|
Один из самых крутых осциллов СССР
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Один из самых крутых осциллов СССР
В рамках знакомства с останками высокоразвитой цивилизации, существовавшей на территории нашей страны более 27 лет назад, представляю очередной артефакт. Цифровой двухканальный запоминающий осциллограф на микроЭВМ, с электронным управлением, с экранным меню, с интерфейсом КОП для подключения к компьютеру. Нет, это не Тектроникс и не Хьюлет Паккард. Это С9-28. Выпускался Минским заводом им. Ленина (Белвар) с 1991-ого года. Довольно компактный, раза в 2 меньше цифровых осциллов предыдущего поколения, вроде С9-16, С9-8. Весит всего 12 кг. Элементная база полностью советская.
Автор заблокирован бессрочно.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Даже перепрошивать не нужно для русификации Цифровой скоп 100 МГц 30 лет назад, это что-то, да.
Не возьмусь гадать о цене этой машинки году так в 90_м. Предположу, что разбейся самолет перевозивший такой прибор, и потерю самолета не заметили бы на фоне утраты осциллографа...
Не возьмусь гадать о цене этой машинки году так в 90_м. Предположу, что разбейся самолет перевозивший такой прибор, и потерю самолета не заметили бы на фоне утраты осциллографа...
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Самое главное - он работает, хотя уже и "пожилой". Доказательство того, что могли делать, если хотели...
Ведь была кампания и против кибернетики, как пережитка буржуазии. А ведь это на пользу не шло. Не развались страна тогда, может и Китая впереди были бы...
Ведь была кампания и против кибернетики, как пережитка буржуазии. А ведь это на пользу не шло. Не развались страна тогда, может и Китая впереди были бы...
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Да ладно, уж… Понятно, что игрушка не из дешевых, но и ничего сверхъестественного там нет – "персоналка" на 580-й серии.Asmodey писал(а): Не возьмусь гадать о цене этой машинки году так в 90_м. Предположу, что разбейся самолет перевозивший такой прибор, и потерю самолета не заметили бы на фоне утраты осциллографа...
АЦП на базе восьмиразрядного параллельного К1107ПВ2, у которого, кстати, максимальная частота преобразуемых сигналов до 20 МГц (ну, строго говоря, "не менее 20 МГц") и как они там 100 МГц получили, пока не очень понятно…
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Не против кибернетики, а против шарлатанов от кибернетики. Гонения на кибернетику вообще-то в США были. Маккартисты приравняли ее к марксизму и мордовали отца-основателя Винера за его книжку "Кибернетика и общество". Замордовали так, что Винеру пришлось бежать из оплота демократии Впрочем, это оффтоп, поскольку кибернетика к вычислительной (и тем более измерительной) технике имеет отношение не больше чем, чем философия к животноводству или токарно-фрезерным работамVASILI писал(а):Ведь была кампания и против кибернетики, как пережитка буржуазии
Думаю, что стробоскопическим методом. Делали последовательные выборки через определенные интервалы времени, неспешно измеряли их амплитуды, запоминали, а потом из значений выборок строили график.IVS писал(а):как они там 100 МГц получили, пока не очень понятно…
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Ну вообще то максимальная частота преобразования 20 МГц, т.е. дискретизации , а это вещи разные. Можно хоть ГГц подать, да толк от этого.IVS писал(а): АЦП на базе восьмиразрядного параллельного К1107ПВ2, у которого, кстати, максимальная частота преобразуемых сигналов до 20 МГц (ну, строго говоря, "не менее 20 МГц") и как они там 100 МГц получили, пока не очень понятно…
http://www.155la3.ru/datafiles/1107pv2_d.pdf
Эта мелкосхема чудо ПО Вента, по рассказам которых выход годных был не более 5 % от количества целых кристаллов
Старший сержант Советской армии, в запасе
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
ну вы уж жути не нагоняйте. В 91м году это чудом вообще не выглядело ни разу, даже в совдепии. Ну и денег стоило как жЫгули примерно, но никак не самолет. Сам лично ездил в командировку в 1991 году получать в Москве ДВК-4 и пЁр его на поезде. Точно не помню, но по накладным там было что то около двадцати кусков советских денег. Так то ДВК!Asmodey писал(а):Даже перепрошивать не нужно для русификации Цифровой скоп 100 МГц 30 лет назад, это что-то, да.
