Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 15 июн 2019, 23:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 00:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
Сообщений: 75
Откуда: RIGA
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Иногда поподается техника мягко говоря гаражного хранения у которой есть распостраненный дефект: декоративные накладки из листового алюминия «растягиваются» от времени. Может кто-нибудь знает способы восстановления которые не влияют на эстетику?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 00:49 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8499
Очков репутации: 229

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
slava
А можно пояснить ваш вопрос какой-нибудь фотографией?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 01:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
Сообщений: 75
Откуда: RIGA
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Конечно можно, как раз на работе, на столе, стоит Астра 209 с такой-же ярко выраженной бедой. Завтра прикрепим!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 10:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Сообщений: 1151
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это не алюминий растягивается, а панель из пластика усаживается.

_________________
Звук - компромисс между "тремя ящиками"-(иногда пустыми) - корпусом АС, комнатой и головой... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июл 2015, 22:14
Сообщений: 2920
Откуда: 57 RUS
Очков репутации: 65

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Растягикатся"со временем может силумин, не раз сталкивался с тем что детали из силумина как-бы разбухают, увеличиваются в размерах, видимо сплав впитывает влагу или фиг его знает, чего с ним происходит. Последний раз с таким сталкнулся, когда достал из хлама накладной дверной замок КЭМЗ, купленный в начале нулевых и мало эксплуатировавшийся, лежавший в гараже, фото из сети:
Изображение
Там внутри фигня в виде эксентрика, которая связанна с "личинкой" и двигает засов сделанна из силумина,
Изображение
она прибавила в размере пару миллиметров и стала клинить. Пришлось её тупо обтачивать напильником, после чего замок заработал. Так-же сталкивался что на навесном замке с английским секретом, пролежавшим лет 10 без работы:
Изображение
личинка из сплава алюминевая "разбухала" и заклинила замок в открытом состоянии вместе с вставленным родным ключём:
Изображение
Пришлось высверливать штифты секрета, обтачивать "личинку" и полностью перебирать механизм под другой ключ, т.к. родной изрядно покоцал, пытаясь его вытащить
Изображение
над бесполезностью процесса востановления не ржать, просто я старые замки немножко собираю :) , по ссылке немного фото из того, что есть:
https://m.fotki.yandex.ru/users/smitrox ... 2304105363
Тоже интересно, почему так происходит со сплавами алюминия?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 12:17 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Сообщений: 5226
Откуда: Днепропетровск
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gsmart писал(а):
она прибавила в размере пару миллиметров

Пару миллиметров?! Это, простите, фантазии.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 11777
Откуда: СПб
Очков репутации: 205

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
gsmart писал(а):
Тоже интересно, почему так происходит со сплавами алюминия?


Скорее всего, на алюминиевых частицах сплава растет Al2O3, который сильно увеличивает объем относительно исходного (в два с половиной раза).

Поверхностный процесс всем известен, видимо, такое же может происходить и внутри сплава, при его пористости.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:07
Сообщений: 9016
Откуда: xUSSR, хРСФСР, Тула - город оружейников
Очков репутации: 89

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это не алюминий, а силумины... а они имеют свойство... эээ как бы это сказать... вообщем окисления внутри слоёв металла, после чего рассыпаются хлопьями... мерзкая гадость и очень не нравится. К сожалению, многие вещи раньше из него изготавливались и приходят в негодность, увы.

_________________
Изображение
Изображение
Нет, это не канифольный дымок! Это возносятся к небу души усопших электролитов :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 11777
Откуда: СПб
Очков репутации: 205

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Muller писал(а):
Это не алюминий, а силумины... а они имеют свойство... эээ как бы это сказать... вообщем окисления внутри слоёв металла, после чего рассыпаются хлопьями... мерзкая гадость и очень не нравится. К сожалению, многие вещи раньше из него изготавливались и приходят в негодность, увы.


Силумин - сплав алюминия с силикатами...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 14:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 7155
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Очков репутации: 79

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Из силумина не бывает накладок
это метал применяется для отливок.
old_hippie писал(а):
Поверхностный процесс всем известен, видимо, такое же может происходить и внутри сплава, при его пористости.

