Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

В3-57

Приборы от 1976 года и до современных, которыми можно пользоваться повседневно.
Сообщение
Автор
Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

В3-57

#1

#1 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 20 май 2017, 16:18

Всем доброго времени суток !
Попался мне сей прибор, пользуюсь новым В3-38Б , работой его доволен вообщем, всё стабильно и без всяких прогревов, но точность 2.5, и хотелось бы чонить поточнее , и вот на барахолке попался В3-57 , за смешные 500рэ, внешне очень хороший, следов использования так сказать нет, на пломбах, 1986 год, включил, стрелка летит в право, выключил, там и осталась, тряхнул вернулась, ну это вылечу нет проблем, беда в другом - забадался ждать когда ноль перестанет дрейфовать, часов через 5-6 прогона вроде наступила какая то более менее стабильность с ним, работать канеш нельзя при такой стабильности , но стрелка стала поддаваться контролю, но стабильность больше в диапазоне -20дб до +50дб , дальше в минус там дрейф ужасный, вскрыл его , внутри канеш всё по феншую, очень круто сделано, прям очень очень, В3-38Б против него пустышка погремушка по начинке , тут серьёзно всё, модули чоткие, микры золото, тантал кондёры, проверил все литы - да пахать им ещё лет питцот, прочистил разъёмы , прочистил галетник, всё отлично, да и окислов то вообщем ниачом, просто суховато было , попшикал проверенную спец химию, протёр, собрал, изменений нет.

ВОПРОС к тем кто знает прибор, пользуется им или чинил такой деффект - деффект ли это ? , или это нормально всю ночь греть прибор что бы утром он был готов к работе ?? или его вообще не выключают всю рабочую неделю и он отдыхать может только в выходные ? В3-38Б я включил и сразу можно мерить, всё стабильно во всём диапазоне, ничо не крутил никогда, а в этом я чота устал уже с бубликами воевать, помогите пожалуйста .

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: В3-57

#2

#2 Непрочитанное сообщение maker70 » 20 май 2017, 17:36

Boris Putintsev писал(а): пользуюсь новым В3-38Б , работой его доволен вообщем, всё стабильно и без всяких прогревов...
В3-38Б я включил и сразу можно мерить...
Вы в инструкции к приборам загляните. Вы о чем "включил и сразу можно мерить"?

ИзображениеИзображение
Boris Putintsev писал(а):... но точность 2.5, и хотелось бы чонить поточнее , и вот на барахолке попался В3-57.
ИзображениеИзображение

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#3

#3 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 20 май 2017, 17:53

да это понятно, эти правила для таких винтажных приборов я знаю, и гену грею и ослика , просто например тектрониксу пофик, включил и работаешь, В3-38Б им тоже можно сразу мерить, проверно мильён раз, а 57ой этот уже 6 часов прогревается , и всё это время я ноль пытаюсь успокоить, так не должно быть, вот к примеру если бы им пользовался бы до этого, то на след день я должен его включить , он погрелся и всё, ничо я не должен при этом крутить, всё должно быть на том положении каким я вчера его выключил, а тут постоянный дрейф , то в лево стрелка чуть ушла, то вправо, вот сижу и гоняю её туда сюда, два прибора в параллель, 38ой кажет стабильно 0Дб от гены, а 57ый туда сюда нуль гоняю, по 0.5дб примерно по шкале (на 1V ручка стоит )

фото с погрешностью не понял, 57ой точнее, я это знаю

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: В3-57

#4

#4 Непрочитанное сообщение maker70 » 20 май 2017, 18:38

Boris Putintsev писал(а):да это понятно, эти правила для таких винтажных приборов я знаю, и гену грею и ослика , просто например тектрониксу пофик, включил и работаешь, В3-38Б им тоже можно сразу мерить, проверно мильён раз...
Показывать-то будет, но перед пользованием греют все приборы и Tektronix тоже (в мануале сказано), чтоб все процессы устаканились. Что за Тек не надо греть?
Boris Putintsev писал(а):фото с погрешностью не понял, 57ой точнее, я это знаю
Только на некоторых диапазонах

