|
Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Собственно, есть КС-6 1967 года выпуска:
Не уверен, что трубка родная, да и не важно.
Все неисправности в капсюлях. В трубке отсутствовал динамик, вместо оригинального 64 ом прикрутил современный японский 130омный (Primo DH-60), слышимость отличная. Меня слышно было тоже плохо, поэтому и микрофонный капсюль махнул на новый оригинальный, 70-го года выпуска, слышно стало практически как на современном аппарате (надыбал полсотни новых и не очень капсюлей обоих типов, в основном советских и TESLA).
В итоге все работает, но вот капсюль в корпусе самого аппарата, ТК-47, который должен трещать при звонке, молчит.
Собрался было сходу заменить его в полевых условиях, но столкнулся с проблемой: КАК отсоединяется средний контакт?
Он не выкручивается и не желает выниматься. Паяльник на работу тащить лень. Очень странно. Это какая-то спецверсия с шайбой для пайки?
Аналогичный вопрос про новые капсюли: КАК открутить винты? На коленке отковырять не получилось. Нужна вилочная отвертка?
Хотя это не критично, я могу новый ТК-67 поставить. А это эти слишком уж винтажные.
Не уверен, что трубка родная, да и не важно.
Все неисправности в капсюлях. В трубке отсутствовал динамик, вместо оригинального 64 ом прикрутил современный японский 130омный (Primo DH-60), слышимость отличная. Меня слышно было тоже плохо, поэтому и микрофонный капсюль махнул на новый оригинальный, 70-го года выпуска, слышно стало практически как на современном аппарате (надыбал полсотни новых и не очень капсюлей обоих типов, в основном советских и TESLA).
В итоге все работает, но вот капсюль в корпусе самого аппарата, ТК-47, который должен трещать при звонке, молчит.
Собрался было сходу заменить его в полевых условиях, но столкнулся с проблемой: КАК отсоединяется средний контакт?
Он не выкручивается и не желает выниматься. Паяльник на работу тащить лень. Очень странно. Это какая-то спецверсия с шайбой для пайки?
Аналогичный вопрос про новые капсюли: КАК открутить винты? На коленке отковырять не получилось. Нужна вилочная отвертка?
Хотя это не критично, я могу новый ТК-67 поставить. А это эти слишком уж винтажные.
- HyC
- Сообщения: 11828
- Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
- Откуда: Новосибирск
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 399 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Никак. Там расклепан лепесток. Отпаивайте от него провод.dovakhin писал(а):Собрался было сходу заменить его в полевых условиях, но столкнулся с проблемой: КАК отсоединяется средний контакт?
Никак.dovakhin писал(а): Аналогичный вопрос про новые капсюли: КАК открутить винты? На коленке отковырять не получилось. Нужна вилочная отвертка?
Капсюль в телефоне - с лепестками под пайку. Новые у вас - под прижимные контакты, для установки в трубку.
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
HyC, все понятно, спасибо.
Установил ТА-4. Все заработало как надо. Единственное - в трубке иногда шуршит, контакты в аппарате почистить надобно, но это мелочь.
Замечательная добротная вещь.
Установил ТА-4. Все заработало как надо. Единственное - в трубке иногда шуршит, контакты в аппарате почистить надобно, но это мелочь.
Замечательная добротная вещь.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Про шуршащий угольный микрофон уже написали.dovakhin писал(а):HyC, все понятно, спасибо.
Установил ТА-4. Все заработало как надо. Единственное - в трубке иногда шуршит, контакты в аппарате почистить надобно, но это мелочь.
Замечательная добротная вещь.
Напомню, что многие старые аппараты, у которых отсутствует диодная защита микрофона, требуют снятия трубки строго между звонками. Иначе звонковое напряжение при снятии трубки портит микрофон.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Мастер, old_hippie
Вас понял, попробую подобрать другой микрофон. К счастью, их есть у меня...
Вас понял, попробую подобрать другой микрофон. К счастью, их есть у меня...
Да, читал про это. Весьма печальная особенность.old_hippie писал(а):Напомню, что многие старые аппараты, у которых отсутствует диодная защита микрофона, требуют снятия трубки строго между звонками. Иначе звонковое напряжение при снятии трубки портит микрофон.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Зачастую лечится постукиванием трубки об коленку.dovakhin писал(а):Мастер, old_hippie
Вас понял, попробую подобрать другой микрофон. К счастью, их есть у меня...Да, читал про это. Весьма печальная особенность.old_hippie писал(а):Напомню, что многие старые аппараты, у которых отсутствует диодная защита микрофона, требуют снятия трубки строго между звонками. Иначе звонковое напряжение при снятии трубки портит микрофон.
Классика жанра.
При сильном спекании, понятное дело, это не помогает.
А при легком слеживании - вполне.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Это не контакты а капсюль микрофонный отсыревший. Просушить его потом потрясти сильно и поставить на место.dovakhin писал(а):Единственное - в трубке иногда шуршит, контакты в аппарате почистить надобно, но это мелочь.
Это болезнь всех угольных капсюлей.
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 22:23
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Диодная защита (два встречно включенных диода) подключались не к микрофону , а к телефону и служили для устранения щелчков в телефоне при наборе номера. Звонковое напряжение- никак не испортит угольный микрофон, ибо есть ещё в телефонном аппарате рычажный переключатель. Отрицательное качество угольного микрофона- слеживание уголька... Выход: надо чаще трясти трубкой или заменить на электретный аналог угольного микрофона .old_hippie писал(а):Про шуршащий угольный микрофон уже написали.dovakhin писал(а):HyC, все понятно, спасибо.
Установил ТА-4. Все заработало как надо. Единственное - в трубке иногда шуршит, контакты в аппарате почистить надобно, но это мелочь.
Замечательная добротная вещь.
Напомню, что многие старые аппараты, у которых отсутствует диодная защита микрофона, требуют снятия трубки строго между звонками. Иначе звонковое напряжение при снятии трубки портит микрофон.
- Shuare
- Сообщения: 4247
- Зарегистрирован: 19 сен 2009, 14:18
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 833 раза
- Поблагодарили: 501 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Еще как испортит. Телефонная станция весьма медленно реагирует на то, что абонент снял трубку, и некоторое количество (десятков или сотен) миллисекунд продолжает гнать 95 вольт переменки в уже подключенный разговорный трактkass20 писал(а): Звонковое напряжение- никак не испортит угольный микрофон, ибо есть ещё в телефонном аппарате рычажный переключатель...
Это наша с тобою земля,
Это наша с тобой биография...
Это наша с тобой биография...
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 22:23
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Ну что же. Ваши утверждения господа относительно выхода микрофона угольного из строя во время вызова ... заставили меня более детально изучить данную проблему. Несмотря на собственную уверенность ..., я таки обратился за консультациями к ведущему инженеру КБ телефонного завода (ТЕЛТА, г. Пермь). Этот человек более 25 лет сопровождает серийное производство и его мнение - 100% достоверность.Shuare писал(а):Еще как испортит. Телефонная станция весьма медленно реагирует на то, что абонент снял трубку, и некоторое количество (десятков или сотен) миллисекунд продолжает гнать 95 вольт переменки в уже подключенный разговорный трактkass20 писал(а): Звонковое напряжение- никак не испортит угольный микрофон, ибо есть ещё в телефонном аппарате рычажный переключатель...
ВЫВОДЫ: Нет такой проблемы. Что есть: Бывали выходы из строя телефонных аппаратов в процессе проверки из за мощного вызывного сигнала - при чем " сдыхали" диоды защиты, но не микрофон. После ограничения тока вызывного генератора, установленного в цехе - проблема исчезла. Повредить угольный микрофон может ток от генератора величиной 0,1 А - в реальной линии АТС такого быть не может.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Практика - критерий истины.kass20 писал(а):После ограничения тока вызывного генератора, установленного в цехе - проблема исчезла. Повредить угольный микрофон может ток от генератора величиной 0,1 А - в реальной линии АТС такого быть не может.
Если бы микрофоны не обгорали... а они это делают.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
И какой лучше электрктный микрофон хорошо подходит в трубку "БАГТА-50" например?kass20 писал(а):old_hippie писал(а):dovakhin писал(а):HyC Отрицательное качество угольного микрофона- слеживание уголька... Выход: надо чаще трясти трубкой или заменить на электретный аналог угольного микрофона .
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Я обьясню концепцию: когда-то очень давно, я решил немного усовершенствовать один ТАН-60м. Я вставил в трубку, новый динамический капсуль производства "Тельта" и таким же образом решил забабахать, микрофон. Но по невыясненным обстоятельствам динамик работал отлично, а микрофон отказался эксплуатироваться вообще. В процессе выявления неисправности я доломал звонковую часть "ТАН"а и в последствии вообще разломал аппарат.
Я в приципе догадываюсь, что виной данного инцидента могут стать мои кривые руки, что скорее всего так и есть. Возможно аппарат довела моя тяга к усовершенствованию, но микрофон электретного типа, так и не заработал на ТАН-60м. Прошу не судить строго за "тупизну", просто хочу понять как и какие современные элементы могут работать в классических аппаратах до 1970 года.
Я прекрасно понимаю, что в глазах опытных инженеров-связистов я выгляжу как придурок, который лезет в том, в чем имеет очень поверхностные познания, но зато, я могу похвастать что на своих собственных ошибках, я обучился некоторым навыкам реставрации ретро-аппаратуры, попутно сгубив конечно, несколько ценных экземпляров ( как водится).
Я в приципе догадываюсь, что виной данного инцидента могут стать мои кривые руки, что скорее всего так и есть. Возможно аппарат довела моя тяга к усовершенствованию, но микрофон электретного типа, так и не заработал на ТАН-60м. Прошу не судить строго за "тупизну", просто хочу понять как и какие современные элементы могут работать в классических аппаратах до 1970 года.
Я прекрасно понимаю, что в глазах опытных инженеров-связистов я выгляжу как придурок, который лезет в том, в чем имеет очень поверхностные познания, но зато, я могу похвастать что на своих собственных ошибках, я обучился некоторым навыкам реставрации ретро-аппаратуры, попутно сгубив конечно, несколько ценных экземпляров ( как водится).
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Телефон классического вида - устройство неполярное, его к линии можно подключать как угодно.Ivan Zhirnovskoi писал(а):но микрофон электретного типа, так и не заработал на ТАН-60м.
Точно так же неполярен угольный микрофон, в отличие от электретного.
Электретный нужно подключать как минимум через выпрямительный мост, чтобы при любой полярности подключения телефона на нем была нужная полярность. А чтобы его не пожгло лишним напряжением, зашунтировать резистором и цепочкой из резистора и стабилитрона.
Ну и по согласованию с дифсистемой смотреть надо. Вполне вероятно, что без дополнительного каскада оно с ней не согласуется.
Не знаю, насколько это все нужно. Для коллекционирования такой колхоз не нужен, а для эксплуатации... Треснул трубку с угольным микрофоном об колено - и он опять как новый...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Полностью с Вами согласен!old_hippie писал(а):Ivan Zhirnovskoi писал(а):
Не знаю, насколько это все нужно. Для коллекционирования такой колхоз не нужен, а для эксплуатации... Треснул трубку с угольным микрофоном об колено - и он опять как новый...
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Никакой. Не будет он там работать вообще без переделки схемы.Ivan Zhirnovskoi писал(а):И какой лучше электрктный микрофон хорошо подходит в трубку "БАГТА-50" например?
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Так, вот и я о том же. В КС-6, думается мне тоже электретный микрофон можно поставить только путем полного переоборудования.yuriy писал(а):Никакой. Не будет он там работать вообще без переделки схемы.Ivan Zhirnovskoi писал(а):И какой лучше электрктный микрофон хорошо подходит в трубку "БАГТА-50" например?
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
В старые телефоны конечно можно установить электретные микрофоны вместо угольных, но это уже будет перепаханный и переделанный аппаратIvan Zhirnovskoi писал(а):В КС-6, думается мне тоже электретный микрофон можно поставить только путем полного переоборудования.
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Ну да, я согласен! Тут же владелец, ратует за оригинальность аппарата, тем более что у него есть и "ЗиП" и состояние самого аппарата вполне приличное.yuriy писал(а):В старые телефоны конечно можно установить электретные микрофоны вместо угольных, но это уже будет перепаханный и переделанный аппаратIvan Zhirnovskoi писал(а):В КС-6, думается мне тоже электретный микрофон можно поставить только путем полного переоборудования.
Другое дело когда есть по сути только корпус а все внутренности в разобранном виде, тогда может и есть смысл собирать из современных аналогов обратив особое внимание на внешний вид, сохраняя основные эксплуатационные данные.
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 22:23
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Почему "перепаханный аппарат"? Электретные микрофоны МКЭ-82А и МКЭ-395- один в один встают в любую трубку вместо угольных.yuriy писал(а):В старые телефоны конечно можно установить электретные микрофоны вместо угольных, но это уже будет перепаханный и переделанный аппаратIvan Zhirnovskoi писал(а):В КС-6, думается мне тоже электретный микрофон можно поставить только путем полного переоборудования.
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
[quote="kass20"
Почему "перепаханный аппарат"? Электретные микрофоны МКЭ-82А и МКЭ-395- один в один встают в любую трубку вместо угольных.[/quote]
Да? Я не в курсе просто. И что работают в аналоговых аппаратах до 70-го года?
Почему "перепаханный аппарат"? Электретные микрофоны МКЭ-82А и МКЭ-395- один в один встают в любую трубку вместо угольных.[/quote]
Да? Я не в курсе просто. И что работают в аналоговых аппаратах до 70-го года?
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Последний раз редактировалось yuriy 12 дек 2016, 20:23, всего редактировалось 1 раз.
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Ну, насколько я помню в "Тельте" стоит именно 395*. И что-то не фига он не заработал. Я понимаю, что впринципе это аналог угольного почти точный, но не заработал в итоге.
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Что 82, что 395, выглядят точно так же как угольные , и по форме и размеру такие же, но тем не менее по начинке они разные. И если скажем на "Спектре" они работать будут, то на "Багте" я сомневаюсь.
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 22:23
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Все должно работать. В электронике только два вида неисправностей: "Есть- контакт". Нет контакта". Разница между 82 и 395 в температурном диапазоне.Ivan Zhirnovskoi писал(а):Что 82, что 395, выглядят точно так же как угольные , и по форме и размеру такие же, но тем не менее по начинке они разные. И если скажем на "Спектре" они работать будут, то на "Багте" я сомневаюсь.
-
- Сообщения: 6542
- Зарегистрирован: 19 дек 2013, 15:38
- Благодарил (а): 683 раза
- Поблагодарили: 438 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
В связи отработал более 30 лет, но ни разу не сталкивался со "спеканием" порошка в угольных микрофонах, а вот случаи, когда этот самый угольный порошок от ударов высыпался из своей камеры в корпус микрофона - были сплошь и рядом! Сначала пытался перебирать микрофоны и засыпать порошок на место, потом плюнул и стал делать из телефонного капсюля с усилителем на паре транзисторов (нечто подобное, помнится, даже было запатентовано: "Микрофонный усилитель Приймака", кажется, называлось...
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Andrey Smirnov
Микрофоны МК 10 были разборные и их можно было разбирать, сушить порошок и снова собирать. А вот более поздние МК 16 были неразборные и страдали болезнью, о которой вы написали выше. Высыпание порошка туда, куда не надо.
Если попадались капсюли от Астры или другие импортные, они получше были.
Микрофоны МК 10 были разборные и их можно было разбирать, сушить порошок и снова собирать. А вот более поздние МК 16 были неразборные и страдали болезнью, о которой вы написали выше. Высыпание порошка туда, куда не надо.
Если попадались капсюли от Астры или другие импортные, они получше были.
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
То есть, все-таки? Кто нибудь ставил электретный 395 или 82-й микрофон на телефон до 70-го года? Есть положительный опыт? Я просто не могу понять, тогда почему у меня на ТАН-60м, он не заработал тогда?
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Я лично не ставил, так как тогда их просто не было.Ivan Zhirnovskoi писал(а):Кто нибудь ставил электретный 395 или 82-й микрофон на телефон до 70-го года?
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Это понятно, однако сейчас-то они есть и их можно купить, так как они идут в комплекте ко всем "Пермякам". Я просто как-то попробовал "всандолить" 395-й промучался несколько часов и нефига. Даже помех в линии не было. Может кто ставил?
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 22:23
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
ТЕЛТА сейчас МКЭ-395 не закупает... сами делают. Что-то же ставят в качестве микрофона в "Спектр-3". Не готов подробности сообщить, но все можно узнать.Ivan Zhirnovskoi писал(а):Это понятно, однако сейчас-то они есть и их можно купить, так как они идут в комплекте ко всем "Пермякам". Я просто как-то попробовал "всандолить" 395-й промучался несколько часов и нефига. Даже помех в линии не было. Может кто ставил?
Ещё. На фото: у КС-6 не пермский номеронабиратель. Надо заменить
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Я и не говорил, что они "ПТЗ" из закупают или закупали. 395-й они всегда сами по-моему делали, еще и в рем.комплекты их поставляли на абонентские станции, ну это в старые времена. А то, что диск на данном КС-6 "Вэфовский", нормально и даже исторически верно, т.к. Данный наборник модельной ветки ТА-60, в 1960-х "ВЭФ" в рем.комплект поставлял то, что шло на линии производства, в 1960-х и начале 1970-х, это "ВЭФ" ТА-60 АТС, "ВЭФ" ТА-65 . Вполне объяснимо, что на данный аппарат поставили наборник "ВЭФ". Так, что в плане исторической идиентичности, вполне нормально.kass20 писал(а):ТЕЛТА сейчас МКЭ-395 не закупает... сами делают. Что-то же ставят в качестве микрофона в "Спектр-3". Не готов подробности сообщить, но все можно узнать.Ivan Zhirnovskoi писал(а):Это понятно, однако сейчас-то они есть и их можно купить, так как они идут в комплекте ко всем "Пермякам". Я просто как-то попробовал "всандолить" 395-й промучался несколько часов и нефига. Даже помех в линии не было. Может кто ставил?
Ещё. На фото: у КС-6 не пермский номеронабиратель. Надо заменить
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Так все-же! Кто нибудь ставил электретный микрофон взамен угольного?
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 22:23
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
У вас микрофон похоже дохлый. Или сам телефонный аппарат неисправен. МКЭ-82А и МКЭ-395 были специально созданы для замены угольных микрофонов. Как они могут не работать?Ivan Zhirnovskoi писал(а):Так все-же! Кто нибудь ставил электретный микрофон взамен угольного?
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Понимаете, дело в том, что когда я поставил угольный микрофон предусмотренный производителем, он снова начал работать, плохо, но все же звук передавал, а вот электрктный даже звука включения в линию не давал. Для чистоты эксперимента я ставил 82-й, и он тоже ни как не среагировал. По идее и 395 и 82-е микрофоны идут на замену угольным, но опять-таки по факту не могу назвать ни одного отзыва о том, кто реально менял эти детали и они работали. Если поменять угольный микрофон в аппарате скажем 1982, года вполне возможно что там он и заработает, а вот на компенсаторных аппаратах будет ли работать?kass20 писал(а):У вас микрофон похоже дохлый. Или сам телефонный аппарат неисправен. МКЭ-82А и МКЭ-395 были специально созданы для замены угольных микрофонов. Как они могут не работать?Ivan Zhirnovskoi писал(а):Так все-же! Кто нибудь ставил электретный микрофон взамен угольного?
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Я просто хочу услышать типа: "Я вот поставил на "Багту" электрет 395 и все заработало супер пупер. Вот это мне даст понять- да, этидетали подходят на взаимозаменяемость, а так это просто теоретические данные, типа" они подходят на замену угольных микрофонов". Здесь опять важно на каких аппаратах и каких годов. Конкретно в данной теме идет речь о селекторном концентраторе, в котором разговорная часть от "ТАН"а
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Уважаемый kass20! Я без наездов! Я больше чем уверен, что Ваши познания в сфере связи куда больше чем мои,потому, что вполне возможно что вы работали где-то в отрасли связанной с вышеуказанной аппаратурой, а я в свою очередь просто скромный коллекционер и имею только практический навык,который пришел в процессе коллекционирования. Я просто интересуюсь в практическом плане как и какими элементами производится замена штатного оборудования.
-
- Сообщения: 535
- Зарегистрирован: 30 янв 2014, 22:23
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Ivan Zhirnovskoi писал(а):Уважаемый kass20! Я без наездов! Я больше чем уверен, что Ваши познания в сфере связи куда больше чем мои,потому, что вполне возможно что вы работали где-то в отрасли связанной с вышеуказанной аппаратурой, а я в свою очередь просто скромный коллекционер и имею только практический навык,который пришел в процессе коллекционирования. Я просто интересуюсь в практическом плане как и какими элементами производится замена штатного оборудования.
Дело не в наездах. Я не считаю, что вы проявили грубость. Все разговорные схемы телефонов тех лет примерно одинаковые. Не видите отзывов..., потому что нет проблем с заменой капсюлей. Все эти телефоны элементарно ремонтируются в домашних условиях .... У вас просто нет соответствующей подготовки и приборов. Может и не надо, если вы держатель акций Газпрома. Будете в Перми проездом- починим. Даже трубку для КС-6 найдем и МК-16 пару коробок нераспечатанных.
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Спасибо за приглашение! Вполне возможно что при замене капсулей, я сделал что-то не так. Если Вы так настаиваете, вышеописанные элементы, взаимозаменяемые, то есть смысл Вам доверять. Я честно говоря и не спорил, скажем так, я наоборот проявил скорее "реставрационный" интерес. Иногда попадаются аппараты вообще без капсулей, вот я и задумался, а возможно ли ставить современное в уже проверенное. Понятное дело что если микрофон работает в штатном режиме то и менять его нет никакой надобности, потому, что он идиентичен и потом просто надежен в работе. Но вот когда скажем, капсуля нет или он совсем неисправен, то оригинальный микрофон можно и заменять.kass20 писал(а):Ivan Zhirnovskoi писал(а):Уважаемый kass20! Я без наездов! Я больше чем уверен, что Ваши познания в сфере связи куда больше чем мои,потому, что вполне возможно что вы работали где-то в отрасли связанной с вышеуказанной аппаратурой, а я в свою очередь просто скромный коллекционер и имею только практический навык,который пришел в процессе коллекционирования. Я просто интересуюсь в практическом плане как и какими элементами производится замена штатного оборудования.
Дело не в наездах. Я не считаю, что вы проявили грубость. Все разговорные схемы телефонов тех лет примерно одинаковые. Не видите отзывов..., потому что нет проблем с заменой капсюлей. Все эти телефоны элементарно ремонтируются в домашних условиях .... У вас просто нет соответствующей подготовки и приборов. Может и не надо, если вы держатель акций Газпрома. Будете в Перми проездом- починим. Даже трубку для КС-6 найдем и МК-16 пару коробок нераспечатанных.
В любом случае спасибо за совет, я буду знать, так сказать мотать на ус!
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Вот тут схема дифсистемы есть, на седьмой странице.Ivan Zhirnovskoi писал(а):Понятное дело что если микрофон работает в штатном режиме то и менять его нет никакой надобности, потому, что он идиентичен и потом просто надежен в работе. Но вот когда скажем, капсуля нет или он совсем неисправен, то оригинальный микрофон можно и заменять.
Номеронабиратель пятиконтактный, микрофон запитывается через его контактную группу.
Вроде, у Вас номеронабиратель не родной?
Проверьте на всякий случай корректность его подключения.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
На этом аппарате, что у ТС, номеронабиратель от ТА 68, он не родной, но тоже с пятью контактами. Для аутентичности нужно родной ставить.old_hippie писал(а):Вроде, у Вас номеронабиратель не родной?
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Это номеронабиратель от ТА-60 поздних выпусков. В ТА-68 ставились наборники с прозрачным диском!yuriy писал(а):На этом аппарате, что у ТС, номеронабиратель от ТА 68, он не родной, но тоже с пятью контактами. Для аутентичности нужно родной ставить.old_hippie писал(а):Вроде, у Вас номеронабиратель не родной?
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Сколько мне их попадалось и с непрозрачными. А вот на ТАН 70 они прозрачные были, но с оттенками.Ivan Zhirnovskoi писал(а):В ТА-68 ставились наборники с прозрачным диском!
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
С самого начала производства ТА-68, в начале 70-х диски номеронабирателя были прозрачные. Вернее прозрачными они стали ставиться в 1964 году еще на ТА-60. До 1965 года на рижском заводе диски наборников комплестовались тремя цветами 1 белый,2 прозрачный. 3 черный.
Данный диск явно середины 1960-х годов, причем из ремкомплекта ( с закруткой под отвертку)
Данный диск явно середины 1960-х годов, причем из ремкомплекта ( с закруткой под отвертку)
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Ну, давайте посмотрим.yuriy писал(а):Сколько мне их попадалось и с непрозрачными. А вот на ТАН 70 они прозрачные были, но с оттенками.Ivan Zhirnovskoi писал(а):В ТА-68 ставились наборники с прозрачным диском!