Силумин устойчив к коррозии в отличии от Дюраля

_________________
Ставлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2013, 22:32
Сообщений: 1277
Откуда: Ташкент
Очков репутации: 42

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Дюраль, да. При повышенной влажности натурально в труху превращается.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:23 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8499
Очков репутации: 229

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это на ваших фото вообще не алюминий и не силумин. И не дюраль.
Это цинковый сплав типа ЦАМ-4 или аналогичный.
Для литья ответственных деталей используют только новый сплав, с минимумом примесей. Технологию соблюдают. Пример - корпус автомобильного карбюратора.
А для всякой ерунды переправляют отходы, загрязненные железом да ещё за технологией не следят. Вот и получается деталь пористой, насасывает влагу. Про контакте с железом цинк активно окисляется и увеличивается в объёме в несколько раз. Деталь "распухает", трескается.
Способов вылечить такую деталь нет. Только заменить.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 15:27
Сообщений: 97
Откуда: Минск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Видимо, не все марки сплавов подвержены этой болезни.
Я встречал корпуса редукторов различных, довоенных, сделанных из серого рыхлого сплава, похожего на силумин. И у них как форма, так и прочность сохранены.
--
Цинковый сплав перепутать с алюминиевым невозможно.
Цинковый - тяжелый, плотный и мягкий, легко царапается тупой иголкой.
Алюминиевый - легкий, более твердый, повышенной пористости.

_________________
"Отыщи всему начало, и ты многое поймешь" /К. Прутков/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:37 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8499
Очков репутации: 229

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У замков, что на фото личинки из цинкового сплава (не цинка).

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 15:27
Сообщений: 97
Откуда: Минск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если цинковые сплавы разбухают, то для радиолюбителей это не очень хорошая новость. Ведь из них часто делают маховики и шкивы в магнитофонах. А если их разнесёт, то сразу все параметры ЛПМ коту под хвост...

_________________
"Отыщи всему начало, и ты многое поймешь" /К. Прутков/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Сообщений: 4387
Откуда: Н-ск
Очков репутации: 110

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Речь скорее всего идёт о дюрале. Вот тот иногда так корродирует, что чуть ли не глазами видно как "расползается" в кашу. Положил уголок под дом - пусть полежит до весны. Весной глянул, а там труха белая и остатки намёка, что это был уголок. Силумин устойчив к коррозии и из него никаких декоративных накладок и шильдиков не льют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:52 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Сообщений: 5226
Откуда: Днепропетровск
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
доктор писал(а):
Если цинковые сплавы разбухают, то для радиолюбителей это не очень хорошая новость. Ведь из них часто делают маховики и шкивы в магнитофонах. А если их разнесёт, то сразу все параметры ЛПМ коту под хвост...

"Цинковая чума" никакая не новость. А разбухших маховиков как-то не попадалось ни разу.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 15:58 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Сообщений: 5226
Откуда: Днепропетровск
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
novosibiretc писал(а):
Речь скорее всего идёт о дюрале. Вот тот иногда так корродирует, что чуть ли не глазами видно как "расползается" в кашу. Положил уголок под дом - пусть полежит до весны. Весной глянул, а там труха белая и остатки намёка, что это был уголок.

Речь идет про положил под дом уголок 30х30, а весной вынул 40х40.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Сообщений: 4387
Откуда: Н-ск
Очков репутации: 110

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
КВК писал(а):
Речь идет про положил под дом уголок 30х30, а весной вынул 40х40.

Объём продуктов разложения заметно превышает исходный. Если его "собрать" в уголок, то может и 50х50 получится :) .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 16:24 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2012, 09:25
Сообщений: 5226
Откуда: Днепропетровск
Очков репутации: 48

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
novosibiretc писал(а):
КВК писал(а):
Речь идет про положил под дом уголок 30х30, а весной вынул 40х40.

Объём продуктов разложения заметно превышает исходный. Если его "собрать" в уголок, то может и 50х50 получится :) .

Не-не-не, разбухает на несколько миллиметров, и напильником приводится в исходное.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 20:56 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8499
Очков репутации: 229

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всё сильно зависит от сырья и технологии отливки. Например в сети есть обсуждение литья ЦАМ4, при чём автор плавит отходы в чугунном тигле, на дровах.
Многие загрязнения, например кадмий, олово либо сразу приводят к браку литья, либо резко сокращают срок службы детали.

Но мы так и не увидели фотографий от автора темы. Что он имел ввиду?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 21:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
Сообщений: 75
Откуда: RIGA
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 24 ноя 2017, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
Сообщений: 75
Откуда: RIGA
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На худой конец есть вот это
Изображение
Изображение
Изображение
но, это от более новой и снизу процесс тоже начался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 06:13 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8499
Очков репутации: 229

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
paulman писал(а):
Это не алюминий растягивается, а панель из пластика усаживается.