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#5

#5 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 20 май 2017, 18:53

maker70 писал(а):
Boris Putintsev писал(а):да это понятно, эти правила для таких винтажных приборов я знаю, и гену грею и ослика , просто например тектрониксу пофик, включил и работаешь, В3-38Б им тоже можно сразу мерить, проверно мильён раз...
Показывать-то будет, но перед пользованием греют все приборы и Tektronix тоже (в мануале сказано), чтоб все процессы устаканились. Что за Тек не надо греть?
Boris Putintsev писал(а):фото с погрешностью не понял, 57ой точнее, я это знаю
Только на некоторых диапазонах
tds 1002b я не грею никогда, OS-9040D грею минут 15 ,

меня интересует в 57ом диапазон 300мв-3в , там он гораздо точнее 38ого

приборы греют не все , цифре пофиг все эти прогревы, на то она и цыфра, а вот аналог ......, грею 57ой уже 8 часов почти , покоя нет ещё :)

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: В3-57

#6

#6 Непрочитанное сообщение maker70 » 20 май 2017, 19:00

Boris Putintsev писал(а):цифре пофиг все эти прогревы, на то она и цыфра...
На осциллографах дисплеи в контрастность выходят после какого-то прогрева, а сразу мутноваты. :dntknw:

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#7

#7 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 20 май 2017, 19:05

maker70 писал(а):
Boris Putintsev писал(а):цифре пофиг все эти прогревы, на то она и цыфра...
На осциллографах дисплеи в контрастность выходят после какого-то прогрева, а сразу мутноваты. :dntknw:
сколько лет пользуюсь не обращал на это внимание, всегда чотко было

мы ушли от проблемы - что делать с дрейфом ???

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: В3-57

#8

#8 Непрочитанное сообщение Ремор » 20 май 2017, 19:24

Начнём с того ,что 38й это милливольтметр,а 57-микровольтметр ,и понятно что не везде он будет показывать правду и уязвим для помех.Балансировку согласно мануалу делали?Что с перемычками на задней стенке?
Последний раз редактировалось Ремор 20 май 2017, 19:33, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: В3-57

#9

#9 Непрочитанное сообщение maker70 » 20 май 2017, 19:31

Boris Putintsev писал(а):что делать с дрейфом ???
А что с питанием (стабилизатором) ±15В, что на контрольных точках, есть ли инструкция по нему, что проверяли? Гадать бесполезно :yes:

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: В3-57

#10

#10 Непрочитанное сообщение Ремор » 20 май 2017, 19:34

Не нужно сразу лезть во внутрь крутить подстроечники и менять электролиты..Не дураки приборы делают и не говно туда ставят.Это не генератор ГУК-1 или учебный осциллограф.Сначала нужно внимательно почитать мануал и применить рекомендуемые щупы.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: В3-57

#11

#11 Непрочитанное сообщение maker70 » 20 май 2017, 19:47

Ремор писал(а):Не нужно сразу лезть во внутрь крутить подстроечники и менять электролиты.
Этого пока никто не советовал. :dntknw:
Ремор писал(а):Не дураки приборы делают ...
А ... кто пользует. :)
Ремор писал(а):Сначала нужно внимательно почитать мануал...
Думаете вопросы задают до прочтения мануала? :laugh: Хотя вполне может быть.

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#12

#12 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 20 май 2017, 19:52

Ремор писал(а):Начнём с того ,что 38й это милливольтметр,а 57-микровольтметр ,и понятно что не везде он будет показывать правду и уязвим для помех.Балансировку согласно мануалу делали?Что с перемычками на задней стенке?

балансировку не делал, не лезу отвёрткой пока никуда, иначе дров наломать можно лехко, перемычка на месте.

мне микровольты не надо, мне милливольты надо, и мегагерцы тоже не надо, 50кгц за глаза , но точно и стабильно .

внутри крутить точно ничо не буду, там всё как новое, всё под пломбами, питание симетричное, кондёры тут доживут ещё до следующего века, армянских тут нет , тут всё военное , серьёзное и вечное .

щупы всякие пробовал, щас тупо замкнул вход накоротко, разъём есть такой с двумя клемами, перемыку туда вставил, 4 разных вида от осцика пробовал, результат такой же , щупы тут не причом, ессно с открытым входом не прокатит как на 38ом.

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: В3-57

#13

#13 Непрочитанное сообщение maker70 » 20 май 2017, 20:03

Boris Putintsev писал(а): балансировку не делал, не лезу отвёрткой пока никуда, иначе дров наломать можно лехко...
Не наломаете, на жопе баланс. Так инструкция есть?

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: В3-57

#14

#14 Непрочитанное сообщение Ремор » 20 май 2017, 20:23

Мда....ослики гены микры ....(чтобы так выражаться,нужно соображать и не спрашивать!!!).И звучит-то отношение к измериловке,как два пальца об асфальт....А на самом деле мерятель шагами.Заднюю стенку по фигу,инструкция пофиг..Очень умные,что можно забить на мануал?И тут же строчат"помогите".
И ещё.Для каждого типа измерений нужен свой прибор.Как всегда смотрят только на погрешности.
Последний раз редактировалось Ремор 20 май 2017, 20:34, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: В3-57

#15

#15 Непрочитанное сообщение maker70 » 20 май 2017, 20:32

Boris Putintsev
В инструкции п.10.10 сами прочтёте? :dntknw:

Изображение

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#16

#16 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 20 май 2017, 20:35

да есть мануал, канешно есть, не надо так паниковать, я включил прибор и наблюдаю что с ним происходит, прибор дрейфует, паралельно читаю его книжку, пишу тему, пункт 10.10 я пройду скоро , одно я понял, прибор этот по жизни имеет дрейф, и крутить его придётся периодически.

тему можно закрывать, толку не будет , всё как обычно, подтянулись ОТЦЫ , развели халивар , щас будут 50-ти летнего пацана уму разуму учить как настраивать приборы и как читать книги, вот хочет иногда как проще , спросить совета и помощи у тех кто знает проблему и всё , а фивгам , всё получается как всегда.

всем спасибо , всем всех благ.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: В3-57

#17

#17 Непрочитанное сообщение Ремор » 20 май 2017, 20:36

maker70 писал(а):Boris Putintsev
В инструкции п.10.10 сами прочтёте? :dntknw:

Изображение
Зачем читать?Он так ВСЁ знает....
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: В3-57

#18

#18 Непрочитанное сообщение Ремор » 20 май 2017, 20:40

Boris Putintsev писал(а):да есть мануал, канешно есть, не надо так паниковать, я включил прибор и наблюдаю что с ним происходит, прибор дрейфует, паралельно читаю его книжку, пишу тему, пункт 10.10 я пройду скоро , одно я понял, прибор этот по жизни имеет дрейф, и крутить его придётся периодически.

тему можно закрывать, толку не будет , всё как обычно, подтянулись ОТЦЫ , развели халивар , щас будут 50-ти летнего пацана уму разуму учить как настраивать приборы и как читать книги, вот хочет иногда как проще , спросить совета и помощи у тех кто знает проблему и всё , а фивгам , всё получается как всегда.

всем спасибо , всем всех благ.
Не грузите товарисч.Ничего вы не читали,если совершенно не в курсе про необходимую балансировку и заднюю стенку.
Иногда как проще и запросто получается только у кошек и кроликов,книжки читать не нужно,нужны только физические действия.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#19

#19 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 20 май 2017, 21:09

Ремор писал(а):
Boris Putintsev писал(а):да есть мануал, канешно есть, не надо так паниковать, я включил прибор и наблюдаю что с ним происходит, прибор дрейфует, паралельно читаю его книжку, пишу тему, пункт 10.10 я пройду скоро , одно я понял, прибор этот по жизни имеет дрейф, и крутить его придётся периодически.

тему можно закрывать, толку не будет , всё как обычно, подтянулись ОТЦЫ , развели халивар , щас будут 50-ти летнего пацана уму разуму учить как настраивать приборы и как читать книги, вот хочет иногда как проще , спросить совета и помощи у тех кто знает проблему и всё , а фивгам , всё получается как всегда.

всем спасибо , всем всех благ.
Не грузите товарисч.Ничего вы не читали,если совершенно не в курсе про необходимую балансировку и заднюю стенку.
Иногда как проще и запросто получается только у кошек и кроликов,книжки читать не нужно,нужны только физические действия.
я гружусь ?? божешь ты мой, :) , ессно я совершенно не в курсе ( был) , я с этим прибором с обеда общаюсь всего, поэтому и хотел спросить у знающих как проще, но знающие как обычно в своём стиле - дохера постов и ни одного по существу вопроса, не переживайте вы , починю я его и настрою.

http://www.astena.ru/teh_2.html

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: В3-57

#20

#20 Непрочитанное сообщение FAI4 » 20 май 2017, 21:11

Почитайте для начала инструкцию на прибор.

Сзади есть специальная регулировка "Баланс" - для компенсации от температурной нестабильности.
Не забывайте Закон Ома

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: В3-57

#21

#21 Непрочитанное сообщение JAS » 20 май 2017, 21:21

Boris Putintsev писал(а):прибор дрейфует
Как владелец и В3-57 и В3-38 могу также отметить, что 57 дрейфует намного противнее, чем 38...
Оба прибора после поверки в 2015г!
Если 38 после прогрева и установки нуля за день не выходит за пределы чёрного сектора, то 57 это делает постоянно и его надо держать в узде. Да и время установки нуля микровольтметра при переключениях диапазонов (вход закорочен!) огромное!
С уважением, Александр

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: В3-57

#22

#22 Непрочитанное сообщение Ремор » 20 май 2017, 21:44

Это же микровольтметр.Сегодня его стрелка двигается из-за г-на в сети.Нужен нормальный фильтр по питанию с обязательным заземлением.
Отвезите прибор на дачу за город и дрейф пропадёт.

Помню ,когда в технаре проводили лабораторку с этим прибором,всё остальное выключалось
Если у кого в доме присутствует "инет из розетки" с технологией PLC,то и другие приборы бесятся.
Последний раз редактировалось Ремор 20 май 2017, 21:55, всего редактировалось 1 раз.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: В3-57

#23

#23 Непрочитанное сообщение JAS » 20 май 2017, 21:54

Ремор писал(а):Помню ,когда в технаре проводили лабораторку с этим прибором,всё остальное выключалось
Точно, припомнилось, что у нас тоже "радиоклетка" была для таких измерений, обязательно с чистым питанием.
С уважением, Александр

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: В3-57

#24

#24 Непрочитанное сообщение maker70 » 20 май 2017, 21:59

JAS писал(а):Точно, припомнилось, что у нас тоже "радиоклетка" была для таких измерений, обязательно с чистым питанием.
Изображение

JAS
Сообщения: 6274
Зарегистрирован: 18 сен 2009, 19:12
Откуда: Красноармейск Моск. обл.
Благодарил (а): 232 раза
Поблагодарили: 134 раза

Re: В3-57

#25

#25 Непрочитанное сообщение JAS » 20 май 2017, 22:03

Поверка само собой, это в специальных организациях сертифицированных за немалые деньги так и делают, а вот если мне измерить чувствительность настраиваемого в своей лаборатории прибора надо? Клетку городить?
С уважением, Александр

maker70
Сообщения: 846
Зарегистрирован: 29 дек 2012, 02:55
Откуда: СПб

Re: В3-57

#26

#26 Непрочитанное сообщение maker70 » 20 май 2017, 22:14

JAS писал(а):Клетку городить?
Ага, клетку Фарадея. :)

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: В3-57

#27

#27 Непрочитанное сообщение Ремор » 20 май 2017, 22:16

JAS писал(а):Поверка само собой, это в специальных организациях сертифицированных за немалые деньги так и делают, а вот если мне измерить чувствительность настраиваемого в своей лаборатории прибора надо? Клетку городить?
Такие приборы ни где-нибудь,у радиодюбителя на квартире применяют.Кстати такой прибор никогда не заявлялся для ремонта бытовки.Конечно это в спецлабораториях с соответствущей экранировкой и питанием.
Не все спецприборы годятся для дома.Да ещё нужно учитывать их уязвимость к сегодняшней эфирной грязи,о чём в советские времена даже не имели представление и не предполагали, что такой помеховый беспредел будет возможен.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
add_ocean
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2017, 12:15

Re: В3-57

#28

#28 Непрочитанное сообщение add_ocean » 21 май 2017, 03:24

Схемы В3-57 для IVS и всех кому нужно.
https://i.imgur.com/pwpcdUm.jpg
https://i.imgur.com/PSSaWZn.png
https://i.imgur.com/r3oCNKZ.png

