Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Что за деталь? (power-bank APC)

Сообщение
Автор
DemonV
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:09
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Что за деталь? (power-bank APC)

#1

#1 Непрочитанное сообщение DemonV » 07 окт 2017, 10:02

Сдох портативный зарядник. Вот такой.
https://www.apple-iphone.ru/news/obzor- ... er-pack-m/
При разборке выяснилось, что параллельно контактам разъема micro-USB (от которого он сам заряжаться должен) стоит SMD компонент.
Чёрный квадратик с маркировкой С2 и полоской около одного из выводов. Звонится накоротко. Выпаял - устройство ожило.
Вопрос - оставить так? Или для чего-то он ведь был нужен? Скорее всего какой-то полупроводник защитный типа стабилитрона?

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#2

#2 Непрочитанное сообщение Sulphur » 07 окт 2017, 10:06

А Вы можете сделать чёткое макрофото детали?
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Владимир46
Сообщения: 2072
Зарегистрирован: 16 мар 2011, 12:50
Откуда: Мирный, Архангельская область

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#3

#3 Непрочитанное сообщение Владимир46 » 07 окт 2017, 10:56

Да оставьте как есть, как пить дать какой-то конденсатор который умер.
Плохих людей мало, но они лучше организованы. Дураков мало, но куда ни плюнь - в дурака попадешь.
Лучшее - враг хорошего.

ro70
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 04 авг 2012, 20:24
Откуда: Краснодарский край
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#4

#4 Непрочитанное сообщение ro70 » 07 окт 2017, 11:24

:yes: купил как то мелких платок, на 2А, так в них то же на выходе дохли, после второй платы, поменял везде где были сразу.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#5

#5 Непрочитанное сообщение FAI4 » 07 окт 2017, 11:24

Полоска около вывода - это обозначение полярности.
Обычно так выглядят диоды
(видимо он у вас был пробит)
Не забывайте Закон Ома

DemonV
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:09
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#6

#6 Непрочитанное сообщение DemonV » 07 окт 2017, 11:25

Изображение
на шкалу не смотрите, она с данным объективом показывает цену апельсинов
размеры 1,7 х 1,3 мм

DemonV
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:09
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#7

#7 Непрочитанное сообщение DemonV » 07 окт 2017, 11:30

Владимир46
Про конденсатор я вообще не подумал... Обычно так мрут диоды и т.п.
Да и не похож он на SMD-конденсатор

FAI4
Но зачем он там? Точно не для защиты от переполюсовки, разъем по другому не вставишь. Для защиты от подключения к источнику более 5 вольт? Тогда стабилитрон или что?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#8

#8 Непрочитанное сообщение old_hippie » 07 окт 2017, 12:31

DemonV писал(а): Чёрный квадратик с маркировкой С2 и полоской около одного из выводов. Звонится накоротко. Выпаял - устройство ожило.

ИМХО стабилитрон KDZ2.4V
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

DemonV
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:09
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#9

#9 Непрочитанное сообщение DemonV » 07 окт 2017, 15:50

old_hippie писал(а):ИМХО стабилитрон KDZ2.4V
Похож, но у него была бы маркировка 2С а не С2

Аватара пользователя
Xell
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 06 мар 2014, 23:57
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 69 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#10

#10 Непрочитанное сообщение Xell » 07 окт 2017, 20:32

C2:
http://www.s-manuals.com/ru/smd/c2
http://ecworld.ru/support/sdd/c2.htm
http://caxapa.ru/codebook/?search=C2

Как говорится, выбирайте на свой вкус. :pardon: По типу корпуса и логики его там нахождения.
"Сказали мне, что эта дорога приведёт меня к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор всё тянутся передо мной кривые глухие, окольные тропы...”
Изображение

DemonV
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:09
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#11

#11 Непрочитанное сообщение DemonV » 08 окт 2017, 13:36

мне кажется искать надо не по маркировке и внешнему виду, а по логике - что могло стоять параллельно питанию?

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#12

#12 Непрочитанное сообщение Ремор » 08 окт 2017, 13:57

А чего гадать?Нужно выяснить по какой ноге стояла эта штука и сравнить с распиновкой разъёма.
По ходу это обычный смд-диод по питанию 5в для ограничения выбросов напряжения,например при грозе или переходных процессах,например в момент включения или подключении в параллель мощной нагрузки:зарядник включен в розетку-тройник и паралллельно ему включают утюг или пылесос....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#13

#13 Непрочитанное сообщение mart » 08 окт 2017, 14:14

Ремор писал(а): По ходу это обычный смд-диод по питанию...

Или защитный диод (супрессор).

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#14

#14 Непрочитанное сообщение Sulphur » 08 окт 2017, 14:19

ОФФ. Помнится, как (когда работал в пожарке) иногда в СГУ "ЭЛИНА" дохли супрессоры, включенные параллельно выходным полевикам. Приходилось менять на обычные диоды, супрессоров под рукой не было.
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#15

#15 Непрочитанное сообщение Ремор » 08 окт 2017, 15:24

mart писал(а):
Ремор писал(а): По ходу это обычный смд-диод по питанию...

Или защитный диод (супрессор).
Функция у них одна,защитная.Только один ограничивает,другой коротит через себя и жертвует.
Кстати, в автомагнитоллах функция параллельного диода по питанию это не защита от переплюсовки(типа выжигает предохранитель,а если вместо него гвоздь....?),а ограничение бросков напряжения из бортовой сети.И стоят не обычные выпрямительные диоды,а с определённой ВАХ.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

DemonV
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:09
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#16

#16 Непрочитанное сообщение DemonV » 08 окт 2017, 22:08

Ремор писал(а):Нужно выяснить по какой ноге стояла эта штука и сравнить с распиновкой разъёма.
Между первым и пятым контактами micro-USB разъема, через который он заряжается сам. То есть параллельно "входному питанию"
Ремор писал(а):По ходу это обычный смд-диод по питанию 5в для ограничения выбросов напряжения.
Вот по ходу так и есть. На что его можно поменять из "ширпотреба"?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 окт 2017, 10:21

DemonV писал(а):
Ремор писал(а):Нужно выяснить по какой ноге стояла эта штука и сравнить с распиновкой разъёма.
Между первым и пятым контактами micro-USB разъема, через который он заряжается сам. То есть параллельно "входному питанию"
Ремор писал(а):По ходу это обычный смд-диод по питанию 5в для ограничения выбросов напряжения.
Вот по ходу так и есть. На что его можно поменять из "ширпотреба"?
Раз по питанию, скорее всего, это BZX585-B2V7.

200 мА, пиковая мощность рассеивания импульса 40 ватт. (100 микросекунд неповторяющийся импульс).
Средняя рассеиваемая мощность 300 милливатт.

Это не стабилитрон, а, скорее, параллельный стабилизатор.

Можно попробовать заменить мощным импульсным стабилитроном на 5,6 вольт, вынеся его на проводах...

PS Раз он сгорел, значит, тому была причина.
Без него эксплуатация чревата боком...
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#18

#18 Непрочитанное сообщение FAI4 » 09 окт 2017, 12:17

DemonV писал(а):Между первым и пятым контактами micro-USB разъема, через который он заряжается сам. То есть параллельно "входному питанию"
- обычно так ставят для двухсторонней защиты:

1. от случайной переполюсовки
2. для защиты от выбросов по напряжению.

В бортсети любого авто такие иголки (обеих полярностей) - запросто "гуляют" (доходит до +/- 20...80 вольт).

Поэтому нормальная автоэлектроника (если она хочет прожить довольно долго) ВСЕГДА имеет такие элементы по питанию.
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#19

#19 Непрочитанное сообщение Mika » 09 окт 2017, 12:25

Защита от переполюсовки здесь обеспечена конструкцией разъема, так сказать защита от дурака.
А где здесь ведется речь об автоэлектронике??

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19944
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 879 раз
Контактная информация:

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#20

#20 Непрочитанное сообщение Самый ! » 09 окт 2017, 13:11

Он из справочника по авто в этот раз цитирует...
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#21

#21 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 окт 2017, 13:25

Mika писал(а):Защита от переполюсовки здесь обеспечена конструкцией разъема, так сказать защита от дурака.
Вы недооцениваете его изобретательность =)

А где здесь ведется речь об автоэлектронике??
Не суть, на самом деле.
Раз он сгорел, значит, были или превышение прямого напряжения в 5,6 вольта, или переполюсовка.

Например, при соединении кабелем USB двух устройств, включенных в розетки и не имеющих нормального заземления (и не соединенных друг с другом через заземляющие контакты своих шнуров питания).

Разъем USB при включении "на лету" конструктивно подключает общий и питание раньше, чем информационные контакты, но не гарантирует подключение общего раньше плюсового.

А это грозит тем, что между плюсом и общим, в момент включения кабеля, получится разность потенциалов вплоть до амплитуды фазы.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#22

#22 Непрочитанное сообщение mart » 09 окт 2017, 19:53

Поставим-примотаем диодик Д246. Зарядник сдохнет, не велика потеря,
диод останется на века. Зато будет что вспомнить. :thumbs_up

Аватара пользователя
Vygandas
Сообщения: 7030
Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Откуда: Вильнюс, Литва
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 388 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#23

#23 Непрочитанное сообщение Vygandas » 09 окт 2017, 20:03

Уж тогда Д305 , только германий, только хардкор !
Старший сержант Советской армии, в запасе

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#24

#24 Непрочитанное сообщение mart » 09 окт 2017, 21:42

Vygandas писал(а): Уж тогда Д305 , только германий, только хардкор !

Коллекционеры могу зашибить ненароком. А так..., то да. От германия зарядка может ещё и запеть.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#25

#25 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 окт 2017, 13:55

mart писал(а):Поставим-примотаем диодик Д246. Зарядник сдохнет, не велика потеря,
диод останется на века. Зато будет что вспомнить. :thumbs_up
Это только от обратного напряжения.
А от превышения прямого нужен стабилитрон на 5,6 вольт.

Д815А пойдет.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#26

#26 Непрочитанное сообщение mart » 10 окт 2017, 14:15

old_hippie писал(а): Это только от обратного напряжения.
А от превышения прямого нужен стабилитрон на 5,6 вольт.

old_hippie, мы в курсе. Просто шутим немного.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#27

#27 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 окт 2017, 18:20

Здесь скорее эта "деталька" для защиты от статического напряжения.

Разницы нет.
Должна работать в обе стороны.

Отрицательное - обрезать сразу (диод)
Положительное - обрезать выше 5,3...5,6 Вольт (стабилитрон)

Поэтому здесь нужен обычный стабилитрон (диод или симметричный стабилитроне - не подойдет, т.к. не будет обеспечивать полную защиту)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#28

#28 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 окт 2017, 18:29

FAI4 писал(а):Здесь скорее эта "деталька" для защиты от статического напряжения.
Статика на 40 ватт?

Или этим прибором предусмотрено пользоваться, держа его в руках и скатываясь в шелковых штанах со стометровой эбонитовой горки?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#29

#29 Непрочитанное сообщение FAI4 » 10 окт 2017, 19:01

old_hippie писал(а):
FAI4 писал(а):Здесь скорее эта "деталька" для защиты от статического напряжения.
Статика на 40 ватт?

Или этим прибором предусмотрено пользоваться, держа его в руках и скатываясь в шелковых штанах со стометровой эбонитовой горки?
Статика НЕ ЗАВИСИТ от потребляемой/выделяемой прибором мощности.

Риск статического повреждения увеличивается при увеличении числа подключений/отключений устройства к другим.
особенно если "другие" устройства до соединения "жили своей жизнью" (не имели Общего выравнивающего потенциала/гальванического соединения).

Вы берете это устройство с собой допустим на работу (отключив его от розетки дома)
затем долго едите на общественном транспорте, какое то время идете пешком (вышагивая в синтетической куртке или шерстяном пальто)...

Вопрос: какое статическое напряжение будет на этом устройстве относительно например разъема USB на рабочем компьютере в момент подключения - ?


ЗЫ. Пройдите в верхней одежде по длинному ковровому покрытию, а потом возьмитесь рукой за металлическую ручку двери (кто жил в гостинице "Россия" - поймет о чем я)
Не забывайте Закон Ома

DemonV
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:09
Откуда: Уфа
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#30

#30 Непрочитанное сообщение DemonV » 11 окт 2017, 01:34

Д815 по размерам сопоставим с самим устройством :)
Переполюсовки не было точно.
"Соединение кабелем USB двух устройств, включенных в розетки" тоже отпадает.
В автомобиле не втыкал, а вот к какой-нибудь сомнительной зарядке мог быть подключен запросто...
Каков вердикт? Менять на BZX585-B2V7?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#31

#31 Непрочитанное сообщение old_hippie » 11 окт 2017, 10:00

DemonV писал(а): Каков вердикт? Менять на BZX585-B2V7?
А не могли просто не ту деталь запаять?

Этот BZX585-B2V7 - он на напряжение 2,7 вольта, параллельно +5 USB неминуемо должен перегреться и сгореть.
Особенно при подключении к зарядному устройству.

Я бы поставил BZX585-B5V6 (маркировка С0) и закрыл тему...
Он точно и мешать не будет, и защитит, ежели что.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14932
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#32

#32 Непрочитанное сообщение FAI4 » 11 окт 2017, 10:12

Вполне может работать и без этой детали (если где будет постоянно включен)

Поставить любой стабилитрон (какой подойдет по размерам)
(в крайнем случае он будет пробит - спасет устройство)
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Mika
Сообщения: 2936
Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 93 раза
Поблагодарили: 61 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#33

#33 Непрочитанное сообщение Mika » 11 окт 2017, 10:37

FAI4 писал(а):Вполне может работать и без этой детали (если где будет постоянно включен)...
Какой смысл в повербанке, если он будет постоянно включен на зарядку? Это раз.
Повербанк, включенный на зарядку, не отдает ток другим устройствам в это время. Это два.

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#34

#34 Непрочитанное сообщение Sulphur » 11 окт 2017, 15:02

Сколько разведено из-за не жизненно важной детали! :jokingly:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#35

#35 Непрочитанное сообщение mart » 11 окт 2017, 19:10

Sulphur писал(а):Сколько разведено из-за не жизненно важной детали! :jokingly:

Тьфу на неё!

Аватара пользователя
Sulphur
Сообщения: 22490
Зарегистрирован: 08 янв 2010, 16:45
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: Что за деталь? (power-bank APC)

#36

#36 Непрочитанное сообщение Sulphur » 11 окт 2017, 19:13

:yes:
Лузер-неудачник, рождённый для одиночества...

Ответить