Именно так!

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Сообщений: 5565
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 43

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Muller писал(а):
Это не алюминий, а силумины... а они имеют свойство... эээ как бы это сказать... вообщем окисления внутри слоёв металла, после чего рассыпаются хлопьями... мерзкая гадость и очень не нравится. К сожалению, многие вещи раньше из него изготавливались и приходят в негодность, увы.

нуда. чёто у меня во дворе стоит ИЖ-ЮК 1964 года рождения, и мотор на нём не распух до сих пор, и не рассыпался хлопьями, хотя весь сплошняком из силумина.

_________________
:hi: Владимир. на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 15:27
Сообщений: 97
Откуда: Минск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
У меня недавно был веломотор Д-4 из силумина, и тоже как новый, картер аж блестит весь. Год выпуска 1957. Поэтому, не каждый алюминиевый сплав распухает. Видимо, для изготовления моторов и редукторов к процессу подходят без халатности. А самый распространённый сплав для технических целей - АЛ2. И его явно не дураки разрабатывали. http://cu-prum.ru/alyuminij1/splav-ak12-al2.html

_________________
"Отыщи всему начало, и ты многое поймешь" /К. Прутков/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 16:33 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8499
Очков репутации: 229

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
доктор писал(а):
Поэтому, не каждый алюминиевый сплав распухает.

Вообще ни один не "распухает".

ЦАМ4 содержит 4% алюминия, поэтому его обычно называют цинковым сплавом, а не алюминиевым.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 17:19 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 16:31
Сообщений: 4011
Откуда: Россия, Курган
Очков репутации: 80

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
slava писал(а):
Может кто-нибудь знает способы восстановления которые не влияют на эстетику?

В свете того, что это не "растягивание" алюминия, а именно усадка пластмассы - полагаю, можно попробовать отклеить алюминиевые накладки, напильником немного опилить их по краям, а потом приклеить обратно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Сообщений: 5565
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 43

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
стесняюсь сказать, но усадки пластических масс я в своей жизни не наблюдал. некоторая потеря формы при пребывании на солнце имела место быть, но усадка в размерах.....

_________________
:hi: Владимир. на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 18:53 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8499
Очков репутации: 229

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Завод Пирометр долгое время делал магнитофоны Астра из... из продукта вторичного.
Только в самом конце 80-х стали пластмассовые детали делать из полистирола BASF.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 19:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Сообщений: 434
Откуда: МО, Балашиха
Очков репутации: 16

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не верю в "распухание" - т.к. даже следов коррозии никаких не вижу. Это результат механического воздействия.

Сдается картинка попроще - при ремонте просто слегонца согнули один из кронштейнов крепления панели - их два - см. стрелки фото. Ну и при закручивании панелька пошла горбинкой - ку или не ку?
Изображение

_________________
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 19:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
Сообщений: 75
Откуда: RIGA
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Усадка пластмассы будет на Маяках проверена, благо их есть у меня! Да на самом деле абсолютно все равно что там происходит от времени, температур. :crazy: Вопрос в том, как это лечить?

Salvator
Не все так просто, на пластмассе есть ‘возвышения’!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
Сообщений: 75
Откуда: RIGA
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот и я соглашусь с kubrvl! Ведь если бы присутствовала усадка пластика, то панель можно было бы только демонтировать!!!

rekord-61
в том то идело, что, размер пластика не соападает, в середине, с размером алюминевой накладки и шасси здесь абсолютно ни при чем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 14:52
Сообщений: 7155
Откуда: Ближневосточное замкадье.
Очков репутации: 79

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
kubrvl писал(а):
стесняюсь сказать, но усадки пластических масс я в своей жизни не наблюдал. некоторая потеря формы при пребывании на солнце имела место быть, но усадка в размерах.....

http://www.ngpedia.ru/id544142p1.html

Цитата:
Усадка пластмасс является следствием протекания в материале совокупности сложных физико-химических процессов, из которых можно выделить три основные группы: 1) химические, 2) термические и 3) механические. Все эти процессы неразрывно связаны между собой, однако установить количественные соотношения для выражения этой связи очень трудно. Сведения о свойствах компонентов стеклопластиков, необходимые для описания механических процессов, сопутствующих усадке, весьма ограниченны.