Та-68, могли ремонтироваться скажем в середине семидесятых. До конца 70-х Рижский завод "ВЭФ" выпускал ремонтные комплекты для регламентной замены деталей их продукции как с "линейной ветки", то есть ветка ТА-68, так и с "резервной ветки" предыдущие модели не старше 1 ГОСТА. Поэтому логично что скажем в семидесятых можно было встретить ТА-68 с диском с буквенным шильдом.
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
У ТАН-ов прорезь для пальцев больше а сам диск наборника тоньше. С 1960-х годов они были прозрачными с оттенками. Лишь в 1980-х "Пермский Телефонный Завод" стал снова красить диск наборника в матовый цвет, часто в цвет корпуса. Характерно для "Спектр-3" "Тельта-308".
- yuriy
- Сообщения: 7802
- Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
- Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 49 раз
- Контактная информация:
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Ivan Zhirnovskoi
В те годы, когда я работал на ГТС, у нас коробками лежали ремкомплекты для номеронабирателей. Пальцевые диски были всякие.
В те годы, когда я работал на ГТС, у нас коробками лежали ремкомплекты для номеронабирателей. Пальцевые диски были всякие.
- Ivan Zhirnovskoi
- Сообщения: 424
- Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
- Откуда: Soviet Union
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
да это я так выпендриться что-то решилyuriy писал(а):Ivan Zhirnovskoi
В те годы, когда я работал на ГТС, у нас коробками лежали ремкомплекты для номеронабирателей. Пальцевые диски были всякие.
Re: Дилетантский вопрос по ремонту КС-6
Не вижу причин не работать.Ivan Zhirnovskoi писал(а):Что 82, что 395, выглядят точно так же как угольные , и по форме и размеру такие же, но тем не менее по начинке они разные. И если скажем на "Спектре" они работать будут, то на "Багте" я сомневаюсь.
МКЭ-82 будут работать даже если тупо воткнуть в линию без какого-либо аппарата. Там же встроенный усилитель и выпрямительный мост.
А МКЭ-395 я не люблю, страдают нарушением соединения между корпусом и платой, если контактные пластины в трубке слишком упругие -- они давят на микрофон, теряется соединение и пропадает звук, это лечится вскрытием корпуса микрофона и пайкой проволочной перемычки с платы на корпус.
Самые хорошие электретные микрофоны были в FeTAP 611 и подобных, но они только с лепестками под клеммы.
ПТЗ в Телта-308, Телта-315 ставили угольные микрофоны, хрен знает какие, без опознавательных знаков.
Диск от ТАН взаимозаменяем с дисками от старых (60-х и начала 70-х годов) Tesla и восточногерманских RFT, номеронабиратель явно с них копировали, некоторые модели совместимы и по другим запчастям -- центробежники, шестерёнки, контактные группы, поэтому с ремкомплектами для них не было проблем.Ivan Zhirnovskoi писал(а):У ТАН-ов прорезь для пальцев больше а сам диск наборника тоньше.
А вот номеронабиратель от VEF надёжнее и безглючнее, я бы его оставил.
Такие диски из оргстекла имеют металлическую вставку под крышкой. Чего нет у других аналогичных моделей.Ivan Zhirnovskoi писал(а):С 1960-х годов они были прозрачными с оттенками.
При этом крышки были под цвет телефонного аппарата. Иногда такие ставили на таксофоны и был там номеронабиратель с серой или красной крышкой.
Это уже был печально знаменитый НР-5. А для аппаратов спецсвязи продолжали выпускать номеронабиратели старой конструкции. И для таксофонов тоже.Ivan Zhirnovskoi писал(а):Лишь в 1980-х "Пермский Телефонный Завод" стал снова красить диск наборника в матовый цвет, часто в цвет корпуса. Характерно для "Спектр-3" "Тельта-308".
В Спектр-3 я любил запихать номеронабиратель от белоградчика (ТА-600, ТА-900 и т.п.), с ним меньше проблем.
Последний раз редактировалось >sp< 02 янв 2017, 05:58, всего редактировалось 7 раз.