|
Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Здравствуйте господа мелом..., т.е. шеломаны
В детстве слушал шелак на 78 оборотов. Это были Утесов, Бернес, Русланова...Вот на таком проигрывателе:
А недавно мне подарили пластинку на 78 оборотов с Петром Лещенко и все закрутилось..., сделал в своем проигрывателе скорость 78 оборотов. Благо проигрыватель с прямым приводом и это задача решалась относительно просто. Но нужна была еще и соответствующая головка с широкой иглой. Решил изготовить головку, соединив иглу с кантилевером от старых проигрывателей на 78 оборотов (была такая керамическая голова с переворачивающейся иглой 33-78 оборотов, ГЗКУ 631, кажется) с относительно современной магнитной головкой, у которой был отломан кантилевер с иглой на 33 оборота. пришлось поработать начинающим ювелиром Получилось вот так:
Хотелось бы увидеть здесь не только пластинки, но и аппараты на которых воспроизводите шелак.
Было бы интересно поделиться опытом восстановления или изготовления картриджей на 78 оборотов. Кто как решает такую задачу?
В детстве слушал шелак на 78 оборотов. Это были Утесов, Бернес, Русланова...Вот на таком проигрывателе:
А недавно мне подарили пластинку на 78 оборотов с Петром Лещенко и все закрутилось..., сделал в своем проигрывателе скорость 78 оборотов. Благо проигрыватель с прямым приводом и это задача решалась относительно просто. Но нужна была еще и соответствующая головка с широкой иглой. Решил изготовить головку, соединив иглу с кантилевером от старых проигрывателей на 78 оборотов (была такая керамическая голова с переворачивающейся иглой 33-78 оборотов, ГЗКУ 631, кажется) с относительно современной магнитной головкой, у которой был отломан кантилевер с иглой на 33 оборота. пришлось поработать начинающим ювелиром Получилось вот так:
Хотелось бы увидеть здесь не только пластинки, но и аппараты на которых воспроизводите шелак.
Было бы интересно поделиться опытом восстановления или изготовления картриджей на 78 оборотов. Кто как решает такую задачу?
Последний раз редактировалось vertak 07 дек 2018, 22:43, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: Ремонт звукоснимателя
Коллега тема по восстановлению звукоснимателей как моно так и стерео на нашем форуме есть.При чем со всеми подробностями и фотографиями.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Ремонт звукоснимателя
Здесь тема достаточно специфичная - 78 оборотов, шелак.
Поищу. Было бы логично перенести мой пост в соответствующий раздел и тему
.
Поищу. Было бы логично перенести мой пост в соответствующий раздел и тему
.
Последний раз редактировалось vertak 07 дек 2018, 22:08, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
aprel16
Благодарю, посмотрел, немного не то. Там реанимируют ГЗКУ, а у меня - из магнитной делаем корунд на 78 оборотов
Благодарю, посмотрел, немного не то. Там реанимируют ГЗКУ, а у меня - из магнитной делаем корунд на 78 оборотов
Последний раз редактировалось vertak 07 дек 2018, 22:31, всего редактировалось 1 раз.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
И до этой темы вопрос многократно обсуждался.
Но искать не хочется, поиск на форуме очень хорошо работает, каждый может сам всё найти.
Моя точка зрения, что ничего изготавливать не требуется. Достаточно аутентичных магнитных и пьезо-электрических звукоснимателей до сих есть в наличии, чтобы что-то городить.
Вот например очень старая тема, некоторые картинки увы потерялись навсегда:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=7&t=213
Но искать не хочется, поиск на форуме очень хорошо работает, каждый может сам всё найти.
Моя точка зрения, что ничего изготавливать не требуется. Достаточно аутентичных магнитных и пьезо-электрических звукоснимателей до сих есть в наличии, чтобы что-то городить.
Вот например очень старая тема, некоторые картинки увы потерялись навсегда:
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=7&t=213
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Александр Хрисанов
Сенкс, посмотрю, а керамические головы, не смотря на их аутентичность, мне не интересны, у моего девайса магнитные головы.
Сенкс, посмотрю, а керамические головы, не смотря на их аутентичность, мне не интересны, у моего девайса магнитные головы.
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Можно пойти и Вашим путем. Я как-то развлекался подобным образом, приколхозив к китайской керамике иглу от ГЗП. Ещё колхозил подобным образом MF-100.vertak писал(а):Было бы интересно поделиться опытом восстановления или изготовления картриджей на 78 оборотов. Кто как решает такую задачу?
ИМХО надежней пойти другим путем. Купить готовую иглу на 78 к существующему картриджу или купить готовый картридж под 78.
Например, совершенно точно можно купить иглы на 78 оборотов к AT91 / AT95, к Ortofon (модель не помню), к Shure и другим моделям. У Shure есть специализированный картридж M78S, но мне он не понравился.
На мой взгляд очень хорошо звучит Stanton 500 series с иглой 3 MIL.
На этом сайте https://www.esotericsound.com/CartStyli.htm есть много инфы про головы на 78.
Ещё можно найти качественные иглы на 78 здесь https://www.turntableneedles.com/
Можно посмотреть у Таккера https://www.thakker.eu/en/
На ebay полно вариантов, но можно нарваться на некачественные изделия.
А ещё Вам потребуется специализированный корректор или октавный эквалайзер. Я использую второй вариант.
Удачи
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
rsdrp
Благодарствую за инфу и ссылочки, вот вставка на 78 под AT95 была-бы для меня интересна. Лежит парочка ненужных голов с иглами AT95.
Благодарствую за инфу и ссылочки, вот вставка на 78 под AT95 была-бы для меня интересна. Лежит парочка ненужных голов с иглами AT95.
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
vertak
Если Вы действительно увлекаетесь 78, то я бы порекомендовал купить комплект Stanton 500 с иглой на 78. Прижимная сила у иглы Stanton до 5 гр, что бывает полезным
Успехов
Если Вы действительно увлекаетесь 78, то я бы порекомендовал купить комплект Stanton 500 с иглой на 78. Прижимная сила у иглы Stanton до 5 гр, что бывает полезным
Успехов
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Я выставил вес на своей корундовой игле 3 гр, увеличивал до 5 гр - разницы в звучании не заметил. Пластинки на 78 шелачные не заслуживают такого внимания, что-бы ставить современный дорогой картридж, слишком уж они не взыскательные на мой взгляд. Так, баловство и ностальжи.
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Вес в данном случае нужен, если есть дефекты, сильный эксцентриситет (когда иглу выбрасывает из канавки).vertak писал(а):Я выставил вес на своей корундовой игле 3 гр, увеличивал до 5 гр - разницы в звучании не заметил
Что касается "ностальжи", то тут каждому свое. Народ, вероятно, не просто так реставрирует и слушает всякое старье)))
Успехов
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Так как срок службы корундовой иглы ГЗП-301С (от головки ГЗКУ-631)
ограничен сотней часов, то хочется сделать конструкцию под магнитную головку с легкой заменой этой иглы.
ограничен сотней часов, то хочется сделать конструкцию под магнитную головку с легкой заменой этой иглы.
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
vertak
100 часов для 78 оборотов очень много. Обычно, звучание 10" пластинки с двух сторон не превышает 6 минут. Таким образом на одной игле можно послушать до 1000 пластинок. Для магнитных головы иглы на 78 оборотов алмазные. Тогда вообще не о чем думать.
Я тоже начинал с того, что колхозил иглу MF100 и туда засовывал иголку 78 от ГЗКУ. Но пришел к выводу, что использование специализированных иголок предпочтительней.
Успехов
100 часов для 78 оборотов очень много. Обычно, звучание 10" пластинки с двух сторон не превышает 6 минут. Таким образом на одной игле можно послушать до 1000 пластинок. Для магнитных головы иглы на 78 оборотов алмазные. Тогда вообще не о чем думать.
Я тоже начинал с того, что колхозил иглу MF100 и туда засовывал иголку 78 от ГЗКУ. Но пришел к выводу, что использование специализированных иголок предпочтительней.
Успехов
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Вообще-то сто часов звучания - это сто часов звучания, а сколько это в пластинках - 1000 грандов на 78 или 125 гигантов на 33 - слушателю без разницы.rsdrp писал(а):vertak
100 часов для 78 оборотов очень много. Обычно, звучание 10" пластинки с двух сторон не превышает 6 минут. Таким образом на одной игле можно послушать до 1000 пластинок.
Интереса ради можно сравнить пробег иглы в том и другом случае, и то будет полезнее.
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Ну мы тут в этой теме вроде как 78 обсуждаем. Не думаю, что кто-то настолько "маньячит", чтобы слушать 78 непрерывно. Так что количество пластинок очень даже имеет значение. Вы же не пьете дорогой коньяк литрами? Аналогично и винтажный звук - это деликатес.КВК писал(а):Вообще-то сто часов звучания - это сто часов звучания, а сколько это в пластинках - 1000 грандов на 78 или 125 гигантов на 33 - слушателю без разницы
И как я уже отметил ранее, всегда есть возможность купить алмазную иглу на 78 и звукосниматель MM. Да и звучать MM звукосниматель с иглой 3 MIL будет лучше, чем любая ГЗКУ. Хоть с корундом, хоть с алмазом. Соглашусь, что пьезо звукосниматель - это тоже своего рода как деликатес. Если очень хочется, то можно купить современную керамику с алмазной иглой на 78 оборотов. Например тут https://www.turntableneedles.com/P-188d ... _1760.html. В комплекте идёт крепеж для стандартного шелла.
Удачи
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- КВК
- Сообщения: 6474
- Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
- Откуда: Днепропетровск
- Поблагодарили: 110 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Иголке в общем все равно, заставят ее расходовать свой ресурс за раз или по полчаса в неделю.rsdrp писал(а):Ну мы тут в этой теме вроде как 78 обсуждаем. Не думаю, что кто-то настолько "маньячит", чтобы слушать 78 непрерывно.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Вопрос. У меня пока одна пластинка на шелаке, ориентировочно после 1935 года (Петр Лещенко, Чубчик кучерявый на одной стороне и ...на другой). Заметил, что при воспроизведении пластинки в тихих местах, звук без искажений. В громких - лезут то-ли искажения, то-ли повышенный треск, скорее всего искажения. Головку заколхозил очень аккуратно, правда ММ голова под колхоз уже досталась с отломанным кантилевером, потому исходного качества её не ведаю. Причина искажений? Предполагаю - или пластинка заношена, или паразитный резонанс из-за медной соединительной муфты, кстати она и обжата хорошо и на клею.
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Вот интересно, какими были голоса исполнителей и звучание всевозможных диксилендов 30-х годов на самом деле? Ведь то что мы слышим с шелака, это совсем не то что звучало на самом деле.
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Я тоже так предполагаю. У меня есть пластинки с подобным дефектом. Почему так - идеи особой нет. Вероятно, на местах с большой амплитудой изношенность проявляется таким образом.vertak писал(а):Предполагаю - или пластинка заношена
Приятного вечера
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
И то, что мы слышим не только с шеллака, совсем не то, что звучало на самом деле.lexxann писал(а):Ведь то что мы слышим с шелака, это совсем не то что звучало на самом деле.
Успехов
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Шеллачные пластинки рассчитаны на механическое воспроизведение. Для этого у них большой шаг канавок и большая амплитуда записи.
В обычной ММ-головке при большой амплитуде магнит может задевать за магнитопровод, отсюда и искажения.
Послушать звучание пластинки "как в 1935-м" очень просто. Использовать патефон или проигрыватель с ММ головкой тех лет.
В обычной ММ-головке при большой амплитуде магнит может задевать за магнитопровод, отсюда и искажения.
Послушать звучание пластинки "как в 1935-м" очень просто. Использовать патефон или проигрыватель с ММ головкой тех лет.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Коллега!!! а вот так не пробовали сделать?. Моя любимица САкта таким образом таки отыгрывает шеллак на ура. Распотрошите на крепление головки-перевёртыша какое - нить ЭПу от кантаты, ригонды-102 и буде Вам такого шеллачного счастья, как я совсем не знаю. А для совсем заезженных дисков возьмите, и сделайте как приставку такое Эпу[:-}
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Я конечно лох в теме, но у меня есть сомнения по этому поводу. Поскольку в забугорье народ давно и профессионально занимается этим вопросом и никаких проблем с современными MM звукоснимателями не испытывает. Конечно, можно предположить, что "там, у их" совсем дела с головой плохи, а мы "впереди планеты всей" Но как показывает жизнь, всё-таки не всё так однозначно Таки же предполагаю, что проблема в пластинке.Александр Хрисанов писал(а):Шеллачные пластинки рассчитаны на механическое воспроизведение. Для этого у них большой шаг канавок и большая амплитуда записи.
В обычной ММ-головке при большой амплитуде магнит может задевать за магнитопровод, отсюда и искажения
Хорошего вечера
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Не очень понятно, какой звукосниматель использует автор темы.rsdrp писал(а):Поскольку в забугорье народ давно и профессионально занимается этим вопросом и никаких проблем с современными MM звукоснимателями не испытывает.
С другой стороны согласитесь, что кроме причины в повышенной амплитуде может быть ещё причина в том, что изначально магнит расположен очень близко к стенке латунной трубочки, в которой он находится?
Вообще при ремонтах и модернизациях электромагнитных звукоснимателей (старых, 30-50-х годов) каждый раз приходится заниматься центровкой подвижной системы относительно полюсов.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Я имел ввиду, что интересно как бы звучали их голоса, будь они записаны более менее в современных условиях, то есть с винила на 33 оборота, а не с шелака. Но к теме это не имеет отношения.rsdrp писал(а):И то, что мы слышим не только с шеллака, совсем не то, что звучало на самом деле.lexxann писал(а):Ведь то что мы слышим с шелака, это совсем не то что звучало на самом деле.
Успехов
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Согласен. Но я тоже наблюдал подобный эффект. Как правило, на запиленных грампластинках. Я использовал Shure M78S - "родная" голова для 78, игла 2,5 MIL. Сейчас я от этого звукоснимателя отказался. Мне больше нравится Stanton 500 с иглой 3 MIL. Хотя в моем варианте игла не родная, но у Stanton была такая и родная. Сразу отмечу, что многие известные производители имеют в своей гамме иглы на 78 для стандартных звукоснимателей. Из массовых, например, Ortofon https://www.ortofon.com/stylus-78-p-375, Audio-Technica https://eu.audio-technica.com/cartridge ... AT-VMN95SP и другиеАлександр Хрисанов писал(а):Не очень понятно, какой звукосниматель использует автор темы.
Есть продавец в США, который заточен под старые пластинки https://www.esotericsound.com/ У него большой выбор. Я у него покупал иглу для Shure M78S с повышенной прижимной силой. Но всё одно Shure меня разочаровал.
Таким образом, осмелюсь предположить, что проблема вовсе не в игле.
Надо сказать, что качество звучания между керамикой и современными MM звукоснимателями просто разительное. Даже на запиленных пластинках. Я пробовал несколько керамических звукоснимателей. Как старых, так и современных. Современная керамика чуть лучше, но в сравнение с MM не идет ни в какую.
Если будет время и настроение, могу для примера оцифровать что-нибудь для сравнения. Но, надеюсь, что поверите на слово.
Дальше я использую эквалайзер, чтобы скорректировать кривую, поскольку звук идет через стандартный RIAA корректор. Также на эквалайзере есть регулируемые ФНЧ и ФВЧ. Ими я отсекаю то, чего никогда не было. То есть низкие и высокие.
Хорошего вечера
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
За много лет я так и не понял, вы пробовали ММ-звукосниматели 30-50-х годов?rsdrp писал(а):Надо сказать, что качество звучания между керамикой и современными MM звукоснимателями просто разительное.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
За основу колхоза взята головка Audio-Technica, какая именно не скажу, потому, как сам не ведаю, но это родная голова проигрывателя Nikko P70, кантилевер у нее трубчатый алюминиевый.
Александр Хрисанов
Шеллачные пластинки рассчитаны на механ ... искажения.
Позволю себе не согласиться с Вами, т.к. при установке картриджа на 33 оборота, уровень сигнала уменьшился, искажения также уменьшились, но они имели место быть. Слышно было как тонкая игла рыскает от одной стороны канавки к другой. Иглу явно не трясло в громких местах, а искажения сохранились. Приобрету еще шелака и истина откроется.
Дим Димыч
Нет, благодарю, не хочется ставить керамику и уж тем более - отдельный проигрыватель.
Александр Хрисанов
Шеллачные пластинки рассчитаны на механ ... искажения.
Позволю себе не согласиться с Вами, т.к. при установке картриджа на 33 оборота, уровень сигнала уменьшился, искажения также уменьшились, но они имели место быть. Слышно было как тонкая игла рыскает от одной стороны канавки к другой. Иглу явно не трясло в громких местах, а искажения сохранились. Приобрету еще шелака и истина откроется.
Дим Димыч
Нет, благодарю, не хочется ставить керамику и уж тем более - отдельный проигрыватель.
- Александр Хрисанов
- Администратор форума
- Сообщения: 11489
- Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
- Благодарил (а): 197 раз
- Поблагодарили: 899 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Вы картриджем на 33 оборота проигрывали пластинку на 78?vertak писал(а):при установке картриджа на 33 оборота, уровень сигнала уменьшился, искажения также уменьшились, но они имели место быть. Слышно было как тонкая игла рыскает от одной стороны канавки к другой. Иглу явно не трясло в громких местах, а искажения сохранились. Приобрету еще шелака и истина откроется.
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
Только эта почта: desoto53@mail.ru
+7 921 356 20 50
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Нет. У меня таких нет. Я думаю, что современная точная техника будет получше той, которую делали в середине прошлого века.Александр Хрисанов писал(а):За много лет я так и не понял, вы пробовали ММ-звукосниматели 30-50-х годов?
Тут вот в другой теме обсуждают старую технику и утверждают, что она бьёт современную по всем параметрам. Меня это ставит в тупик, хотя и не очень сильно
Доброй ночи
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Совершенно верно, ММ голов и игл на 33/45 у меня много, попробовал, ничего страшного не произошло, уверяю Вас. А трубочка из меди имеет достаточные зазоры по бокам, т.е. между ней и самим экраном. Даже с одной стороны экран подпилил чуток для симметрии. Не думаю, что в этом месте она дребезжит. По магнитам - примерно так же. Но попробую еще какой нибудь демпфер в указанный зазор, типа литола, возможно выясню причину ещё до приобретения других пластинок на 78.Александр Хрисанов писал(а):Вы картриджем на 33 оборота проигрывали пластинку на 78?vertak писал(а):при установке картриджа на 33 оборота, уровень сигнала уменьшился, искажения также уменьшились, но они имели место быть. Слышно было как тонкая игла рыскает от одной стороны канавки к другой. Иглу явно не трясло в громких местах, а искажения сохранились. Приобрету еще шелака и истина откроется.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
У меня такая же точка зрения, что касается голов и игл для пластинок.rsdrp писал(а): Нет. У меня таких нет. Я думаю, что современная точная техника будет получше той, которую делали в середине прошлого века.
Доброй ночи
По крайней мере в тихих местах мой ММ "самопал" чудесно воспроизводит указанную пластинку.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Хорошо сказаноrsdrp писал(а):Не думаю, что кто-то настолько "маньячит", чтобы слушать 78 непрерывно. Так что количество пластинок очень даже имеет значение. Вы же не пьете дорогой коньяк литрами? Аналогично и винтажный звук - это деликатес.
Удачи
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Позвольте не согласиться с Вами. Если речь идет о вокале, то разница не велика, в силу физических законов. Имеется ввиду достаточно узкий спектр основных гармоник звуков. Так, что основное мы слышим. И это главное. Самую музыкальную часть спектра даже шелак прекрасно воспроизводит. Современная запись, конечно живее передает звуки, но и шелак немногое скрадывает, делая нам необыкновенный подарок, не давая потерять наше культурное наследие в области музыки, да и не только музыки. Речь ведь тоже записывалась.lexxann писал(а):Вот интересно, какими были голоса исполнителей и звучание всевозможных диксилендов 30-х годов на самом деле? Ведь то что мы слышим с шелака, это совсем не то что звучало на самом деле.
- lexxann
- Сообщения: 5900
- Зарегистрирован: 01 авг 2013, 07:04
- Откуда: Сибирь г. Омск
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 57 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
vertak
Если есть возможность скиньте ссылочку на какую нибудь качественную оцифровку шеллака годов 40-50-х, желательно что нибудь типа Бесси Смит.
Мне не довелось слышать ну ни чего, хоть как то приближенным к нормальному звучанию. Даже голос явно искажён.
Если есть возможность скиньте ссылочку на какую нибудь качественную оцифровку шеллака годов 40-50-х, желательно что нибудь типа Бесси Смит.
Мне не довелось слышать ну ни чего, хоть как то приближенным к нормальному звучанию. Даже голос явно искажён.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
lexxann
Рад помочь, но к сожалению пока такой информацией не обладаю.
Рад помочь, но к сожалению пока такой информацией не обладаю.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Сегодня приобрел еще 4 шелачных пластинки на 78 оборотов. Послушал. Вывод таков - самодельная голова на базе MM головы от АТ и иглы с кантилевером от головки ГЗКУ-631, соединенных трубкой, свернутой из медной фольги путем обжима и с участие мгновенного суперклея, прекрасно справляется с воспроизведением пластинок без явных искажений, если последние не очень запиленные, как у меня вышло с первой пластинкой.
Вес на иглу - 2,5 гр. Эксперимент удался, автор остался доволен результатом. Благодарю всех участников диспута.
Вес на иглу - 2,5 гр. Эксперимент удался, автор остался доволен результатом. Благодарю всех участников диспута.
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Было-бы интересно познакомиться с другими вариантами решения этой задачи.
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
На 78 об. моносигнал и поперечный вид записи.
Как скоммутированы и подсоединены к предусилителю или корректору обмотки современной ММ головки с Х-расположением полюсов (для воспроизведения стерео) при воспроизведении моно?
Что изменится в звуке, ( а фазность составляющих сигнала точно изменится) если скоммутировать обмотки -попарно левые и попарно правые (параллельно и последовательно) у головок с одним магнитом ?
У головок типа АТ с двумя магнитами обмотки можно коммутировать попарно левые и правые и передние -задние (параллельно и последовательно)......................................
Как скоммутированы и подсоединены к предусилителю или корректору обмотки современной ММ головки с Х-расположением полюсов (для воспроизведения стерео) при воспроизведении моно?
Что изменится в звуке, ( а фазность составляющих сигнала точно изменится) если скоммутировать обмотки -попарно левые и попарно правые (параллельно и последовательно) у головок с одним магнитом ?
У головок типа АТ с двумя магнитами обмотки можно коммутировать попарно левые и правые и передние -задние (параллельно и последовательно)......................................
бессрочный бан
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
paulman
Доброго времени суток!
У Shure M78S в комплекте идут перемычки. Замыкают обмотки параллельно.
На vinylengine и других форумах рекомендуют использовать Y-кабель или режим "моно" на усилителе. Утверждается, что в этом случае звук никак не отличается от звукоснимателей "true mono".
Есть другой аспект связанный с оцифровкой старых пластинок. На форумах реставраторов, и в инструкции, которую я читал на сайте какой-то из архивных ассоциаций, рекомендуют "dual mono". Утверждается, что в ряде случаев дефекты могут быть в одном канале. В этом случае можно попытаться собрать по частям из разных каналов.
Успехов
Доброго времени суток!
У Shure M78S в комплекте идут перемычки. Замыкают обмотки параллельно.
На vinylengine и других форумах рекомендуют использовать Y-кабель или режим "моно" на усилителе. Утверждается, что в этом случае звук никак не отличается от звукоснимателей "true mono".
Есть другой аспект связанный с оцифровкой старых пластинок. На форумах реставраторов, и в инструкции, которую я читал на сайте какой-то из архивных ассоциаций, рекомендуют "dual mono". Утверждается, что в ряде случаев дефекты могут быть в одном канале. В этом случае можно попытаться собрать по частям из разных каналов.
Успехов
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Мне кажется, что пассивный сумматор на резисторах будет неплохим вариантом. Это будет лучше, чем параллелить обмотки.
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Наверно. На ихних форумах рекомендуют использовать Y кабель. Включать советуют между корректором и линейным входом усилителя. Поскольку у меня нет своего отдельного мнения, то я так и делаю))) Где-то даже предлагали, если на усилителе нет кнопки "моно", использовать последовательно два Y-кабеля.vertak писал(а):Мне кажется, что пассивный сумматор на резисторах будет неплохим вариантом. Это будет лучше, чем параллелить обмотки.
У меня именно такая схема подключения. После корректора стоит Y-кабель. Моно сигнал поступает на один вход эквалайзера. С выхода эквалайзера стоит снова Y-кабель и подает "dual mono" сигнал на вход усилителя. Кабель купил в местном радиомагазине))) Можно было конечно спаять, но время пригодится для других дел)))
Успехов
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
-
- Сообщения: 217
- Зарегистрирован: 30 мар 2017, 14:49
- Благодарил (а): 3 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Расскажу о своем опыте. Слух у нас, как известно, бинауральный. Если слушать шелак 78 оборотов без премудростей, т.е. на стереоголовку ММ , без всяких сумматоров и прочих заморочек то, что получается? В центре звуковой картинки мы получаем монозвук, а по краям слева и права слышим шум пластинки, т.е. щелчки и прочий мусор. Подсознание прекрасно отделяет центральную по расположению полезную составляющую записи от бокового "стереофонического" мусора. Так, что стоит ли смешивать все это вместе посредством сумматоров или моноголовки - большой вопрос. Надо все варианты отслушать и сделать свой выбор.
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
vertak
Мое субъективное ощущение, что схема с Y-кабелем звучит лучше. Плюс на эквалайзере включаю ФНЧ и ФВЧ для удаления того, чего нет на носителе.
Доброй ночи
Мое субъективное ощущение, что схема с Y-кабелем звучит лучше. Плюс на эквалайзере включаю ФНЧ и ФВЧ для удаления того, чего нет на носителе.
Доброй ночи
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Я разные варианты послушал в поисках "наилучшего"))) Сейчас успокоился))) Мне результат нравитсяvertak писал(а):Да, всё надо отслушивать.
Успехов
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Купил ORTOFON OM 78
результат отличный. цена вопроса 3000 р.
при оцифровке, записи или просто прослушивании желательно подключать только 1 канал с головы, так будет меньше шума с шеллака.
результат отличный. цена вопроса 3000 р.
при оцифровке, записи или просто прослушивании желательно подключать только 1 канал с головы, так будет меньше шума с шеллака.
Ищу катушки AGFA (22 cm, 500 m) 50-х - 60-х годов в красных картонных коробках. Обменяю на ленинградские катушки №22.
-
- Сообщения: 1576
- Зарегистрирован: 01 мар 2016, 16:47
- Откуда: Болгария - Россия, Москва
- Благодарил (а): 15 раз
- Поблагодарили: 31 раз
Re: Изготовление звукоснимателя на 78 оборотов
Возможно. Я перепробовал все способы. Y-кабель ИМХО лучший. Насколько я понял объяснение вопроса, то при использовании Y-кабеля или режима "моно" на усилителя паразитный сигнал, связанный с вертикальными колебаниями иглы, уничтожается. Поскольку сигналы с разных каналов находятся в противофазе.vuazan писал(а):при оцифровке, записи или просто прослушивании желательно подключать только 1 канал с головы, так будет меньше шума с шеллака.
Успехов
Всё не так легко, как кажется... (Следствие Закона Мерфи)