_________________
Ставлю диагнозы и клизмы, минусы в репу не мой метод.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 19:31 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8499
Очков репутации: 229

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Алюминиевая накладка никак самостоятельно свои размеры увеличить не могла.
Поэтому причин для деформации может быть две: усадка пластмассы или механическое воздействие на алюминий.
Может владелец магнитофона на протяжении тридцати лет каждый день нажимал пальцем на указанное место?

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 20:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Сообщений: 4387
Откуда: Н-ск
Очков репутации: 110

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вспомним наш линолеум (тоже вид пластика). У меня, до ремонта в комнате, шириной 320 см, за 20 лет, по пять см вылезло из под плинтусов и в центре шов разошёлся на 5 см, итого - 15 см усадки, это 5% от изначального размера (что заметил, вдоль проката усадка заметно меньше). Вот и отечественный полистирол тех лет был тоже той ещё "штучкой"! А если материал в работе ещё и подогревался, то деградация ускорялась. Летучие пластификаторы испарялись, пластик становился хрупким и ессно, менял свои размеры. И это не значит, что это будет заметно на глаз или по отверстиям крепления. Достаточно одного миллиметра и приклеенный металл уже будет пузырём. Если бы алюминиевая панель была сделана из нескольких фрагментов, а не по всей длине, то может такого явного "пузырения" и не наблюдалось. Ещё и клей потерял эластичность, иначе он мог бы и "подработать" и не дать панели вспучиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 21:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Сообщений: 8664
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 171

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов писал(а):
А для всякой ерунды переправляют отходы, загрязненные железом да ещё за технологией не следят. Вот и получается деталь пористой, насасывает влагу. Про контакте с железом цинк активно окисляется и увеличивается в объёме в несколько раз. Деталь "распухает", трескается.


Скорее она трескается не из-за окисления, а ее рвет льдом изнутри при замораживании. Потому-что подобную хрень я встречал только в железяках с гаражного хранения.

_________________
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2010, 15:27
Сообщений: 97
Откуда: Минск
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В магнитофоне был установлен маховик из цинкового сплава с "типа, балансировкой" сверлением.

Изображение

Но маховик весь трясся, несмотря на "балансировку". Я взял штангенциркуль и обмерил: стенка у него переменной толщины, местами на 0.3 мм толще. Однако, высверлено было наоборот - на самом тонком месте. Наклеивание грузика в разные места показало, что трясти перестаёт, если утяжелить места сверления, что логично - ведь лишний металл с противоположной стороны.

Я уж подумал, что их сверлят для имитации бурной деятельности, внося еще больший дисбаланс. Насверлил ещё дырок (они более светлые) - и маховик сбалансировался.

Изображение

Что же это было? Пьяный слесарь или цинковая чума? Эксцентрисет у маховика на уровне, традиционном для изделий такого класса, и им можно пренебречь.

_________________
"Отыщи всему начало, и ты многое поймешь" /К. Прутков/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2012, 19:28
Сообщений: 4387
Откуда: Н-ск
Очков репутации: 110

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
доктор писал(а):
Что же это было? Пьяный слесарь или цинковая чума? Эксцентрисет у маховика на уровне, традиционном для изделий такого класса, и им можно пренебречь.

Это безответственность механика и балансировка "на глазок". Повторюсь, приведу пример. Году в 85 получил на складе новый штанген-циркуль, в маслице, тот, который 0.05. Нам в непрофильной лаборатории они были не положены, но у меня была знакомая кладовщик. Через пару днй прибежала и требует сдать его на поверку. Я ей - зачем, он новьё, тем паче тут не цех и измерения не для техпроцесса? Нет и всё, положено! Ладно, думаю, он новый и сразу пройдёт поверку. Приносят его назад =-O , поправка нутромера вместо 10.0 накарябано 9.9. Взял микрометр и проверил нутромер - это было что-то! Ни в одном положении не было двух одинаковых размеров поправки. На глаз было видно, что по губкам прошлись грубым абразивом, косо-криво. Этот штангель я отдал на склад обратно. Позже мне подарил знакомый токарь из цеха хороший инструмент, ещё и списанный. Вот это поверка! А тут - тонвал какой-то :crazy: .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
Сообщений: 75
Откуда: RIGA
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А как Вам такой образец точности по высшему классу:Изображение
Изображение
ИзображениеИзображение
Изображение

Май 1988


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
Сообщений: 75
Откуда: RIGA
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
так что там по теме? А то скучно становится!


Последний раз редактировалось slava 26 ноя 2017, 00:45, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 00:28 
Не в сети
Администратор форума
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2009, 22:58
Сообщений: 8499
Очков репутации: 229

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
slava писал(а):
так что там по теме? А то скучно становится! :boast:

А, так мы должны вас развлекать и веселить? Не знали этого...

По теме всё выше написано.

_________________
Александр Хрисанов. 198152, Санкт-Петербург, Автово, ул.Краснопутиловская, д.15. кв.23.
desoto53@mail.ru desoto53@yandex.ru
+7 921 882 16 96 (не всегда могу ответить на звонок, если что-то срочное, пожалуйста напишите СМС).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 01:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
Сообщений: 75
Откуда: RIGA
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Александр Хрисанов
Развлекаюсь я с хламом на фотографиях, а здесь прошу совета,подсказки! :acute: По обратному `скрещиванию` алюминия и пластика советов пока не много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 09:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Сообщений: 8664
Откуда: Новосибирск
Очков репутации: 171

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
slava писал(а):
А как Вам такой образец точности по высшему классу


ГС именно так под углом стоять и должна.

_________________
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 21:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Сообщений: 5565
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 43

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
посмотрев фото деформированных накладок вспомнил, что и мне попадался подобный глюк и именно на модели 209. 10 лет назад уволившись с завода я там её и оставил. и ещё на этой астре дико полз маховик относительно тонвала, пришлось сажать на эпоксидку.

_________________
:hi: Владимир. на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Сообщений: 1151
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ничего с этим не сделать. Объемное усаживание полистирола в местах узких перемычек - болезнь Астр.
Даже если пройтись резаком вертикально строго по оси и выбрать 1мм. по ширине - может не совпасть край алюминиевой накладки и микрорамки окошка индикатора или регуляторов на пластике.
Я у одной Астры легко подогревал с тылу пластик и пока он горячий, на нанесенный клей Момент плотно прижимал накладку. Чуть лучше стало. Такой и продал.
Не случайно в более поздней версии Астр - 110-й цельную накладку из алюминия разбили на три части микрорамками из полистирола.

_________________
Звук - компромисс между "тремя ящиками"-(иногда пустыми) - корпусом АС, комнатой и головой... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 28 ноя 2017, 00:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 22:02
Сообщений: 75
Откуда: RIGA
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
HyC
это Вы серьездно, да? а что насчет высоты ГВ? Стойка перед ГС и за ГВ тоже ровные? Ну хорошо, перед ГС Вам не видно.

kubrvl
что касается маховиков, так я по ним флексом, на тонвале тоже им же небольшую канавку протачиваю и на двухкомпонентный быстросохнущий клей. Повторных сползаний небыло.


paulman
Я встречал это на Маяках и Юпитерах, так что не только Астры этим болеют, да и тема эта весьма актуальна так как с подобным явлением можно сталкнуться не только на бобинниках. Сам к сожалению прокоментировать ничего не могу поскольку пока не пытался такое восстанавливать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 28 ноя 2017, 08:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Сообщений: 1151
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Такое может быть только у накладок с чисто клеевым креплением.
Алюминиевые накладки в Маяках и Юпитерах (кроме вроде самых древних) с фальцем по краю и зубчиками под загиб и крепление. Исключение только накладка на крышке блока головок, но ее размеры малы для того, чтобы разница в коэффициентах терморасширения или усадка полимера дала себя знать.

_________________
Звук - компромисс между "тремя ящиками"-(иногда пустыми) - корпусом АС, комнатой и головой... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 28 ноя 2017, 09:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2011, 15:44
Сообщений: 5565
Откуда: Ростов-на-Дону
Очков репутации: 43

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
маяк 205 у меня накладки сталь, юпитер 203 тоже сталь. косяков за ними не замечено, комета 212 79 года люминь тоже норм...

_________________
:hi: Владимир. на "ты"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Люминь Аминь али поживет еще?
Новое сообщениеДобавлено: 28 ноя 2017, 09:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2015, 09:11
Сообщений: 1151
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1. Никакая там не сталь
2. Во всех упомянутых моделях крепление с фальцем и (или) зубчиками в дополнение к клею.

_________________
Звук - компромисс между "тремя ящиками"-(иногда пустыми) - корпусом АС, комнатой и головой... :)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Exabot [Bot] и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB