Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 12 дек 2019, 19:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Восстановление и подключение Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 14 ноя 2019, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3374
Откуда: Москва
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Отдали прибор для настройки телевизоров Х1-7, ещё первый, без букв (1968 года). Чисто сам прибор, безо всего, что к нему пристёгивается, и внятного описания рабочести (дарёному коню в зубы не смотрят :) ).

Внутри оказался подгоревшим резистор R28 (2,2 кОм, не 22К как в схеме, кстати). Поменял БМТ C21 и электролит C31 (в профилактических целях, чтобы не пропадали метки), девайс заработал, резистор вроде не греется. Теперь надо сделать щупы к нему, и понять как этим делом пользоваться.

Сварганил простейший детектор, 10 нФ+КД521. В гнездо выхода воткнул тонкий антенный кабель (наверное, 75 Ом), подключил к детекторному "щупу". Ровная АЧХ кабеля в первых 2 диапазонах есть.
Изображение
Значит, ачхометр как-то работает. В 3 и 4 показывает какую-то чушь даже если отключить провод и детектор, ещё предстоит разобраться. Но это потом. Теперь непонятки, на которые не дал ответ гугл. Характериограф первый раз держу в руках, в ВЧ не сильно силён, поэтому прошу не ржать :) .

Первая группа вопросов: как лучше сделать детекторный щуп? Схему нашёл: http://img.radiokot.ru/files/12/thumbnail/k5kil8ula.GIF . Важна ли длина выводов, форма монтажа, применённые кабели, конкретный тип диода?

Дальше. Вторая группа детских вопросов: есть радиоканал МРК-2-5 от 3УСЦТ в сборе. Что нужно, чтобы подключить ПНТ для тренировки? Делители, какое-то согласование и т.д.? Чтобы посмотреть АЧХ канала изображения, звука, чувствительность-избирательность СК-М-24, настроенную частоту контуров, например.

И третье. Может ли в каких-то условиях линия меток и АЧХ меняться местами? Либо шум марок отклонять и линию характеристики тоже. В некоторых положениях ручек усиления и выходной амплитуды они менялись без щёлкания тумблера полярности.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Последний раз редактировалось A.T. 20 ноя 2019, 20:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 00:04 
В сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Сообщений: 3194
Откуда: Вильнюс, Литва
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Первый Х1-7 это вааще какое-то садо мазо ... после Х1-50 и Х1-48 на станции юных техников
Вещь ламповая и очень упрошенная и все от всего зависит. Вещь по теперешним понятиям индикатор и черт знает чего.

Вот его описание и наставление как работать http://www.жаис.рф/DOWNLOAD/TO/x1-7.zip

_________________
Старший сержант Советской армии, в запасе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 11:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3374
Откуда: Москва
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vygandas писал(а):
Вот его описание и наставление как работать

Спасибо! Странно, что не наткнулся на этот паспорт.

A.T. писал(а):
Либо шум марок отклонять и линию характеристики тоже.

Как я понял по инструкции и этому видео, всё-таки имеет право. Не зря в паспорте говорится, что марки надо ставить как можно меньше.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 15:13 
В сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Сообщений: 3194
Откуда: Вильнюс, Литва
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
A.T., если есть желание с ним еще помучится меняйте все конденсаторы БМТ и МБМ на что современное пленочное, будет меньше головной боли.

_________________
Старший сержант Советской армии, в запасе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Сообщений: 2333
Откуда: Харьков
Очков репутации: 52

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vygandas писал(а):
Первый Х1-7 это вааще какое-то садо мазо ... после Х1-50 и Х1-48 на станции юных техников
Вещь ламповая и очень упрошенная и все от всего зависит. Вещь по теперешним понятиям индикатор и черт знает чего.

Вот его описание и наставление как работать http://www.жаис.рф/DOWNLOAD/TO/x1-7.zip

Садо-мазо будет когда Х1-50 сломается - можно сразу на металл , а Х1-7 (он же ПНТ-59) вечный , он переживёт атомную войну.

_________________
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 17:12 
В сети
Аватара пользователя
Предупреждений:1

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 11:04
Сообщений: 3194
Откуда: Вильнюс, Литва
Очков репутации: 84

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
ДедФеном, это как проклятие - "Чтоб ты всю жизнь на ТАЗ-е ездил" :acute:

З.Ы. Я сам два Х1-50 имею, старого и нового образца, и сколько смог компонентов в них поменял на высокого класса или заграничные, все ровно не было малейшего желания вернутся даже к Х1-7Б

_________________
Старший сержант Советской армии, в запасе


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1374
Откуда: Самара
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Копался в Х1-50. Мой вариант немного необычный, он не имеет выреза на морде что бы аппарат было легко открыть как книжку, приходится снимать все регуляторы на морде.

