Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Амфитон 002 ремонт

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Амфитон 002 ремонт

#1

#1 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 18 ноя 2018, 23:36

Приветствую всех! Столкнулся с проблемой.
В одном канале начиная со средней мощности и дальше, искажения (хрипы). А ещё не регулируется ток покоя. (т.е. падение от 0 до 2мв. от края до края резистора.)
Я так понимаю это звенья одной цепи.
Подстроечник R21 заменил, дело точно не в нём. Пока для начала проверил переходы транзисторов Б-Э, и диоды. Всё в пределах. Где были сомнения сравнивал с исправным каналом. Единственное на выходниках этого канала Б-Э 0,4в., в исправном 0,56. Для себя исключил выходники как причину. Т.к. работают с тем что приходит с раскачки.
Подскажите, плиз, кто что думает.
Изображение

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#2

#2 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 ноя 2018, 17:45

У тебя обрыв какого-то выходного транзистора.
Работа идет только на предвыходном транзисторе.
Поэтому на малой мощности все нормально.
Обнаружить (какой именно транзистор в обрыве) можно по "горению" резистора в цепи БЭ неисправного выходного транзистора на большой мощности

Либо измерить тестером диодные переходы мощных транзисторов.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#3

#3 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 21 ноя 2018, 19:44

FAI4
Как раз сегодня утром отпаял выходники для проверки. Проверил - ок. Включил без них, звук почти не отличался как с ними. Снял с радиаторов, пропаял проводники. Хотя визуально вроде всё на месте. Собрал - заработало! Всё как ты сейчас и сказал. Где то потеря контакта, (не пропай) выходника была. Даже и не понял какого) Теперь задним умом понял почему хрипит и не регулируется ТП. Хрипит - перегруз на предвыходном каскаде. А нет ТП, т.к. из схемы выпали потребители этого тока.
Тебе для этого потребовалось только описание симптомов. Спасибо за дельный совет. :drink: Можно сказать лечишь по фотографиям :hospital:

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#4

#4 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 28 апр 2020, 13:37

Приветствую всех!
Такая ситуация. При нажатии кнопки "Тембр" S2.1 (S2.2) происходит хлопок в колонки. Т.е. кратковременное выдвигание диффузора. Цифровым мультиметром успел увидеть около 300мв. В оба канала, но левый канал сильнее. Причём, это присходит и при НАжатии и при ОТжатии. При этом, постоянки на выходе нет (10мв+/-) , в любом положении кнопки. Электролиты поменяны, мощник исправен и усь в целом играет отлично. Всё идёт с преда. Но только при нажатии/отжатии. Пайки, сопли проверены. Общий есть. Всё что в блоке относится к тембрам относительно проверено, пропаяно. Сопротивления без выпайки, конденсаторы просто пропаял. Я что то даже не пойму куда рыть дальше :dntknw:
Изображение

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Амфитон 002 ремонт

#5

#5 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 28 апр 2020, 18:33

Mr.Rain писал(а):Такая ситуация. При нажатии кнопки "Тембр" S2.1 (S2.2) происходит хлопок в колонки. Т.е. кратковременное выдвигание диффузора. Цифровым мультиметром успел увидеть около 300мв. В оба канала, но левый канал сильнее. Причём, это присходит и при НАжатии и при ОТжатии. При этом, постоянки на выходе нет (10мв+/-) , в любом положении кнопки. Электролиты поменяны, мощник исправен и усь в целом играет отлично. Всё идёт с преда. Но только при нажатии/отжатии. Пайки, сопли проверены. Общий есть. Всё что в блоке относится к тембрам относительно проверено, пропаяно. Сопротивления без выпайки, конденсаторы просто пропаял. Я что то даже не пойму куда рыть дальше
Ну если бы на выходе была постоянка тогда было бы понятно а если на выходе 0 то тогда трудно сказать в чем проблема. Может возбуд появляется? Может стоит проверить С3 заменой?
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#6

#6 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 28 апр 2020, 18:40

Владимир46
Да вот и я в непонятках. Стреляет только при заиыкании/размыкании . Остальное чисто. 0 на выхрдах мощника, и на выходах преда. Только этот "бросок". Счас буду дальше смотреть. С3 тоже.

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#7

#7 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 28 апр 2020, 19:39

С3 оба поменял на всякий, но эффекта нет. Да и вряд ли что оба сразу умерли. Выброс идёт с обоих каналов всё же. Тут как с общим что то.

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Амфитон 002 ремонт

#8

#8 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 28 апр 2020, 20:27

Mr.Rain писал(а):С3 оба поменял на всякий, но эффекта нет. Да и вряд ли что оба сразу умерли. Выброс идёт с обоих каналов всё же. Тут как с общим что то.
В жизни всякое бывает. Попробуй вообще отключить переключатель чтобы не было соединения ни с регуляторами, ни с делителем. А потом посмотреть что будет на выходе. Вдруг напряжение изменится или возбуд появится.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#9

#9 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 28 апр 2020, 20:56

Владимир46
Подрезал дорожки на R21, R11. Т.е. в отжатом состоянии все контакты в воздухе. Всё нормально, как и было. При нажатии/ отжатии так же "стреляет".
Тембрами и балансом эта помеха регулируется, громкостью нет.

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Амфитон 002 ремонт

#10

#10 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 28 апр 2020, 21:51

Попробуйте врезать конденсатор (0,1…1 мкф) в проводник, соединяющий выход каскада VT5VT6 с регуляторами тембра.

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#11

#11 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 28 апр 2020, 21:55

Вот такая там история. Видео тут
https://yadi.sk/i/uPxfzUBvFnrAew

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#12

#12 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 28 апр 2020, 22:40

JohnJacob
Попробовал в одном канале. 0.1мкф Почти нет эффекта. Чуть мягче щёлкает просто)

JohnJacob
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 01 апр 2012, 23:58
Откуда: Крым
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Амфитон 002 ремонт

#13

#13 Непрочитанное сообщение JohnJacob » 28 апр 2020, 23:25

Конденсатор должен был бы гарантированно отсечь возможную постоянку на выходе.
Значит, причина щелчков не в этом :-(

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Амфитон 002 ремонт

#14

#14 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 29 апр 2020, 18:39

Попробуй поставить кондеры на 0,1 мКф перед R20 и 21. Просто чтобы отсечь эти цепи по постоянке.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#15

#15 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 29 апр 2020, 18:48

Владимир46
Аппарат на работе. Теперь только послезавтра доберусь. Попробую конечно.
Ещё бы понять откуда что берётся. Пред не копан. 6 электролитов лично поменял. Амфитонов этих перебывало..... и тут на тебе)

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Амфитон 002 ремонт

#16

#16 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 29 апр 2020, 20:34

Mr.Rain писал(а):Ещё бы понять откуда что берётся. Пред не копан. 6 электролитов лично поменял. Амфитонов этих перебывало..... и тут на тебе)
Вот мне тоже интересно. Вроде как там есть один делитель из R20 и R12. А ему параллельно или тембра подключаются или делитель R21 и R11. Была бы на выходе постоянка тогда еще можно было бы объяснить скачок. А тут непонятка какая-то.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#17

#17 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 01 май 2020, 20:14

Владимир46 писал(а):Попробуй поставить кондеры на 0,1 мКф перед R20 и 21. Просто чтобы отсечь эти цепи по постоянке.
Поставил. При первом нажатии на кнопку щелчёк есть, при втором чуть тише, и так после 10-12 нажатий до полной тишины. Но, как только меняю положения регулятора НЧ, опять заново. ВЧ регулятор на ситуацию не влияет. Поставил дополнительно кондёр и по первому совету после выода с вт5, вт6. Всё так же. Что ж такое то...

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#18

#18 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 май 2020, 20:26

Нужно замерить какие потенциалы на переключателе S2.1
в одном и в другом положении (на всех контактах)


Меняется ли сила щелчка в зависимости от положения регулятора НЧ тембра?
Последний раз редактировалось FAI4 01 май 2020, 20:35, всего редактировалось 3 раза.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Амфитон 002 ремонт

#19

#19 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 01 май 2020, 20:29

Mr.Rain писал(а):Поставил. При первом нажатии на кнопку щелчёк есть, при втором чуть тише, и так после 10-12 нажатий до полной тишины. Но, как только меняю положения регулятора НЧ, опять заново. ВЧ регулятор на ситуацию не влияет. Поставил дополнительно кондёр и по первому совету после выода с вт5, вт6. Всё так же. Что ж такое то...
Какая-то постоянка получается в наличии. Попробуй пропаять все детали, возможно дело просто в механическом дефекте на плате. Можно убедиться простукиванием по плате. Если будет реагировать дикамик значит стопудово дело в непропае.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#20

#20 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 май 2020, 20:33

Регуляторы тембра на 100 кОм по схеме.

А по факту какой номинал?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#21

#21 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 01 май 2020, 21:14

FAI4
В положении откл. (как на схеме): на замкнутой паре -83мв, на разомкнутом контакте -24мв.
Другой канал соотв. -152мв. и -46мв.
В положени вкл. на замкнутой паре конт. -45мв. и на разомкнутом -82мв.
Другой канал -83мв. и -152мв.
Сила щелчка меняется. Причём наименьшая в среднем положении, максимальна в крайних. Только регулятор нч влияет.
Переменники 100ком.

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#22

#22 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 01 май 2020, 21:15

Владимир46
Да уж стучал, шатал, нажимал...Ничего

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#23

#23 Непрочитанное сообщение FAI4 » 01 май 2020, 21:25

Mr.Rain писал(а):В положении откл. (как на схеме): на замкнутой паре -83мв, на разомкнутом контакте -24мв.
Другой канал соотв. -152мв. и -46мв.
В положени вкл. на замкнутой паре конт. -45мв. и на разомкнутом -82мв.
Другой канал -83мв. и -152мв.
Сила щелчка меняется. Причём наименьшая в среднем положении, максимальна в крайних. Только регулятор нч влияет.
Переменники 100ком.
Получается, что на выходе предусилителя есть постоянка порядка -400 мВ.
Нужно точнее установить 0 вольт на выходе подстроечником R9.

Также щелчки можно снизить если перемкнуть отключаемые (крайние выводы) резистором например 47...100 кОм.

Как вариант например - перепаять левый (по схеме) вывод R12 на правый вывод R11.
Мне такой вариант больше нравится
(будет остаточное влияние тембров порядка +/-1дБ в крайних положениях вместо +/-10дБ)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Mr.Rain
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 29 сен 2017, 15:30
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 5 раз

Re: Амфитон 002 ремонт

#24

#24 Непрочитанное сообщение Mr.Rain » 01 май 2020, 22:08

FAI4
Спасибо за помощь! Я то постоянку искал не по схеме, а по аналогии с мощником на самом выходе с преда. Это после неполярного то электролита :comando:
А когда встал на точку соеденения r26, r27 непосредственно на выход с каскада, тогда и увидел в одном канале -350мв, а другом -650мв.! Отрегулировал, всё замолкло!
Владимир46 , JohnJacob
спасибо за участие!

Ответить