Аватара пользователя
add_ocean
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2017, 12:15

Re: В3-57

#29

#29 Непрочитанное сообщение add_ocean » 21 май 2017, 03:46

Касается всех таких приборов, им бы кожух из стали толщиной миллиметра полтора, да без вентиляционных отверстий, так наводок было бы меньше.
А так, тоненькие листы алюминия с перфорацией.
В3-48 у меня тоже бесился, пока я замыкал щуп на массу проволочкой. Когда сжал перемычку на болтах, и обмотал несколькими слоями фольги от шоколадки - ноль стал нормально держать. Остался только уход с прогревом, там чувствительные элементы схемы как раз над реле, которые рассеивают несколько ватт, и мощность меняется с переключением предела. Недоработка разработчика.

С В3-57 опыта нет, но думаю все похоже. А если предел измерения 0,03 мВ.... Да, устраивать мастерскую в металлическом контейнере :)

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: В3-57

#30

#30 Непрочитанное сообщение Asmodey » 21 май 2017, 10:30

Boris Putintsev писал(а):стрелка летит в право, выключил, там и осталась, тряхнул вернулась, ну это вылечу нет проблем
Когда вылечите, расскажите пожалуйста о методике лечения.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#31

#31 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 21 май 2017, 11:54

Asmodey писал(а):
Boris Putintsev писал(а):стрелка летит в право, выключил, там и осталась, тряхнул вернулась, ну это вылечу нет проблем
Когда вылечите, расскажите пожалуйста о методике лечения.
конкретно в этом приборе - снял головку, разобрал её, очень лехко подклинивает в крайнем правом, визуально всё нормально, шкалу поднимать не стал, просто дунул слехка на рамку , пылинки какие то окисловые маленькие вылетели и всё стало работать замечательно, это уже не первый раз там мусорок в таких отваливается от металла

после несколько часов выкручивания баланса вперемешку с ручками установки нуля дрейф стал управляемый и практически стабильный, проводить измерение уже можно, за последние 2-3 часа не ушла даже из чёрного сектора, но как я понял 57ой будет 99,9% времени просто лежать, 38го в бытовухе за глаза , сверил их показания в потребном мне диапазоне оно одинаковое.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: В3-57

#32

#32 Непрочитанное сообщение FAI4 » 21 май 2017, 12:09

20/05/17
Boris Putintsev писал(а):одно я понял, прибор этот по жизни имеет дрейф, и крутить его придётся периодически.
21/05/17
Boris Putintsev писал(а):дрейф стал управляемый и практически стабильный, проводить измерение уже можно, за последние 2-3 часа не ушла даже из чёрного сектора
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
VASILI
Сообщения: 8870
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
Откуда: Молдова
Благодарил (а): 863 раза
Поблагодарили: 660 раз

Re: В3-57

#33

#33 Непрочитанное сообщение VASILI » 21 май 2017, 15:30

Boris Putintsev писал(а): подтянулись ОТЦЫ , развели халивар , щас будут 50-ти летнего пацана уму разуму учить как настраивать приборы и как читать книги, вот хочет иногда как проще ,
Как обычно, спрашивающий для того и "спрашивает", чтобы показать себя крутым.
maker70 писал(а):Boris PutintsevВ инструкции п.10.10 сами прочтёте?
А такое замечание вообще не приемлемо в таких случаях. Это противоречит цели, так как показывает, что спрашивающий не догадался до этого...
Boris Putintsev писал(а):после несколько часов выкручивания баланса вперемешку с ручками установки нуля дрейф стал управляемый и практически стабильный, проводить измерение уже можно, за последние 2-3 часа не ушла даже из чёрного сектора, но как я понял 57ой будет 99,9% времени просто лежать, 38го в бытовухе за глаза , сверил их показания в потребном мне диапазоне оно одинаковое.
А тут свидетельство того, что советы все таки давали правильные, но "унизительные". Вместо того, чтобы сказать спасибо,
Boris Putintsev писал(а):я гружусь ?? божешь ты мой, , ессно я совершенно не в курсе ( был) , я с этим прибором с обеда общаюсь всего, поэтому и хотел спросить у знающих как проще, но знающие как обычно в своём стиле - дохера постов и ни одного по существу вопроса, не переживайте вы , починю я его и настрою.
Отрадно все таки, тема открыта не зря

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#34

#34 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 21 май 2017, 16:37

VASILI писал(а):
Boris Putintsev писал(а): подтянулись ОТЦЫ , развели халивар , щас будут 50-ти летнего пацана уму разуму учить как настраивать приборы и как читать книги, вот хочет иногда как проще ,
Как обычно, спрашивающий для того и "спрашивает", чтобы показать себя крутым.
maker70 писал(а):Boris PutintsevВ инструкции п.10.10 сами прочтёте?
А такое замечание вообще не приемлемо в таких случаях. Это противоречит цели, так как показывает, что спрашивающий не догадался до этого...
Boris Putintsev писал(а):после несколько часов выкручивания баланса вперемешку с ручками установки нуля дрейф стал управляемый и практически стабильный, проводить измерение уже можно, за последние 2-3 часа не ушла даже из чёрного сектора, но как я понял 57ой будет 99,9% времени просто лежать, 38го в бытовухе за глаза , сверил их показания в потребном мне диапазоне оно одинаковое.
А тут свидетельство того, что советы все таки давали правильные, но "унизительные". Вместо того, чтобы сказать спасибо,
Boris Putintsev писал(а):я гружусь ?? божешь ты мой, , ессно я совершенно не в курсе ( был) , я с этим прибором с обеда общаюсь всего, поэтому и хотел спросить у знающих как проще, но знающие как обычно в своём стиле - дохера постов и ни одного по существу вопроса, не переживайте вы , починю я его и настрою.
Отрадно все таки, тема открыта не зря
лично для меня тема открыта зря, возможно кому то она будет полезна и в плане такой же проблемы и в плане чего ждать от профессоров задавая подобные вопросы , я просто хотел сэкономить время на " что за фрукт этот 57ой " , а получилось всё наоборот.

Аватара пользователя
add_ocean
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2017, 12:15

Re: В3-57

#35

#35 Непрочитанное сообщение add_ocean » 21 май 2017, 23:39

Boris Putintsev

самы профильный форум по советским приборам, который знаю, Radioscanner. Я бы тоже кстати узнал про В3-57 побольше от имеющего опыт.

Аватара пользователя
Ремор
Сообщения: 5826
Зарегистрирован: 05 мар 2014, 04:04
Откуда: Тула
Поблагодарили: 8 раз

Re: В3-57

#36

#36 Непрочитанное сообщение Ремор » 22 май 2017, 02:02

Ну и?...знающий советчик.Приумножили оттуда свой опыт и удовлетворились результатом?.Чего здесть-то тогда спрашиваем?Давно сдулся тот сайт.Остались одни балаболы и ленивые попрошайки.Один глаголит и все слушают с раскрытыми ушами и глазами,не смея противоречить и перебить гуру.Просто некому это сделать по известной всем причине...не знают ,как пройти в библиотеку.Сначала была масса толковых и образованных,были технические споры и обсуждения с доказательствами.Реально на их выводах можно было черпнуть недостающее и развиваться.Потом похоже им надоело проводить элементарный радиоликбез для егэистов и остались одни ведущие,чтобы иногда просто не дать теме заглохнуть...По причине захламлённости сайта от незнаек и гламурников,сейчас очень трудно там зарегистрироваться.
Не лезь туда,не зная куда.Не делай того,не зная что !!!

Аватара пользователя
add_ocean
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2017, 12:15

Re: В3-57

#37

#37 Непрочитанное сообщение add_ocean » 22 май 2017, 12:17

что там, что здесь, совершенно одинаково "не дают теме заглохнуть". В какой область знания не спроси, на сцену выходит состав одних и тех же актеров, и понеслась...
Да, я там много почерпнул из тем по приборам, так же как и по радио. Старые темы находятся поиском. Основная проблема - раскопать полезное в горах отходов жизнедеятельности флудеров.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: В3-57

#38

#38 Непрочитанное сообщение FAI4 » 22 май 2017, 12:33

Техническое описание, схема, порядок настройки прибора В3-57:

http://www.qrz.ru/schemes/detail/2247.html
Не забывайте Закон Ома

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#39

#39 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 22 май 2017, 15:02

товарищи, я в одном посту , давно, дал линк на ДВА десятка разных приборов с их схемами, описанием и прочим, 57 в том числе, вы как то между строк читаете или два последних поста ? :)

Аватара пользователя
add_ocean
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 14 май 2017, 12:15

Re: В3-57

#40

#40 Непрочитанное сообщение add_ocean » 22 май 2017, 18:59

Boris Putintsev

да вот кстати, в ТО В3-57 устройство описано, а методика настройки - нет.

Я в ТО к В3-48 обнаружил методику его настройки, и прогнал ее полностью. Да, с завода вроде все настроено, но один резистор регулировки режима был то ли кем-то скручен, то ли что.

Тут надо сказать, что это маразм проектирования - нигде не стабилизировать режимы каскадов по постоянке от параметров транзисторов, а вместо этого в каждом каскаде полагаться на подстройку режима резистором при замене элементов. Тем не менее сделано так. Измеряешь напряжение на коллекторе или эмиттере, смотришь что надо по ТО - и крутишь. Каждый каскад.


Все настроил по инструкции - ноль стал стабильнее, показания тоже более стабильные. АЧХ соответсвует паспортной. Пользоваться можно. Это В3-48, до 50МГц, напомню.
Да, и еще из дефектов -был возбуд стабилизатора, т.к. на заводе впаяли корректирующий конденсатор в 10 раз меньшего номинала. Заменил на тот что по схеме.

Это я все к тому, что В3-57 тоже надо бы прогнать через такую процедуру.

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#41

#41 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 22 май 2017, 21:36

add_ocean писал(а):Boris Putintsev

да вот кстати, в ТО В3-57 устройство описано, а методика настройки - нет.

Я в ТО к В3-48 обнаружил методику его настройки, и прогнал ее полностью. Да, с завода вроде все настроено, но один резистор регулировки режима был то ли кем-то скручен, то ли что.

Тут надо сказать, что это маразм проектирования - нигде не стабилизировать режимы каскадов по постоянке от параметров транзисторов, а вместо этого в каждом каскаде полагаться на подстройку режима резистором при замене элементов. Тем не менее сделано так. Измеряешь напряжение на коллекторе или эмиттере, смотришь что надо по ТО - и крутишь. Каждый каскад.


Все настроил по инструкции - ноль стал стабильнее, показания тоже более стабильные. АЧХ соответсвует паспортной. Пользоваться можно. Это В3-48, до 50МГц, напомню.
Да, и еще из дефектов -был возбуд стабилизатора, т.к. на заводе впаяли корректирующий конденсатор в 10 раз меньшего номинала. Заменил на тот что по схеме.

Это я все к тому, что В3-57 тоже надо бы прогнать через такую процедуру.
методика там есть, но там надо ещё гору других супер мега приборов, которые должны быть поверены такими же супер приборами и так далее в бесконечность :) , всё это надо умным мужам в лабораториях и НИИ, штоп всё было по лабораторному феншую, нам бытовушникам и В3-38Б для бытовухи за глаза, при этом етсь с чем сверить показания , просто 57ой за копейки попался , не паханый, на вид не задрот , и я на него обратил внимание, но работать им это та ещё мука оказывается , поверить его у нас уже нет возможности, все конторы канули на тот свет, да и нет у меня никакой потребности в этих конторах и не было , жил же как то , слушал как то ленты , и дальше проживу :)

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#42

#42 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 17 июл 2017, 07:23

ксати, может нужен кому этот В3-57 ? , у меня он походу точно не востребован будет, и обречён валяться в мастерской, продал бы

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: В3-57

#43

#43 Непрочитанное сообщение IVS » 19 июл 2017, 05:53

Boris Putintsev писал(а):... может нужен кому этот В3-57 ? ...
А вы где находитесь?

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#44

#44 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 19 июл 2017, 20:25

IVS писал(а):
Boris Putintsev писал(а):... может нужен кому этот В3-57 ? ...
А вы где находитесь?
Бишкек, отправить могу КИТом или Энергией

Аватара пользователя
bykowina
Сообщения: 3661
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 17:09
Откуда: Дальнее Подмосковье.
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: В3-57

#45

#45 Непрочитанное сообщение bykowina » 20 июл 2017, 15:46

В3-48 отдал по этой причине. Отдавал его нашим метрологам, после настройки наших спецов и прогрева суток 30, ноль стал более стабилен, но не совсем. Меня на сегодня полностью устраивает В3-38, вот это танк, автомат Калашникова!

Насколько она нужна функциональность и точность В3-57, вот в чем вопрос. :)
Мой блог. Все новости теперь там.
Консультации по схемам можно получить:
по адресу alexandr-beslik@mail.ru
или по телефону +79031216679

Аватара пользователя
Asmodey
Сообщения: 4754
Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
Откуда: Саранск
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 217 раз

Re: В3-57

#46

#46 Непрочитанное сообщение Asmodey » 20 июл 2017, 16:31

Я В3-42 пользуюсь несмотря на нестабильность нуля. Шумы измерять мне кроме него нечем, поэтому приходится терпеть. На несинусоидальном сигнале показания истинно среднеквадратичного вольтметра и вольтметра с обычным выпрямителем значительно расходятся.

Есть, правда, еще ИПЗТ с СКВ вольтметром и взвешивающим фильтром, с автоматическим переключением пределов, не требующий подстройки нуля и калибровки. Но... прибор не совсем исправен и документация на него отсутствует. Приходится использовать В3-42...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?

Boris Putintsev
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 02 фев 2017, 20:19

Re: В3-57

#47

#47 Непрочитанное сообщение Boris Putintsev » 24 июл 2017, 07:46

решил оставить таки, вчера потребовалась его точность и сказал себе - прибору быть :) , пусть хоть и редко , но ... , достал с полки и померил им другой прибор или аппарат , в довесок ко всему на барахолке на прошлой неделе случайно за 200рэ купил TESLA 12XN048, валяется себе ящикЮ мужик грит хороший ящик , чонить впиндюриш туда, 200сом дай ( 180рэ росс) , блин как новый приборчик, крышки нету тока и ручка переноса снята, но это мелочи , батарейный отсек батареек не видел походу, плёнка там внутри даже месте была, цепанул к нему 3 батарейки А123 , поверил с 57ыйм, пашет просто секас, стабильный, точный как 57ой, стрелка без инерции !!, и как раз заточен для звукотехники, абалденный приборчик.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: В3-57

#48

#48 Непрочитанное сообщение mikuni » 03 авг 2019, 22:03

Подниму тему вверх. Купил данный инструмент для измерения напряжений свыше 20кГц. Цена вопроса 10$. Выпуск 1988, наклейка о прохождении поверки в 89. Год на деталях 88. Ртутный счётчик говорит о ~200 часах пробега. При включении (деление 300в), стрелка вольтметра улетает вправо. Отсоеденил одну клемму с вольтметра, на проводах +8.4 вольт.
Качаем мануал, смотрим контрольные точки. Все в допуске, кроме Е4 (усилитель предварительный), при включении прибора, на Е4 появляется 12в, в течении 3-4 секунд падает до 9ти вольт, потом, в течении минуты падает до 8,3. Далее, показатели стабильны. Измерения проводятся относительно клеммы "-выход", вполне нормальным мультиметром Richmeter 101.
Пломбы были сорваны, но, следов пайки нет.
Прошу вашей помощи.
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Аватара пользователя
xman
Сообщения: 1568
Зарегистрирован: 21 янв 2015, 15:37
Откуда: Алексей, г. Вологда
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: В3-57

#49

#49 Непрочитанное сообщение xman » 03 авг 2019, 23:35

Насколько помню, это вроде тот прибор где входное сначала усиливается широкополосным ус., а потом подается на термо преобразователи. Что позволяет измерять среднеквадратичное сионалов произвольной формы, спектральная полоса которых вписывается в макс. полосу прибора.

Аватара пользователя
mikuni
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 15 фев 2018, 11:28
Откуда: Мать городов русских. Киев
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: В3-57

#50

#50 Непрочитанное сообщение mikuni » 04 авг 2019, 07:37

xman писал(а):Насколько помню, это вроде тот прибор где входное сначала усиливается широкополосным ус., а потом подается на термо преобразователи. Что позволяет измерять среднеквадратичное сионалов произвольной формы, спектральная полоса которых вписывается в макс. полосу прибора.
И что из этого следует?
Заменить слепое прослушивание музыки глухим просматриванием.

Ответить