Лично по моим ощущениям - он по ширпотребности будет повыше С1-94. Детали и не редкие и не дорогие.

Мой уже года полтора как без щуров (детекторной головки) стоит. Не знаю где брать

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 17:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 май 2018, 19:06
Сообщений: 1374
Откуда: Самара
Очков репутации: 32

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А про Х1-50 подобные аппараты скажу одно - гимор. Метки через 1МГц, луч один и огибающая прям поверх меток. Если с метками можно просто изменить полосу и по клеткам на экране прикинуть промежуточные частоты, то огибающая... это порнография

_________________
Ну, ты знаешь старую формулу: «комедия — это трагедия плюс время». Ты проспала немало времени. Так что, если посчитать, ты в очень забавной ситуации


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 17:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июл 2015, 22:16
Сообщений: 2333
Откуда: Харьков
Очков репутации: 52

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Vygandas , на тазах не надо , я за М412.

_________________
Ні це не зброя це мирний механізм
І в ньом транзистори і лампи
І возростає оптімізм далеко ми пишли від мавпи...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 20 ноя 2019, 20:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3374
Откуда: Москва
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Заменил БМТ C47, подключил прибор к СМРК-2-1 по аналогии с ламповыми примерами (выход ГКЧ через 1000пФ, детектор через 100кОм). Картинка непонятная, и кажется, что рисуется также обратным ходом. Прозвонил диод Д1, пробит. Заменил, все равно на экране непойми что. При замыкании выхода на детектор форма ровного прямоугольника на прямоугольник похожа очень условно.

Собрал копию родного детектора на лампе (кстати, в схеме есть подвох, R40 должен быть 0,27 мегаом, а не просто Ом :) ), чуть приукрасил сопли. Теперь своя АЧХ прибора выглядит более правдоподобно, хотя и по прежнему криво.

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение

Должна ли быть лучше при таких соплях?

Подключаю к СМРК-2-1 по схеме из паспорта: 20 контакт модуля "вход ПЧ" (чем не сетка 1-й лампы УПЧ) к разъёму 1:10 делителя, 7 контакт "выход видео" (аналог нагрузки видеодетектора из паспорта) ко входу детектора, массы соединил. На экране опять непойми что, бегающее влево-вправо.
Изображение
Потом до меня допёрло: детекторная головка и НЧ кабель это, ведь, не одно и то же? Заменил детектор на просто экранированный кабель. Картинка стала ровнее, но опять АЧХ не видно. На регулировку уровня ВЧ выхода и перетык ВЧ проводов небольшая реакция есть. Но при наличии питания на СМРК хрень не пропадает никогда. Посмотрел выход СМРК осциллографом, правда, есть шумы. Их, видимо, и усиливает Х1-7. Ерунда какая-то...%)

Правильно ли я подключаю СМРК? Сам модуль тоже неизвестного состояния (и проверить не сейчас на чем), может, в нём дело?

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление и подключение Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2017, 18:08
Сообщений: 12
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте. Сначала требуется отремонтировать этот прибор. 1) Заменить все диоды а блоке питания там их 8 штук, заменить электролиты в БП. 2)Заменить канденсаторы С 41,42, 40, 39, 38, 37. Это лианизирующие цепочки для горизонтальной развертки. 3)Заменить 6Н2П поставить с более высоким усилением , заминить С45 со вхда на сетку этой лампы а также С46 фильтр в аноде. Для начала это необходимо сделать


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление и подключение Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 28 ноя 2019, 21:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Сообщений: 3374
Откуда: Москва
Очков репутации: 46

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Bora7787 писал(а):
Заменить 6Н2П поставить с более высоким усилением

В смысле, поставить более свежую? Или другой тип с той же цоколёвкой? Кстати, если тыкать пальцем во вход, зашкал от наводки огромный.

_________________
Мой сайт | Виртуальный музей электроники | Мой старый сайт (2011-2014)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление и подключение Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2017, 18:08
Сообщений: 12
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В этом приборе мала чувствительность. Хорошая 6н2п для повышения чувствительности. В вашем приборе не правильно работает горизонтальная развертка, линии должны быть прямые без искажений.Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Восстановление и подключение Х1-7
Новое сообщениеДобавлено: 29 ноя 2019, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 янв 2017, 18:08
Сообщений: 12
Очков репутации: 0

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Такой детекторной головкой измерять нельзя, идут сильные искажения сигнала.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB