|
Ода 303 регулировка уровня индикаторов
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Где и как регулируется чувствительность индикаторов уровня в м-не Ода 303 ? Создалось впечатление, что регулировок индикации нет.
Заранее благодарен за дельные советы.
Заранее благодарен за дельные советы.
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Схема https://yadi.sk/i/XXD-kzDjcSnwJFAI4 писал(а):Выложи схему - подскажу
Паспорт со схемой именно 303-й
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
R8, R9 на плате индикатора. Методика настройки аналогичная советской БРЭА, сначала выставляем выходной уровень на линейном, затем индикатор.
Последний раз редактировалось vatsur 19 сен 2018, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
На настоящий момент с целью некоторого повышения (для того, чтобы иметь запас по уровню)чувствительности :увеличены (добавлено по 100ком) резисторы R4,R5 ( уровень телефонного усилителя); параллельно резисторам R24, R25 ( чтобы не выпаивать) установлены резисторы 4,7 ком. Запас создался, но более-менее нормальной регулировки нет, только совместно с уровнем громкости телефонов.
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
R8, R9 на плате индикатора это одновременно и уровень громкости телефонов.И при установке уровня индикатора резисторами R8, R9 на линейном выходе одновременно уплывает индикация уровня записиvatsur писал(а):R8, R9 на плате индикатора. Методика настройки аналогичная советской БРЭА, сначала выставляем выходной уровень на линейном, затем индикатор.
- vatsur
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 05 июл 2016, 12:27
- Откуда: Никишино, Донецк, ДНР
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 298 раз
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Не надо ориентироваться по громкости наушников.
- сначала выставляем выходной уровень на линейном выходе;
- затем устанавливаем уровень индикатора;
- после чего приступайте к настройке канала записи.
Всё как в советской аппаратуре.
- сначала выставляем выходной уровень на линейном выходе;
- затем устанавливаем уровень индикатора;
- после чего приступайте к настройке канала записи.
Всё как в советской аппаратуре.
Бан до 3 марта 2024 за матерщину , RV3DOI
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Короче, все уровни придется привязывать к индикации уровня записи (.
Я-то надеялся что есть раздельная регулировка.
Я-то надеялся что есть раздельная регулировка.
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Нет, всё раздельно.Nikolay писал(а):Короче, все уровни придется привязывать к индикации уровня записи (.
Я-то надеялся что есть раздельная регулировка.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Сигнал на выходе для наушников здесь нерегулируемый
(берется с выгода усилителя индикации).
Ты пытаешься совместить несовместимое.
(сначала увеличиваешь Ку усилителя индикации, для повышения сигнала в наушниках, а потом "давишь" уровень сигнала для индикации)
Нельзя трогать Кус индикатора уровня!
Это первично в магнитной записи по отношению к сигналу в наушниках.
Если нужен уровень звука больше - поставь отдельный усилитель для наушников.
Например на микросхеме 157УД1 (2 шт нужно)
(Схему - найдешь в инете)
ЗЫ. Нужно вернуть все настройки индикатора обратно
(берется с выгода усилителя индикации).
Ты пытаешься совместить несовместимое.
(сначала увеличиваешь Ку усилителя индикации, для повышения сигнала в наушниках, а потом "давишь" уровень сигнала для индикации)
Нельзя трогать Кус индикатора уровня!
Это первично в магнитной записи по отношению к сигналу в наушниках.
Если нужен уровень звука больше - поставь отдельный усилитель для наушников.
Например на микросхеме 157УД1 (2 шт нужно)
(Схему - найдешь в инете)
ЗЫ. Нужно вернуть все настройки индикатора обратно
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
А мне нужен запас по регулировке, в имеющемся же аппарате все в упор, никаких регулировок в плюс уже нетFAI4 писал(а):Ты пытаешься совместить несовместимое.
Нельзя трогать Кус индикатора уровня.
Я в курсеFAI4 писал(а):Сигнал на выходе для наушников здесь нерегулируемый
Меня устраивает имеющийся усилительFAI4 писал(а):Если нужен уровень больше - поставь отдельный усилитель для наушников.
Например на микросхеме 157УД1 (2 шт нужно)
(Схему - найдешь в инете)
А вот теперь,когда у меня есть запас по регулировке ,я могу спокойно вернуть все уровни на полагающиеся места.FAI4 писал(а):ЗЫ. Нужно вернуть все настройки индикатора - обратно
Благодарю за помощь
Последний раз редактировалось Nikolay 19 сен 2018, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Ну то есть наоборот, сигнал на индикацию берется с выхода наушниковFAI4 писал(а):Сигнал на выходе для наушников здесь нерегулируемый
(берется с выгода усилителя индикации).
Если Вы заметили, я усиление поднял-то в двух местах, а "давлю" в одномFAI4 писал(а):Ты пытаешься совместить несовместимое.
(сначала увеличиваешь Ку усилителя индикации, для повышения сигнала в наушниках, а потом "давишь" уровень сигнала для индикации)
Я и говорю,что все остальные регулировки уровней нужно будет привязывать к правильной индикации уровня записиFAI4 писал(а):Это первично в магнитной записи по отношению к сигналу в наушниках.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
чтобы поднять усиление ОУ правильнее кратно снизить номиналы резисторов R1 R2
например со 100 до 33кОм - увеличение Кус в 3 раза.
Снижение чувствительности индикатора правильнее делать добавлением делителя на выходе.
Т.е. емкость С5 подключить к дополнительному делителю 2 кОм /1,2 кОм.
(уменьшение сигнала в 3 раза)
Здесь 1,2 кОм - с учетом параллельных резисторов R16/R17
С учетом наличия буфера на выходе ОУ для наушников - лучше отдельно поставить сдвоенный ОУ для индикатора (например двух 157УД2)
например со 100 до 33кОм - увеличение Кус в 3 раза.
Снижение чувствительности индикатора правильнее делать добавлением делителя на выходе.
Т.е. емкость С5 подключить к дополнительному делителю 2 кОм /1,2 кОм.
(уменьшение сигнала в 3 раза)
Здесь 1,2 кОм - с учетом параллельных резисторов R16/R17
С учетом наличия буфера на выходе ОУ для наушников - лучше отдельно поставить сдвоенный ОУ для индикатора (например двух 157УД2)
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Мне не нужно повышать сигнал в наушниках,он и так почти чрезмерный,мне нужна регулировка чуствительности индикатора,и причем, в данном случае в "+"FAI4 писал(а):Сигнал на выходе для наушников ...сначала увеличиваешь Ку усилителя индикации, для повышения сигнала в наушниках,
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
- штатных регулировок должно быть с избытком.Nikolay писал(а):Мне не нужно повышать сигнал в наушниках,он и так почти чрезмерный,мне нужна регулировка чуствительности индикатора,и причем, в данном случае в "+"
Если этого не хватает - нужно искать неисправность.
Начать нужно с того, чтобы убедиться что на линейном выходе сигнал имеет достаточный уровень.
Скорее всего высохли электролиты С11 С12 (220 мкФ) в усилителе воспроизведения (плата А3.1), что привело к снижению Кус УВ
ЗЫ. на приведенной схеме индикации ошибка!
Не указано соединение между эмиттерами VT9 VT10 и делителем напряжения (точка соединения R28 - R41)
Без этого понять работу схемы индикации просто невозможно
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Nikolay - а вопросик, Вы что, пытались выставить уровни ничего более не заменив в аппарате ?Nikolay писал(а):На настоящий момент с целью некоторого повышения (для того, чтобы иметь запас по уровню)чувствительности :увеличены (добавлено по 100ком) резисторы R4,R5 ( уровень телефонного усилителя); параллельно резисторам R24, R25 ( чтобы не выпаивать) установлены резисторы 4,7 ком. Запас создался, но более-менее нормальной регулировки нет, только совместно с уровнем громкости телефонов.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
На линейном выходе сигнал имеет достаточный уровень и УВ имеет приличный запас по регулировке усиления.FAI4 писал(а):- штатных регулировок должно быть с избытком.Nikolay писал(а):Мне не нужно повышать сигнал в наушниках,он и так почти чрезмерный,мне нужна регулировка чуствительности индикатора,и причем, в данном случае в "+"
Если этого не хватает - нужно искать неисправность.
Начать нужно с того, чтобы убедиться что на линейном выходе сигнал имеет достаточный уровень.
Электролиты заменены почти все, в том числе и в УВ, УВ имеет запас по усилениюFAI4 писал(а):Скорее всего высохли электролиты С11 С12 (220 мкФ) в усилителе воспроизведения (плата А3.1), что привело к снижению Кус УВ
Схема индикации достаточно проста и понятна по аналогии с индикацией УМщ. Проблема в низкой чувствительности именно индикаторной части, что не позволяет с хоть каким-то запасом по регулировкам совместить уровни индикации записи и воспроизведения,получалось это только при крайних регулировках R8, R9 на плате индикатора.FAI4 писал(а):ЗЫ. на приведенной схеме индикации ошибка!
Не указано соединение между эмиттерами VT9 VT10 и делителем напряжения (точка соединения R28 - R41)
Без этого понять работу схемы индикации просто невозможно
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
В аппарате эл.литы заменены практически все,несколько транзисторов,а в остальном он в исправности. Аппарат появился у меня недавно, поэтому мной еще не обихоженный .Самый ! писал(а): Nikolay - а вопросик, Вы что, пытались выставить уровни ничего более не заменив в аппарате ?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
- это очень странно.Nikolay писал(а):Схема индикации достаточно проста и понятна по аналогии с индикацией УМщ. Проблема в низкой чувствительности именно индикаторной части, что не позволяет с хоть каким-то запасом по регулировкам совместить уровни индикации записи и воспроизведения,получалось это только при крайних регулировках R8, R9 на плате индикатора.
Индикатор настраивается на запись.
Уровень индикации при воспроизведении связан с уровнем
напряжения на ЛВ.
Здесь регулировки находятся внутри УВ.
За счет этого можно "совместить" индикацию записи/воспроизведения.
Если общей чувствительности недостаточно - уже был совет как повысить.
На ОУ можно получить любой Кус (хоть в 10 000 раз)
Для этого достаточно снизить номиналы входных резисторов - см. сообщение выше:
чтобы поднять усиление ОУ правильнее кратно снизить номиналы резисторов R1 R2
например со 100 до 33кОм - увеличение Кус в 3 раза.
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Если будете "эксплуатировать" - замените все электролиты. В моём "экспериментальном" РТ У-101 оставил всего шесть электролитов по питанию старых, и вот буквально вчера один начал пробиваться под питанием и выжигать мост, а "меряется" прибором- как "нормальный".
Удачи.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Мне нужно расширить диапазон индикации, для этого нужно поднять начальную чувствительность, а Вы мне предлагаете увеличивать Кус усилителя телефонов,который и так как бы не чрезмерен. При таких действиях пользоваться телефонами станет попросту невозможно. Тогда уж проще установить другой индикатор ( например на на LM3915 ) и на этом успокоиться.FAI4 писал(а):- это очень странно.Nikolay писал(а):Схема индикации достаточно проста и понятна по аналогии с индикацией УМщ. Проблема в низкой чувствительности именно индикаторной части, что не позволяет с хоть каким-то запасом по регулировкам совместить уровни индикации записи и воспроизведения,получалось это только при крайних регулировках R8, R9 на плате индикатора.
Индикатор настраивается на запись.
Уровень индикации при воспроизведении связан с уровнем
напряжения на ЛВ.
Здесь регулировки находятся внутри УВ.
За счет этого можно "совместить" индикацию записи/воспроизведения.
Если общей чувствительности недостаточно - уже был совет как повысить.
На ОУ можно получить любой Кус (хоть в 10 000 раз)
Для этого достаточно снизить номиналы входных резисторов - см. сообщение выше:чтобы поднять усиление ОУ правильнее кратно снизить номиналы резисторов R1 R2
например со 100 до 33кОм - увеличение Кус в 3 раза.
Однако в споре рождается истина
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Уже. Иначе приходилось бы регулярно менять-плеваться-чертыхатьсяСамый ! писал(а):Если будете "эксплуатировать" - замените все электролиты.
Удачи.
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Кстати,об эксплуатации,что Вы думаете о силиконовых пассиках из моей соседней темы?Самый ! писал(а):Если будете "эксплуатировать" ...".
Удачи.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
- уточните, что вы понимаете под "диапазон индикации"?Nikolay писал(а):Мне нужно расширить диапазон индикации, для этого нужно поднять начальную чувствительность,
"Диапазон индикации" там жестко определен резистивным делителем и составляет 20 дБ (от -15 до +5 дБ), 7 уровней отсчета
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Мне хотелось бы первые два или три уровня растянуть и начать с -25 --30 дБ,для этого ессно,нужно изменить соотношения R в начале делителя, но тогда не хватит уровня управляющего напряжения для "0" и "+5" дб.FAI4 писал(а):- уточните, что вы понимаете под "диапазон индикации"?Nikolay писал(а):Мне нужно расширить диапазон индикации, для этого нужно поднять начальную чувствительность,
"Диапазон индикации" там жестко определен резистивным делителем и составляет 20 дБ (от -15 до +5 дБ), 7 уровней отсчета
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
- ну так бы и говорили.Nikolay писал(а):Мне хотелось бы первые два или три уровня растянуть и начать с -25 --30 дБ,для этого ессно,нужно изменить соотношения R в начале делителя, но тогда не хватит уровня управляющего напряжения для "0" и "+5" дб.
Дело в том, что максимальный динамический диапазон этой схемы индикации задан следующими "непреодолимыми" факторами:
Сверху - это максимально достижимый уровень сигнала на выходе ОУ
Для 140УД708 - это 10,5 вольт (при +/-15 вольт питания)
Снизу - это минимальное напряжение для срабатывания компаратора уровня = 0,6 вольт (Uб-э транзистора VT11)
Таким образом, имеем максимальный динамический диапазон у такой схемы индикатора = 20 LOG (10.5/0.6) = 24.8 дБ
С учетом небольшого запаса на регулировку, можно сказать, что в данной схеме реализован максимально возможный диапазон индикации (20 дБ)
Увы, чудес не бывает.
Чтобы расширить диапазон, необходимо повышать чувствительность компараторов (хотя бы для 2-х начальных уровней)
Для этого можно применить транзисторы с более низким Uбэ.
Такое "есть" у германиевых транзисторов (Uбэ = 0,1..0,2 вольта)
Т.е. если вместо VT11...VT17 поставить германиевые npn-транзисторы (например МП35,36,37,38), то можно будет динамический диапазон увеличить с 20 до 30 дБ (еще на 10 дБ "вглубь")
Если нужно еще больше, то нужно ставить интегральные компараторы или ОУ с питанием +/-15 вольт (оно уже есть в схеме)
Можно поставить например сдвоенные/счетверенные.
Они будут срабатывать буквально от "0" вольт.
Поэтому можно обеспечить любой динамический диапазон.
Применительно к магнитофону нет смысла использовать индикацию с динамическим диапазоном более 40 дБ
Поскольку 20 дБ обеспечивает текущая схема, то еще 20 дБ это (например) 2..3 уровня (из 7).
Т.е. понадобиться переделка 2..3-х уровней.
Остальное - путем перестройки номиналов резисторов в резистивном делителе R28...R34
Последний раз редактировалось FAI4 21 сен 2018, 09:18, всего редактировалось 1 раз.
Не забывайте Закон Ома
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Ну вот,я и надеялся , что с помощью " запаса по регулировкам" и некоторого изменения номиналов делителей мне удастся расширить диапазон индикации.Как раз и прикидывал до -25дб Придется ,видимо ставить на все это дело буржуйскую мелкосхему .Надеялся такскть "малой кровью " ( то есть большей идентичностью) обойтись
В споре рождается истина)
В споре рождается истина)
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Замени 1-2 транзистора (VT11, VT12) на германиевые - получишь "расширение малой кровью"
Не забывайте Закон Ома
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Nikolay - я не видел темы. Пассики из силикона попадались всего пару раз, и про их "надёжность" ничего сказать не могу. ИМХО работа в "натянутом" состоянии не для них. В РТ 001 не из силикона мог быть- был "очень похож", но мож не заводской?
Для индикации надо ставить спец-ИМС или собирать схему из расыпухи, заменой элементов- переделкой не прокатит: это ИНДИКАТОР, а не "измеритель"...
Для индикации надо ставить спец-ИМС или собирать схему из расыпухи, заменой элементов- переделкой не прокатит: это ИНДИКАТОР, а не "измеритель"...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
-
- Сообщения: 246
- Зарегистрирован: 17 фев 2016, 17:19
- Откуда: Миасс Челябинская обл
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Собсна тема про пассики: http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=45&t=102111 Спрашиваю,как имеющего большой реальный опыт ремонта.Самый ! писал(а):Nikolay - я не видел темы. Пассики из силикона попадались всего пару раз, и про их "надёжность" ничего сказать не могу. ИМХО работа в "натянутом" состоянии не для них. В РТ 001 не из силикона мог быть- был "очень похож", но мож не заводской?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: Ода 303 регулировка уровня индикаторов
Я посмотрел. Не знаю. Силикон- тянется сильнее (эластичнее) и более "скользкий", для широких "ремней" лучше подходит.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525