Не возьмусь гадать о цене этой машинки году так в 90_м. Предположу, что разбейся самолет перевозивший такой прибор, и потерю самолета не заметили бы на фоне утраты осциллографа...
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Да, в 90-х Белвар драл денег за свою продукцию, не стесняясь). А измериловку у нас делать умели. Не умели-бытовуху.
бессрочный бан
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Это с какой ещё стороны посмотреть. В начале 90-х разбирал привод от кухонного комбайна "Мулинекс" ("чистая" Франция, между прочим), был очень неприятно поражён низким качеством изготовления эл. мотора.Masick писал(а):Да, в 90-х Белвар драл денег за свою продукцию, не стесняясь). А измериловку у нас делать умели. Не умели-бытовуху.
"Нынче рано дрищуганы кубрик драили родной" Старинная матросская песня о нелёгкой судьбе салаг.
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Пардоньте, абазналси… Ну, дык тем более!Vygandas писал(а):Ну вообще то максимальная частота преобразования 20 МГц, т.е. дискретизации , а это вещи разные.
Да, Asmodey, возможно стробоскопирование или еще какая хитрость там используется. Но... это исключает возможность индикации/записи коротких быстропеременных, а тем более, "одиночных" событий…
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Evory
Asmodey,
Прям с Парижа, Елисейских Полей"Мулинекс" ("чистая" Франция, между прочим),
Asmodey,
Нафиг тогда он нужен. При сложной форме сигнала будет полный кавардак, а для стабильного синуса слишком за умно.Думаю, что стробоскопическим методом.
Старший сержант Советской армии, в запасе
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Опять же механику и бытовую у нас более-менее делали, в отличие от электроники.
бессрочный бан
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Да не, ежели сигнал "сложной формы" существует достаточно кол-во времени для накопления, покажет он его во всей красе. А вот "один импульс" не покажет!Vygandas писал(а):Нафиг тогда он нужен. При сложной форме сигнала будет полный кавардак
Впрочем, не исключено, на частотах ниже 5 МГц оно может как-то в обычный режим переключаться?
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Vygandas, мне достался в комплекте вот такой древний манускрипт. Вечером почитаю, по какому принципу там АЦП работает.
Автор заблокирован бессрочно.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Стробоскопический осцилл регистрирует сигналы любой формы, необходимо только чтобы это были периодически повторяющиеся сигналы. При том некоторые стробоскопические осциллографы могли работать как обычные до определенных частот.Vygandas писал(а):Asmodey,Нафиг тогда он нужен. При сложной форме сигнала будет полный кавардак, а для стабильного синуса слишком за умно.Думаю, что стробоскопическим методом.
Из описания С9-28:
Здесь считаю нужным добавить, что обычные осциллографы без запоминающей трубки тоже не умеют регистрировать однократные импульсы. Максимум что они могут, это работа в качестве индикаторов импульса, запуская однократный ход развертки после прихода импульса на вход осциллографа. Сам импульс рассмотреть трудно, можно только убедится в том что импульс был, ориентируясь на проблеск линии развертки на экране или на погасание лампочки индикации ожидания в схеме запуска развертки. Есть возможность сфотографировать однократный импульс, но оперативности в работе это не добавляет.Осциллограф С9-28 обеспечивает просмотр, получение, анализ и передачу данных о периодических сигналах в полосе частот до 100 МГц и однократных с максимальной частотой до 20 МГц.
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Несвязуха!… и однократных с максимальной частотой до 20 МГц.
Во-первых, что значит "однократных", но с "частотой"?! С "полосой" или, вернее, "в полосе", мога быть?
Но и тут… 20 МГц частота дискретизации, что предполагает полосу максимум до 10 МГц, а начиная с 5 МГц чё ни подай – а все будет "синус". За это я "цифроскопы" и не люблю. Например, моя "рабочая лошадка" С1-117 при заявленной полосе в 10 МГц, меандр с такой частотой следования показует именно как меандр и с довольно крутыми фронтами, а цифроскоп с полосой 20 МГц кажет уже чистый синус…
Или те К1107ПВ2 на деле оказались куда скорострельней, или там (например, в более поздних версиях прибора) стояло что-то другое, или… не знаю…
Любая обычная ЭЛТ обладает определенной инерцией (послесвечением), глаз человеческий - тоже и рассмотреть одиночный импульс на обычном циклопе вполне можно. А если эти одиночные импульсы повторяются хотя бы раз в секунду, то вообще все прекрасно. Не случайно большинство циклопов имеют режим однократной/ждущей синхронизации. И коаксиальная ЛЗ в тракте КВО существует тоже не случайно, а шоба показать весь одиночный импульс (с самого его начала), а не с того момента, когда "синхра" за него "зацепится"…Asmodey писал(а): Максимум что они могут, это работа в качестве индикаторов импульса, запуская однократный ход развертки после прихода импульса на вход осциллографа. Сам импульс рассмотреть трудно, можно только убедится в том что импульс был, ориентируясь на проблеск линии развертки на экране или на погасание лампочки индикации ожидания в схеме запуска развертки.
- Asmodey
- Сообщения: 4754
- Зарегистрирован: 05 июн 2012, 19:57
- Откуда: Саранск
- Благодарил (а): 217 раз
- Поблагодарили: 217 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Да, но трубки с длительным послесвечением использовались обычно в АЧХомтрах, анализаторах спектра, кардиографах. В обычном осциллографе такая трубка зло, быстро изменяющийся сигнал будет теряться на фоне следов от предыдущих проходов развертки.IVS писал(а):Любая обычная ЭЛТ обладает определенной инерцией (послесвечением)
Этот режим больше для фотографирования, чем для наблюдения. В моем С1-65А короткие одиночные импульсы на больших скоростях развертки только проблеск на экране оставляют. Рассмотреть что либо невозможно, хоть на максимум яркость выкрути.IVS писал(а):Не случайно большинство циклопов имеют режим однократной/ждущей синхронизации
А вы ноктюрн сыграть могли бы на флейте водосточных труб?
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Хм вообще то в первых цифровых я уж не помню с каким работал который давал 8 бит 20 мГц так вот там АЦП был сделан конвейерного типа и на рассыпухе . А насчет микросхем ацп у нас была ПВшка которая с ЭСЛ концами там как раз 100 мГц и получалосьIVS писал(а):Да ладно, уж… Понятно, что игрушка не из дешевых, но и ничего сверхъестественного там нет – "персоналка" на 580-й серии.Asmodey писал(а): Не возьмусь гадать о цене этой машинки году так в 90_м. Предположу, что разбейся самолет перевозивший такой прибор, и потерю самолета не заметили бы на фоне утраты осциллографа...
АЦП на базе восьмиразрядного параллельного К1107ПВ2, у которого, кстати, максимальная частота преобразуемых сигналов до 20 МГц (ну, строго говоря, "не менее 20 МГц") и как они там 100 МГц получили, пока не очень понятно…
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Blackbird
- Сообщения: 13717
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 49 раз
- Поблагодарили: 137 раз
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
нашел к1107пв4 100мГц 8 бит без всякой магии . Порнографичность в том что у него ЭСЛ на концах - это потом как то надо сбить бита в 32 с понижением частоты
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
В общем, всё так и есть: на частотах выше 10 МГц сигнал идёт через стробоскопический преобразователь.
Автор заблокирован бессрочно.
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Пофотографировал платы. ПЗУ сделано на лютых микросхемах 556РТ7. Это что, PROM в планарном корпусе?
Автор заблокирован бессрочно.
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Правильно.. до кучи гибридную микросборку впаяли случись с ней что... и приехали. Что бы жизнь мёдом не казалась. Как это у нас любили делать. Так С1-126, С1-127 вообще сплошь на таких. Мелкие вроде 04КП009 ещё можно найти и поменять а эти здоровые считай или плата или прибор на выброс.
- Vygandas
- Сообщения: 7030
- Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
- Откуда: Вильнюс, Литва
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 388 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
556РТ7 еще та гадость.
Программируется пережиганием перемычек, которые со временем могут восстановится. Хоть выполнены и в керамике, вряд ли луче обыкновенных, с которыми натерпелись в приборах старой серии Р4-3х.
Программируется пережиганием перемычек, которые со временем могут восстановится. Хоть выполнены и в керамике, вряд ли луче обыкновенных, с которыми натерпелись в приборах старой серии Р4-3х.
Старший сержант Советской армии, в запасе
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Vygandas, ладно, запишем видео работы и поставим на полочку любоваться. Всё когда-нибудь сдохнет, а так пусть хоть на Ютубе живёт. Хочу записать видео про каждый свой экспонат.
