-41399 Табак 399.
- Radiohead
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: реставрация Мелодии-2
Очень интересный магнитофон.
А можно спросить, чемоданы у Кометы 201 и Мелодии 2 одинаковые по размерам ?
У друга штабелем 3 шт. лежат, а мне как то всё недосуг глянуть что внутри.
А можно спросить, чемоданы у Кометы 201 и Мелодии 2 одинаковые по размерам ?
У друга штабелем 3 шт. лежат, а мне как то всё недосуг глянуть что внутри.
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: реставрация Мелодии-2
У Кометы и у Мелодии-2 корпуса разные по размерам. Только форма схожая. Внутренности от Мелодии в кометовский корпус не войдут.
- Radiohead
- Сообщения: 678
- Зарегистрирован: 06 июл 2011, 11:58
- Откуда: Самара
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: реставрация Мелодии-2
Спасибо. Но я расстроен, 3 мелодии в одном месте - это наверно из области фантастикиnomo писал(а):У Кометы и у Мелодии-2 корпуса разные по размерам. Только форма схожая. Внутренности от Мелодии в кометовский корпус не войдут.
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: реставрация Мелодии-2
Вот как увидите такое шасси с резисторами-регуляторами в вертикальном положении, то знайте, вы нашли Мелодию-2.
А у меня новость.
Приобрел бооольшой отрез дермантина с рисунком и цветом (коричневый) точь в точь как у Мелодии и ранних Комет. И красить не надо. Уря!
А у меня новость.
Приобрел бооольшой отрез дермантина с рисунком и цветом (коричневый) точь в точь как у Мелодии и ранних Комет. И красить не надо. Уря!
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: реставрация Мелодии-2
Дермантина всем хватит.
Интересно, а цвет литой рамы менялся со временем, или зависел от наличия нужной краски на складе? Дело в том, что у моей Мелодии рама серого цвета.
Интересно, а цвет литой рамы менялся со временем, или зависел от наличия нужной краски на складе? Дело в том, что у моей Мелодии рама серого цвета.
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: реставрация Мелодии-2
В 1962 году цвет рамы у Мелодий поменялся с зелёного на светло-коричневый и серый.
-
- Сообщения: 459
- Зарегистрирован: 23 май 2018, 20:27
- Откуда: Москва, ЮАО
- Благодарил (а): 258 раз
- Поблагодарили: 139 раз
- Контактная информация:
Re: реставрация Мелодии-2
Это стандартная Мелодия МГ-56 1962 года выпуска. С автостопом. Разъём "Ш4" только в 1958 году был прямоугольной формы, а с 1959 года и далее два круглых.Дмитрий Гурьянов писал(а): Есть ли в ней автостоп с электромагнитом. Какой разъём ... вижу, вижк, не такой как в первой модели. Ну и у рег.тембра контактная группа есть...? И какой разъём для пульта дистанционного? Спасибо.
Тоже самое и с контактной группой у регулятора тембров. Её заменили на выключатель у переменного сопротивления этого регулятора. Разъём для пульта тоже поменяли в 1959 году.
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: реставрация Мелодии-2
kuzmin, да, конечно вы правы, но! Так уж повелось на Руси.... Помните про "шкуру молодого дермантина"?
Да и сейчас кругом "дермаНтинят". Сетевые магазины, фабрики, частные объявления, словари моды и т.д. и т.п.
Короче, не одинок я в этой оговорке.
Да и сейчас кругом "дермаНтинят". Сетевые магазины, фабрики, частные объявления, словари моды и т.д. и т.п.
Короче, не одинок я в этой оговорке.
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: реставрация Мелодии-2
Приподниму тему, а заодно расскажу об успехах в реставрации Мелодии-2.
Итак. Никто нигде не откликнулся на упоминание об Мелодии, спрашивал везде.
Не нашлось и желающего, который повторит технологию 56-ти летней давности и изготовит верхнюю деревянную крышку. Пришлось самому засучить рукава и взяться за работу.
Разломав аналогичную, изучил технологию изготовления. Снял лекала с корпуса Мелодии. Закупил фанеру 3 и 5 мм. и приступил.
Изготовил на скорую руку оправку. На основании (25 мм) закрепил упоры (старые гильзы 16 кал.)
Согнул и склеил два слоя фанеры 3мм.
Затем изготовил из восьми брусков "в шип" декоративную окантовку, в той же оправке и склеил их.
Далее верхний лист фанеры 5мм, брусок и клееный фанерный бортик соединил с помощью клея и той же оснастки.
Ну вот что получилось в результате. Это еще только заготовка, ее надо доводить и потом обтянуть дерматином.
Итак. Никто нигде не откликнулся на упоминание об Мелодии, спрашивал везде.
Не нашлось и желающего, который повторит технологию 56-ти летней давности и изготовит верхнюю деревянную крышку. Пришлось самому засучить рукава и взяться за работу.
Разломав аналогичную, изучил технологию изготовления. Снял лекала с корпуса Мелодии. Закупил фанеру 3 и 5 мм. и приступил.
Изготовил на скорую руку оправку. На основании (25 мм) закрепил упоры (старые гильзы 16 кал.)
Согнул и склеил два слоя фанеры 3мм.
Затем изготовил из восьми брусков "в шип" декоративную окантовку, в той же оправке и склеил их.
Далее верхний лист фанеры 5мм, брусок и клееный фанерный бортик соединил с помощью клея и той же оснастки.
Ну вот что получилось в результате. Это еще только заготовка, ее надо доводить и потом обтянуть дерматином.
- VIT59
- Сообщения: 991
- Зарегистрирован: 25 июл 2015, 08:48
- Откуда: г. Королев, Московской обл.
- Поблагодарили: 2 раза
Re: реставрация Мелодии-2
domen
Посмотрите здесь http://rt22.ru/viewtopic.php?f=9&t=87145, может быть что-то полезное для себя найдете найдете.
Посмотрите здесь http://rt22.ru/viewtopic.php?f=9&t=87145, может быть что-то полезное для себя найдете найдете.
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: реставрация Мелодии-2
Продолжаем.
Пока ищется клей для обтяжки дерматином, изготовляем крышку блока головок (БГ)
Сначала делаем форму, общую для двух половинок крышки.
По фото из инета делаем лекало, размер подгоняем под отверстия крепления крышки БГ на вехней металлической панели (которая есть в наличии).
Уменьшаем этот размер на толщину материала из которого будем деталь КБГ. Из МДФ вырезаем лобзиком, обтачиваем.
Получаем такую форму.
Теперь ищем материал.
Подходит любой листовой полистирол толщиной 3 мм. В моем случае это крышка от магнитофона Сатурн-201. Вырезаем лоскут.
Прижимаем его к форме саморезами через брусок (на линии разреза половинок), форму крепим к столу.
Греем феном и загибаем руками в перчатках.
Получаем первый результат, на пластике три складки:
Далее удаляем складки пилой, обрезаем лишнее. Снова греем и выравниваем края отпилов. Паяльником сплавляем швы.
Дальше шлифовка средней наждачкой.
Остается уменьшить до нужной высоты, придать нужные обводы (по фото), благо материал толстый и можно снимать не боясь. Потом шлифовка мелкой шкуркой и покраска.
Затем разрезаем на две части и напротив отверстий крепления, дихлорэтаном, приклеиваем пеньки из полистирола, которые будут расплавляться с другой стороны верхней металлической панели (для крепления).
Пока ищется клей для обтяжки дерматином, изготовляем крышку блока головок (БГ)
Сначала делаем форму, общую для двух половинок крышки.
По фото из инета делаем лекало, размер подгоняем под отверстия крепления крышки БГ на вехней металлической панели (которая есть в наличии).
Уменьшаем этот размер на толщину материала из которого будем деталь КБГ. Из МДФ вырезаем лобзиком, обтачиваем.
Получаем такую форму.
Теперь ищем материал.
Подходит любой листовой полистирол толщиной 3 мм. В моем случае это крышка от магнитофона Сатурн-201. Вырезаем лоскут.
Прижимаем его к форме саморезами через брусок (на линии разреза половинок), форму крепим к столу.
Греем феном и загибаем руками в перчатках.
Получаем первый результат, на пластике три складки:
Далее удаляем складки пилой, обрезаем лишнее. Снова греем и выравниваем края отпилов. Паяльником сплавляем швы.
Дальше шлифовка средней наждачкой.
Остается уменьшить до нужной высоты, придать нужные обводы (по фото), благо материал толстый и можно снимать не боясь. Потом шлифовка мелкой шкуркой и покраска.
Затем разрезаем на две части и напротив отверстий крепления, дихлорэтаном, приклеиваем пеньки из полистирола, которые будут расплавляться с другой стороны верхней металлической панели (для крепления).
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 27 окт 2012, 10:52
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 55 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: реставрация Мелодии-2
На крышке БГ красуется название магнитофона "Мелодия 2". Естественно ее нужно изготовить.
В инете есть только такое маленькое, неважное по качеству фото.
Пришлось сначала увеличить это изображение и прямо с экрана монитора перенести на лист А4. После ретуши и прорисовки получилось так:
Это изображение снова оцифровал и с помощью редактора еще раз отретушировал. Получилось так:
Теперь можно лазером вырезать пробную заготовку из пластика.
В инете есть только такое маленькое, неважное по качеству фото.
Пришлось сначала увеличить это изображение и прямо с экрана монитора перенести на лист А4. После ретуши и прорисовки получилось так:
Это изображение снова оцифровал и с помощью редактора еще раз отретушировал. Получилось так:
Теперь можно лазером вырезать пробную заготовку из пластика.