Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 22 ноя 2019, 07:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 21 июн 2019, 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 13:59
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приветствую форумчан. Первый раз пишу в разделе по измерительным приборам. Достался карболитовый авометр Siemens&Halske. Состояние рабочее и по косметике очень даже отличное. Однако отклеено и болтается стекло и внутри болтаются какие-то мелкие предметы. Нужно его разобрать и почистить внутри. По углам сзади четыре винта, под ножками-резинками винтов нет. Винты по углам без проблем открутил (ржавчины нет), но корпус не половинится, держится крепко накрепко. Прикладывать усилия стремно - треснет раритет. Фото прилагаю. Может кто сталкивался с таким прибором и знает в чем секрет разборки. Прошу откликнуться.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Также вопрос к знатокам: примерные годы выпуска прибора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 22 июн 2019, 00:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Сообщений: 645
Откуда: МО, Балашиха
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Как версия: по-виду должно все нутро находиться в нижней более глубокой части, а сниматься верхняя часть, потому как, если с торца (противоположно клеммам в "глубоком корыте") блестЯчий винт есть установка нуля, то держать дополнительно к выкрученным вами винтам могут еще и нижние бакелитовые гайки клемм. Пломбу жалко.

_________________
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 22 июн 2019, 00:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Сообщений: 645
Откуда: МО, Балашиха
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Если не гайки под клеммами, то просто залипло на резинке - попробовать засунуть в отверстия выкрученных винтов затупленное шильце и тихонечко подстучать каждое по кругу.

_________________
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 22 июн 2019, 07:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 13:59
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rekord-61
Пломбы нет. Один винт, который на предпоследнем фото отсутствует. Вы наверное пустое отверстие приняли за пломбу. Также в отверстии под отсутствующим винтом повреждена резьбовая втулка, потому что попытка закрутить винт из другого отверстия не удалась - винт не фиксируется. И именно с угла, где проблема со втулкой корпус располовинился без проблем. Остальные три точки держат.Отверстие с поврежденной втулкой расположено рядом с минусовой (левой, если смотреть сверху) клеммой прибора, поэтому клеммы вряд ли являются дополнительными креплениями,потому что с этого угла освободилось крепление. Резинка, которая по шву между половинками вся порепалась, поэтому она точно не держит с таким усилием. Вы эту резинку имеете в виду или какую-то другую?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 22 июн 2019, 11:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Сообщений: 645
Откуда: МО, Балашиха
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
MaxDmit
Да, эту, закоксоваться могла. Можно феном (только не техническим, а женским) погреть не более 70 град по периметру пару-тройку раз: нагрел-попробовал открыть-остудил до комнатной температуры.
А подстучать, как предлагал, не пробывали? - в отвестие засовываете до упора жесткий стержень и простукиваете осторожно (ТУПОЕ шильце, гвоздик, винт), диаметр стержня меньше резьбы - чтобы уперся в противоположную крышку - так по кругу пробывать каждый, начиная с ближайшего (от того что уже разъединился), подогреть простукиваемое соединение при этом. Перекосов не допускать - соединения могут быть с направляющими выступами.
Что за винт блестящий в торце? - не сказали - установка нуля?

_________________
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 22 июн 2019, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 13:59
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rekord-61
Блестящий винт в торце - да именно установка нуля. Каковы приблизительно годы выпуска по Вашему мнению?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 23 июн 2019, 00:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Сообщений: 645
Откуда: МО, Балашиха
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Извините, я дилетант, могу ошибаться - приблизительно 36-45 годы, т.к. такой логотип сименса был с конца 19 века по 25 год и с 36 по 73 гг (с 25 по 36 в кружочке). Но авометры появились с 23 г (Англия) и в 20х годах приборы фирмы сименс были обычно деревянно-бакелитовые, чисто бакелитовые пошли массово в первой половине 30х. Вообще это типовой корпус сименсовских приборов 30-х - живьем видел только вольтметры и ампервольтметры. Ну а после гитлер-капут с 47 года такой прибор выпускался уже у нас под прозванием МВА-47.
Прибор то вскрыли или ну его??

_________________
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 23 июн 2019, 15:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 13:59
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rekord-61
Спасибо за дельные советы по вскрытию. Пациент вскрыт. Простукивание особо ничего не давало, поэтому я грел феном и постепенно продвигал по шву по мере нагрева пластиковую линейку и прибор открылся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 23 июн 2019, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 13:59
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rekord-61
По поводу МВА-47 спасибо за информацию. Полная копия Сименса по сути. Значит в счет репараций получили оборудование и начали производство советских


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 25 июн 2019, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Сообщений: 645
Откуда: МО, Балашиха
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
MaxDmit писал(а):
rekord-61
По поводу МВА-47 спасибо за информацию. Полная копия Сименса по сути. Значит в счет репараций получили оборудование и начали производство советских

Может и сименс после 45го их клепал - не знаю. МВА-47 исключен из госреестра в 60м точно.
Насколько я видел старые сименсовские приборы - у них мода была (в отличие от наших) внутри на корпусе маркировать, обычно на передней крышке и даже под деталями и головкой встречалось - поищите, вы же вскрыли.
Кстати, фото интересно нутрянки глянуть - 3 кг "легкоусваимаего цветмета".

_________________
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 30 июн 2019, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 13:59
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rekord-61
Как буду устанавливать стекло заново. Сделаю фото внутренностей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 07 июл 2019, 20:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 13:59
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rekord-61
Сегодня вырезал новые резинки и поставил стекло, предварительно отмочив стекло в смывке краски. Вот фото внутренностей Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 08 июл 2019, 12:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Сообщений: 645
Откуда: МО, Балашиха
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
MaxDmit
Красота!!! Респект Вам за вдумчивый и целеустремленный труд в восстановлении. :thumbs_up
Мои домыслы подтверждаются - вот теперь и марку (тип) прибора знаем (под верхней крышкой) - на фото обозначил, и черкну свои домыслы:
Изображение
1. MS - почти все вольтметры и амперметры так сименс тогда обозначал, и сейчас вы можете встретить приборы популярной китайской фирмочки Mastech с типами MS - подозреваю, что это производная Сименса.
2. Idr - шифр авометра: I- ток d-напруга r-сопротивление.
3. 227 - порядковый номер прибора - по нему можно допустить, что выпускать ваш прибор начали раньше 43 года, т.к. где-то запомнил, что в 43 году начали выпуск авометра MS Idr 270?
4. Tz 1 - сокращенная типа "завешенный вариант 1" - в немецком языке есть общепринятые сокращения, я часто пользуюсь привычной zb (например) - т.е. если это вариант 1, то можно допустить на существование последующих, хотя "завершенный" противоречит продолжению модификации прибора.
Пока так "флуктуирую абсолютным вакуумом".
Но на основном корпусе, как и предполагалось внутри тоже виднеются маркировки, еще клейма могут быть под деталями - НО я бы разбирать не стал, если нормально работает!!! - главное тип узнали и в нэте обязательно выплывет на каком-нить языке.
Озадачился вот чем - как сопротивление измеряли? - понятно, что источник пост напряжения внешний и последовательно подключался с сопротивлением - НО СКОЛЬКО ВОЛЬТ??? - можно лабораторку сделать, начиная с одного вольта !? - на ваше решение.

_________________
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 13 июл 2019, 22:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 13:59
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rekord-61
На ебее на прошлой неделе увидел такой же в продаже. Состояние самого прибора было хуже по косметике - потерты надписи на шильдике пределов измерений. Однако тоже был рабочий - было фото сравнения измерений напряжения с современным цифровым вольтметром. Отколота карболитовая ручка штыря переключения диапазонов. Однако в комплекте был родной кофр. Потертый само собой,но без утрат. Я пытался договорится с продавцом и купить кофр отдельно. Предлагал за кофр 15 евро, продавец не согласился. Если бы купил корфр - друг в типографии перетянул бы его черным бумвинилом и был бы как новый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 13 июл 2019, 22:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 13:59
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 14 июл 2019, 01:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Сообщений: 645
Откуда: МО, Балашиха
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
MaxDmit
Вы кофром мне сон отбили (шутка). Интересно, сколько просят за прибор с кофром, указали ли год с доказательством, есть ли доки???
Перетягивать такой кофр нет надобности - нормально сохранился - нарушите оригинальность и станет новодел (я приверженец оригинала).
Еще раз глянул темку и повнимательней посмотрел на шкалу - Я БАРАН!!! - Шкала (вспомогательная) тоже равномерная!!! Знать никакой это не авометр - сопротивление не измерить, т.к. шкала сопротивлений нелинейная - это просто ампервольтметр постоянного тока, а значения в Омах у каждого гнезда - входное сопротивление прибора на каждом пределе измерений.

_________________
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 14 июл 2019, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 13:59
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rekord-61
Прибор в кофре ушел за 58 евро + доставка. Доков не было, годов выпуска продавец не обозначал. По поводу входного сопротивления Вы правы скорее всего. Потому что цифровой вольтметр показывает чуть большее напряжение из-за большего входного сопротивления.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 15 июл 2019, 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 сен 2009, 13:59
Сообщений: 61
Откуда: Воронеж
Очков репутации: 1

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
rekord-61
Кстати, в сети нашел еще фото этого прибора в кофре. Интересно оба кофра оригинальные? У второго даже есть отсек для щупов.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Авометр Siemens&Halske Как разобрать?
Новое сообщениеДобавлено: 16 июл 2019, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 окт 2016, 01:54
Сообщений: 645
Откуда: МО, Балашиха
Очков репутации: 22

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
MaxDmit писал(а):
rekord-61
Кстати, в сети нашел еще фото этого прибора в кофре. Интересно оба кофра оригинальные? У второго даже есть отсек для щупов.

Точно не скажу, возможно оба оригиналы разного времени, еще делали из чистой кожи - посему, просматриваются уже 3 варианта тары. Сименс тогда на таре бирки лепил и даже схемы внутри иногда встречаются, а сундучки с уголками вроде были. Вот вам нагуглил для наглядности:
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение
Кстати, крайнее фото - микрофон :)

_________________
"Хрен ли думать - все давно придумано!"
С уважением, Николай Александрович.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB