Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Ремонт и изучение Ф4313

Приборы от 1976 года и до современных, которыми можно пользоваться повседневно.
Ответить
Сообщение
Автор
Дмитрий_
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 фев 2019, 19:35
Откуда: Луганская губерния, село Рубежное

Ремонт и изучение Ф4313

#1

#1 Непрочитанное сообщение Дмитрий_ » 14 фев 2019, 14:49

Здравствуйте все!
Когда-то был куплен с рук на рынке за смешную сумму, внешне цел и мерял постоянку. С батарейками срабатывала защита. Было решено восстановить работоспособность полную, так как ветеран Ц-20 (1958 г.) был отдан товарищу в помощники в ремонтах и канул в Лету.
Схема прибора нашлась в книге Наухатько А. Г.
Управление автовыключателем оказалось собранным на дискретных элементах – воспоминания детства: «Когда детали были большими». Заменен МП113 – порядок.
В усилителе переменного сигнала заменен VT2 П416Б (в обрыве) на такой же.
VT3 ГТ309Е, обрыв, замена на КТ361Б
Замена VT6 ГТ310Г: сначала ГТ346Б с 400 мВ падением в диодном включении, но показания были заниженными на 0,3 В. Поставил смд-диод Шотки MBR0520 (260 mV), амплитуды полупериодов после выпрямителя выровнялись и показания вошли в пределы допуска +- 2,5% (контроль UNIT M890G 0.8%)
На пределе «6В», в начале шкалы около 0,05 В в плюсе, и 0,1 В в конце шкалы.
Прямо как по Хоровицу-Хиллу: правильно спроектированная схема должна работать независимо от коэффициентов усиления транзисторов!
А так как в схемотехнике я не силен, хотел спросить у форумчан, как же работает эта схема? Потому как столкнулся со следующим: прибор должен «оставаться на плаву» при изменении напряжения элементов питания G1 с 4.8 В до 3.8 В. А по факту он показания гуляют: (на пределе «6В», на вход подается 6,00 В) - изменения от 6,2 до 5,8 В.
Меряю ток коллектора VT1 – при изменении питания 4,8-3,8 В, ток меняется с 530 до 350 нА, и замечаю при этом, что стрелка прибора остается на отметке 6 В!
Убираю амперметр (тот же UNIT M890G) – стрелка уходит вместе с питанием.
Берусь пальцем за коллектор VT1 – стрелка стоит.
Запаял 10 нФ между точкой соединения коллекторов VT1 VT2 и линией «а» - норма.
Резистор 100 кОм или 24 кОма – не дают эффекта.
И так и оставил конденсатор. Но хочется же ясности!
Попытка сэмулировать работу схемы в Мультисиме показала, что схема не работает : (

Как я смог понять схему: это усилитель класса А.
VT1 – включен по схеме с фиксированным смещением.
Источник (точнее приемник) тока, нагрузка для VT2,
По теории ток коллектора (и эмиттера) VT1 должен быть постоянным и не зависеть от напряжения питания. Этим, наверно и достигается стабильная работа усилителя при изменении питания?
Но измерения тока коллектора VT1 показали, что все не так, как в теории (в моем представлении)

VT2 – первый каскад усиления, схема с ОЭ, с отрицательной связью по току от R13
Рабочая точка определена цепочкой R11+ R17?
Роль С3 – делитель для переменной составляющей?

Каскад VT3 + VT4 – вообще не опознан, похоже на составной транзистор, но коллекторы не соединены.
Или это повторитель с нулевым смещением?
Эмиттерная температурная (и частотная?) стабилизация R16, R17, C4

VT5 –выходной каскад, эмиттерный повторитель.

Подстроечные элементы R13, R14 – элементы отрицательной обратной связи? Регулировка линейности (предположение с форума «Казус»).
R11, C3, R16, R17 – обратная связь ?

Резистор R8 – для подгонки показаний прибора?

Почему выпрямитель (общая точка R19 - R20) подключен не к линии «а», а через резистор R13 и эмиттер VT2? То же какой-то ход для организации обратной связи?

Спасибо, что дочитали!
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
.Изображение

Сергей
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 21:51

Re: Ремонт и изучение Ф4313

#2

#2 Непрочитанное сообщение Сергей » 15 фев 2019, 13:41

Пару раз на каких то форумах попадались статьи как раз про эту модель прибора. Отзывы о ремонтопригодности были отрицательные ..

Сергей
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 21:51

Re: Ремонт и изучение Ф4313

#3

#3 Непрочитанное сообщение Сергей » 15 фев 2019, 13:45

..я поработал в отделе метрологии на ремонте стрелочных. когда приходила эта модель - тупо брал сварочный транс, испарял нафиг половину дорожек, и списывал прибор как неремонтопригодный. вогнать в класс его - в половине случаев было нереально. в другой половине - нерентабельно
...во первых - сволочные П2К...

цепь измерения проходит сразу через несколько контактов, и при малейшем окислении там ТАКИЕ блуждающие сопротивления имелись!!!
во-вторых - в схему засунули аж два операционника (шоб тому изобретателю, черти в аду их в... дупло вперёд выводами пихали!)
паразитная ёмкость между их ножками, при малейшем изменении влажности, заставляла стрелку температуру в тимбукту показывать. вместо измеряемой величины.
и сама схема... через Ж. с целью упрощения шкалы, и ради использования тех П2К.
до сих пор ненавижу! двадцатьшесть лет прошло!

Дмитрий_
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 фев 2019, 19:35
Откуда: Луганская губерния, село Рубежное

Re: Ремонт и изучение Ф4313

#4

#4 Непрочитанное сообщение Дмитрий_ » 15 фев 2019, 18:19

Согласен с оценкой удобства ремонта и рентабельности работ.
Сварочный есть. Направление понял.

Аватара пользователя
Serg1234
Сообщения: 1289
Зарегистрирован: 25 май 2010, 15:33
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз

Re: Ремонт и изучение Ф4313

#5

#5 Непрочитанное сообщение Serg1234 » 25 май 2020, 00:37

Когда то был такой - переключатели показались очень удобными и понятными для пользования.

Ответить