Автор заблокирован бессрочно.
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Замечательные ПЗУ-шки. Других тогда не было.Vygandas писал(а):Программируется пережиганием перемычек, которые со временем могут восстановится.
Чтобы перемычки нихромовые не восстанавливались, по ТУ на ПЗУ их положено после программирования термотренировать. Т.е. включать в схему адресного перебора с частотой 1 кГц при 5 В напряжения и в печь со 100 градусами цельсия на сутки. После такого запекания лак на них становится коричневым, что попортило мне немало нервов объяснять воякам из приемки, что так и должно быть. Зато видно сразу, прошли ПЗУ-шки термотренировку или нет. Хотя это и в маршрутной карте отражалось с фамилией того, кто их записывал и термотренировал.
Записанные в СССР ПЗУ-шки этой серии до сих пор стоят на боевом дежурстве безотказно. А это более 30 лет! Замечательные микросхемы были.
Ниже на платах видны ОЗУ 537ру2. Это была по тем временам прорывная вещь! Целых четыре килобита в одном корпусе. Мы на них смотрели как на чудо. Ездили за ними в Минск на "Интеграл", где брали их еще немаркированными - с опытным названием только. Настоящие, с маркировкой подоспели только к внедрению изделий на заводе в серию.
На этих платах, кстати, золота - немеряно!
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Это не только у нас, это везде и в импортной измериловке сплошь спецмикрухи и сборки. Специфика.lsgn писал(а): Как это у нас любили делать.
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Согласен , у них это поставлено во главу угла полностью. " для ремонта воспользуйтесь нашим сервис центром в ближайшей стране", или " Пришлите нам вышедший блок на замену...стоимостьmaker70 писал(а):Это не только у нас, это везде и в импортной измериловке сплошь спецмикрухи и сборки. Специфика.lsgn писал(а): Как это у нас любили делать.
такая-то..."
-
- Сообщения: 685
- Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 20:49
- Откуда: Санкт-Петербург
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Раз в полгодика включайте на полчасика, дольше проживёт, это как автомобиль, если на нём не ездить то рассыпаться начинает.Maximus1988 писал(а):Vygandas, ладно, запишем видео работы и поставим на полочку любоваться. Всё когда-нибудь сдохнет, а так пусть хоть на Ютубе живёт. Хочу записать видео про каждый свой экспонат.
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Были РФ-ки, бОльшей ёмкости, но тоже поганые в плане качества. Но и то, что там стоит, куда лучше, чем то, что я наблюдал в С9-16, например. Там было 2 платы с 64-мя К556РТ5, без военной приёмки причём, в отличие от данного осцилла. Жрало это немеряно, и, понятно, к нашим дням сдохло. Кстати, С9-16 делался также в Минске, но на заводе Калибр. По сравнению с 9-28 это небо и земля. И электролиты в нём говно, и КМ-ок никаких - только флажки. Вот вам и плановая экономика, вот вам и отсутствие конкуренции. 2 завода в одном городе делают одну и ту же аппаратуру, но совершенно по-разному.VVN писал(а):Vygandas писал(а): Замечательные ПЗУ-шки. Других тогда не было.
Автор заблокирован бессрочно.
-
- Сообщения: 215
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 16:35
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 32 раза
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Рфки там не могли работать из-за большого времени доступа. Только Ртшки обеспечивали хоть как-то производительную работу процессора в части извлечения микрокоманд.
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Неграмотность разработчика. 556РТ5 позволяли работать в режиме импульсного питания. Т.е. 5 В можно было подавать за доли мкс до выборки и только на те кристаллы,что попадали в адресную область. Выход у них был с ОК, что обеспечивало полное невмешательство обесточенных кристаллов в шину данных.Maximus1988 писал(а): Жрало это немеряно, и, понятно, к нашим дням сдохло.
А запитать 64 кристалла постоянным питанием - это дебилы, а не разработчики.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Почему немеряно? дык на этом же фото подле каждого корпуса не транзистор ли торчит? Там же динамическое питалово...64-мя К556РТ5, без военной приёмки причём, в отличие от данного осцилла. Жрало это немеряно
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Зато теперь каждый суслик - агроном.VVN писал(а):-... это дебилы, а не разработчики.
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
владлен, а что же там 350 Ватт потребляло?
Автор заблокирован бессрочно.
-
- Сообщения: 120
- Зарегистрирован: 02 дек 2017, 22:59
- Откуда: Минск
- Поблагодарили: 1 раз
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Более гавенного осциллографа и представить сложно.
Никто и никогда не видел его полностью рабочим.
Тем не менее в девяностые годы буквально в драку продавался в заводском магазине. А почему?
Потому что цена драгметаллов в нём значительно превышала отпускную цену.
Никто и никогда не видел его полностью рабочим.
Тем не менее в девяностые годы буквально в драку продавался в заводском магазине. А почему?
Потому что цена драгметаллов в нём значительно превышала отпускную цену.
Данному автору доступ на форум закрыт бессрочно. Администрация RT20
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
350 Ватт который из них потреблял? возможно, если бы РТшки запитаны были статично, еще больше жрала бы погремуха... Да и печка из них была бы для тараканов.владлен, а что же там 350 Ватт потребляло?
Всякие там С1-55 и прочие 80-х годов у нас до сих пор пашут. А вот от этих - да, избавились - были списаны самыми первыми.Никто и никогда не видел его полностью рабочим.
не факт . В 90-х уже несколько попроще стало с драгметаллами в измериловке. Вот и на платах, что на фото - уже не КМ ки. Но ,правда, микрух рЫжЫх есть немного...Потому что цена драгметаллов в нём значительно превышала отпускную цену
Последний раз редактировалось владлен 10 май 2018, 14:07, всего редактировалось 1 раз.
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
СВТ-40 тоже не особо любили в наших войсках, зато финны и немцы считали эту винтовку желанным трофеем.
Секрет был прост, за этой прекрасной винтовкой нужно было больше ухаживать, нежели за простой, как палка, трехлинейкой.
Секрет был прост, за этой прекрасной винтовкой нужно было больше ухаживать, нежели за простой, как палка, трехлинейкой.
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Измериловку, вообще-то покупают не для ухаживаний, а ждя использования)
бессрочный бан
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Это утрированно, неужели неясно, винтовки тоже выпускаются не для того, чтобы их чистить.
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
С9-16 - 350 Ватт.владлен писал(а): 350 Ватт который из них потреблял?
С9-28 - 210 Ватт.
Автор заблокирован бессрочно.
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
ну вообще на С9-28 написано 210 Вольт*Ампер, а не Ватт. Если что.С9-16 - 350 Ватт.
С9-28 - 210 Ватт.
Подозреваю, что С9-16 - та же история.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
А как же в военке? Ведь делалось наверняка примерно на той же комплектухе, а летало, плавало, дежурило...неужели летчик в полет брал чемодан запасных плат?
-
- Сообщения: 3946
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
1. Военная приемка.VASILI писал(а):А как же в военке? Ведь делалось наверняка примерно на той же комплектухе, а летало, плавало, дежурило...неужели летчик в полет брал чемодан запасных плат?
2. Теперь уже не тайна, что несмотря на п.1, летало, плавало и дежурило плохо. Именно по части электроники.
Летало с уже подключенными запасными платами (дублирование и резервирование). ))
"В первые месяцы "строевой подготовки" Ту-160 редко возвращались из полетов без отказов в каких-либо системах, особенно в бортовом радиоэлектронном оборудовании. Аварий удавалось избегать, в основном, благодаря многократному дублированию и резервированию систем. Периодические отказы различных систем и недоведенность оборудования затянули "войсковые испытания" не несколько лет."
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Очень хорошо дежурило. Есть куча техники, что продолжает дежурить. Более того, поздние модификации часто оказывались менее надежными, чем то, что делалось 30 лет назад.Alexmax писал(а):дежурило плохо
Помимо
, т.е. изделия с 5-й приемкой, была еще комплектация "ОС", или т.н. 9-я приемка. Это совсем другой уровень надежности, даже в сравнении с 5-й.Alexmax писал(а): Военная приемка
Отказы же военки на этапе внедрения часто были следствием того, что не успевали разработчики довести до ума изделия в жесткие сроки. Доводка продолжалась уже в строевых частях. И командиры умные в частях это тоже понимали, поскольку были заинтересованы в успешном внедрении новой техники.
Нынешнему поколению трудно поверить, что была дисциплина, а не бардак.
Это сейчас, Путин подписал указы майские - их больше половины не выполнили. И что? Кто-нибудь ответил за игнор? Да никто. И премьер остался и его окружение - тасуют все в одной колоде.
А тогда, сроки рассматривались на ЦК КПСС. Прессинг был страшный. Не успевшие вылетали из обоймы "номенклатуры" как пробка из бутылки. Со всеми последствиями вылета - тогда нельзя было наворовать и вывезти куда-нить на Лазурный берег. Если вылетал - то жизнь во всех благах сразу заканчивалась.
-
- Сообщения: 3946
- Зарегистрирован: 10 май 2017, 17:09
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 359 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Нинада басни рассказывать. ))VVN писал(а):Очень хорошо дежурило. Есть куча техники, что продолжает дежурить.
Я на эту технику, которая "хорошо дежурит", 2 года смотрел, иногда нажимая на ней кнопки (начало 2000-х).
Техника как раз конца 80-х.
Комплектуха - говно. Отказы постоянные, ТРБ без работы не сидели, благо запчастей тех же годов было много.
ЗЫ: У нас была поговорка. "Пока не был в армии, спал хорошо, т.к. знал, что нас защищают. После армии плохо сплю, т.к. знаю КТО и КАК нас защищает". )))))
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Служил в армии электриком...давали задание, остальное должен был придумать сам. Как сделать, из чего... Мой попередник лишился "теплого" местечка именно из за неумения самостоятельно находить решения...VVN писал(а):Нынешнему поколению трудно поверить, что была дисциплина, а не бардак.
Справедливости ради делать было чем и из чего...
- Maximus1988
- Сообщения: 2746
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 19:00
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 60 раз
- Поблагодарили: 40 раз
- Контактная информация:
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
А что у техники срок службы есть установленный - это ничего? За 15-20 лет непрерывного или даже просто регулярного использования любое устройство, мягко говоря, пообтреплется.Alexmax писал(а):VVN писал(а): Я на эту технику, которая "хорошо дежурит", 2 года смотрел, иногда нажимая на ней кнопки (начало 2000-х).
Техника как раз конца 80-х.
Комплектуха - говно. Отказы постоянные, ТРБ без работы не сидели, благо запчастей тех же годов было много.
Автор заблокирован бессрочно.
- VASILI
- Сообщения: 8870
- Зарегистрирован: 12 окт 2009, 19:36
- Откуда: Молдова
- Благодарил (а): 864 раза
- Поблагодарили: 660 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Вообще то отказы техники бывают...даже в Японии. Вспомним хотя бы 2005 год, недалеко Осаки...машинист проворонил, техника тоже не заметила, в результате...
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
Видать, не в тех войсках служили. Мною сделанные блоки в 1984-85 годах до сих пор работают безотказно и без обслуживания. Хотя параметры были тогда на грани теоретического предела. Нынешние версии тех блоков гораздо компактнее - но не более надежные.Alexmax писал(а):Нинада басни рассказывать. ))
Я на эту технику, которая "хорошо дежурит", 2 года смотрел, иногда нажимая на ней кнопки (начало 2000-х).
Техника как раз конца 80-х.
Комплектуха - говно. Отказы постоянные,
- владлен
- Сообщения: 4340
- Зарегистрирован: 14 окт 2011, 19:46
- Откуда: Кемерово
- Благодарил (а): 63 раза
- Поблагодарили: 118 раз
Re: Один из самых крутых осциллов СССР
не на той.А как же в военке? Ведь делалось наверняка примерно на той же комплектухе
Хорошо, хорошо... Вот, один из примеров :Очень хорошо дежурило.
число жертв ( в мирное время! )уже не засекречено.К-19 — атомная подводная лодка проекта 658 с баллистическими ядерными ракетами, первый советский атомный ракетоносец. За многочисленные аварии лодка имела на флоте прозвище «Хиросима».
От этого увы, никто не застрахован,к сожалению. Но в данном случае некорректное "ДАЖЕ" - не сравнивайте интенсивность движения (жд, воздушного и.т .п) в Европе, Японии и у нас. Там люди и техника работают в гораздо более жестких условиях. У нас страна большая. Проблемы другие. Наш "Шереметьево", скорее всего не входит даже в десятку самых загруженных аэропортов мира. Про то, что Япония "живет на вулкане" с их землетрясениями и цунами, и при этом является одной из самых безопасных стран мира, вообще говорить не приходится. Мы бы в этих условиях просто не выжили.даже в Японии