Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#51

#51 Непрочитанное сообщение A.T. » 01 ноя 2016, 15:42

HyC писал(а):Я не знаю ни одной массовой айпи телефонной железяки которая понимает импульсный (тастатурный) набор номера.
Manufacturer SERCOMM
Model Name RV6688BCM
Глючно, но держит импульсный набор.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#52

#52 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 ноя 2016, 16:04

HyC писал(а):Граждане, вы нафлудили черти сколько страниц тут.

Поверьте старому телефонисту, бросайте эту затею. Я не знаю ни одной массовой айпи телефонной железяки которая понимает импульсный (тастатурный) набор номера. Поэтому даже если с помощью сильных заклинаний телефон с чудо-распиновкой удастся подключить к VoIP железяке, то номер набрать с него не удастся уже никаким колдунством с вероятностью близкой к 100%. Только тональный набор, либо блюбокс.
Современные железяки различают три сигнала разрыва линии.
1 - это отбой (импульс, длиннее, чем Flash);
2 - это Flash (импульс короче, чем отбой, но длиннее импульса набора, - передача команды в АТС для приема спецкодов);
3 - импульсы набора (самые короткие импульсы, нормированной длины и скважности).

Современные ТА с импульсным набором удлиняют сигнал повешенной трубки, делая его длиннее, чем Flahs.

Т.е., если нажать на рычаг трубки и сразу отпустить, импульс размыкания окажется длиннее, чем Flash и, тем более,чем импульс набора.
Для подачи Flash в таких телефонах используется специальная кнопка, причем длительность ее импульса программируется в настройках или с помощью переключателя, под конкретную АТС.
Ну а с импульсами набора и так все ясно - их делает кнопочный номеронабиратель, в соответствующем режиме.

Все эти три времени программируются в железке, к которой подключается ТА.
Какое время считать за отбой, какое - за Flash и какое за импульс набора.

Если же подключить обычный дисковый телефон, у которого нормирован только импульс набора, да и то, с точностью плюс-минус лапоть, начинаются глюки. Клиент набрал номер, ошибся, нажал на рычаг и тут же его отпустил - а АТС (или IP шлюз) восприняла это не как отбой, а как импульс набора или Flash. Клиент нормально опустил трубку, снял, набрал первую цифру номера "1", а АТС восприняла это как Flash. Ну и так далее.
В принципе, можно все эти параметры настроить так, чтобы оно распознавалось более-менее как следует.
Но это долгий и весьма разнообразный процесс.
Даже с тоновым набором, зачастую приходится долго и нудно настраивать распознавание отбоя и Flash.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#53

#53 Непрочитанное сообщение HyC » 01 ноя 2016, 16:51

old_hippie писал(а): Даже с тоновым набором, зачастую приходится долго и нудно настраивать распознавание отбоя и Flash.
Городские АТС редко дают какие-либо ДВО которые заказываются через Flash. А вот айпишного оборудования которое поддерживает импульсный набор номера я не встречал. Тайнет делал когда-то. Но перестал за потерей актуальности. Те железки которые ростелеком ставит массово (у нас в новосибе это элтекс) импульсный набор не поддерживают насколько мне известно.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#54

#54 Непрочитанное сообщение old_hippie » 01 ноя 2016, 17:37

HyC писал(а):
old_hippie писал(а): Даже с тоновым набором, зачастую приходится долго и нудно настраивать распознавание отбоя и Flash.
Городские АТС редко дают какие-либо ДВО которые заказываются через Flash.
Дык. С ними и обычные дисковые телефоны без проблем работают, по той же причине =)

А вот айпишного оборудования которое поддерживает импульсный набор номера я не встречал. Тайнет делал когда-то. Но перестал за потерей актуальности. Те железки которые ростелеком ставит массово (у нас в новосибе это элтекс) импульсный набор не поддерживают насколько мне известно.
Пока шлюзы FXS с поддержкой импульсного набора в природе есть. И IP, и GSM.
Ну, для любителей странного =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#55

#55 Непрочитанное сообщение HyC » 02 ноя 2016, 14:04

old_hippie писал(а): Пока шлюзы FXS с поддержкой импульсного набора в природе есть. И IP, и GSM.
Ну, для любителей странного =)
Есть. Даже такая хрень как ip-dect есть в природе и много еще странных гибридов. Но захочешь найти - не сыщешь это раз. И не факт что на ростелекомовской телефонной сети оно вообще заработает эт два.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#56

#56 Непрочитанное сообщение >sp< » 03 ноя 2016, 05:47

Навскидку: импульсный набор умеют шлюзы Nateks и платы TDM400 для asterisk. Но это конечно не массовые железки.


IP DECT это другая история, наиболее известны Gigaset IP и Grandstream DP750, я их ставил, там многолинейная DECT-база позволяющая регистрировать разные трубки на разные номера.

Серррёга
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 16 май 2016, 14:00
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#57

#57 Непрочитанное сообщение Серррёга » 29 ноя 2016, 12:37

IP-шлюзы с поддержкой импульсного набора существуют, но попадаются не часто. У меня два linksys-а, оба не поддерживают импульсный.
Зато китайцы начали делать преобразователи импульсного набора в DTMF. Устройство называется DIALOR, стоит на али около 2000 руб. Поддерживает даже #, * и повтор номера.
Если очень хочется, то можно разориться :)

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#58

#58 Непрочитанное сообщение yuriy » 01 дек 2016, 19:43

Александр Хрисанов писал(а):Это кстати идея, использовать недорогую мини-АТС.
Идея.
Может надо кому для этих целей??
Panasonic KX-TD1232
Продам занедорого. :money:
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
Ivan Zhirnovskoi
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
Откуда: Soviet Union

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#59

#59 Непрочитанное сообщение Ivan Zhirnovskoi » 02 дек 2016, 13:11

Серррёга писал(а):IP-шлюзы с поддержкой импульсного набора существуют, но попадаются не часто. У меня два linksys-а, оба не поддерживают импульсный.
Зато китайцы начали делать преобразователи импульсного набора в DTMF. Устройство называется DIALOR, стоит на али около 2000 руб. Поддерживает даже #, * и повтор номера.
Если очень хочется, то можно разориться :)
Ну, не только китайцы. "Ремикон", периодически выпускает разного рода приборчики, для связи, там бывал как-то преобразователь "Пульс-Тон", не путать с "Тон-Пульс"! Стоил приборчик еслия не путаю около 600 рублей, но его по количеству было очень мало и найти можно было только на радиорынке или в интернете по большей цене. Я думаю, что можно и сейчас найти "ремиконовский" переходник, но нужно много времени и стоить он будет тоже в районе 1000 рублей.

Аватара пользователя
Ivan Zhirnovskoi
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
Откуда: Soviet Union

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#60

#60 Непрочитанное сообщение Ivan Zhirnovskoi » 02 дек 2016, 13:17

Вопрос сразу в тему.
А может ли кто-либо из форумчан имея навык и знания собрать подобный переходник "Пулс-Тон"?

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#61

#61 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 дек 2016, 14:00

Ivan Zhirnovskoi писал(а):Вопрос сразу в тему.
А может ли кто-либо из форумчан имея навык и знания собрать подобный переходник "Пулс-Тон"?
Поставить шаговый искатель и подключить его к стандартной микросхеме тонового набора =)
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Ivan Zhirnovskoi
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
Откуда: Soviet Union

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#62

#62 Непрочитанное сообщение Ivan Zhirnovskoi » 02 дек 2016, 15:13

Ну,хорошо, а если я сам не могу такой приборчик собрать сколько он мог бы стоить если бы собрали его именно ВЫ?!

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#63

#63 Непрочитанное сообщение old_hippie » 02 дек 2016, 15:55

Ivan Zhirnovskoi писал(а):Ну,хорошо, а если я сам не могу такой приборчик собрать сколько он мог бы стоить если бы собрали его именно ВЫ?!
"Спасибо за доверие!" (с) Эта веселая планета

Боюсь, у меня времени на такую штуку не найдется... =(
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#64

#64 Непрочитанное сообщение yuriy » 02 дек 2016, 18:17

Так у меня мини атс Порнослоник есть. Чего еще изобретать???
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
Ivan Zhirnovskoi
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
Откуда: Soviet Union

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#65

#65 Непрочитанное сообщение Ivan Zhirnovskoi » 02 дек 2016, 21:27

Мини атс, как-то громоздко и заморочено. Я не критикую конечно...

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#66

#66 Непрочитанное сообщение yuriy » 02 дек 2016, 21:47

Ivan Zhirnovskoi писал(а):Мини атс, как-то громоздко и заморочено.
Это с чего вы взяли что громоздко, она маленькая.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
HyC
Сообщения: 11824
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 09:59
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 397 раз

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#67

#67 Непрочитанное сообщение HyC » 03 дек 2016, 17:13

Ivan Zhirnovskoi писал(а):Вопрос сразу в тему.
А может ли кто-либо из форумчан имея навык и знания собрать подобный переходник "Пулс-Тон"?
Они продаваюццо готовые. Тока денег стоят негуманно и продаюцца очень сильно не везде, штука специфичная.
Изображение
Свящщени котэ посылае волшебны пяни, мелки, сочни и сладки

Аватара пользователя
yuriy
Сообщения: 7802
Зарегистрирован: 17 сен 2009, 17:02
Откуда: От верблюда.Москва, Окрестности Зеленограда.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 49 раз
Контактная информация:

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#68

#68 Непрочитанное сообщение yuriy » 03 дек 2016, 17:44

Вот я и говорю что проще мини АТС поставить и дома организовать целую внутреннюю тепефонную сеть с импульсным набором с выходом на город.
Ты заходи, Если ЧЁ. Заходите к нам на огонек, у нас там весело.

http://rogakopyta.wix.com/mysite

Изображение

Аватара пользователя
IS
Сообщения: 879
Зарегистрирован: 26 ноя 2010, 17:18
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#69

#69 Непрочитанное сообщение IS » 03 дек 2016, 19:14

Возможно, и проще.. У кого она есть. :)
А изначальная задача довольно тривиальна. Любой регистр сдвига (вплоть до 155 серии) + что-нибудь типа КР1008ВЖ-какая-то там..+ сопряжение этого небольшого хозяйства.
Да и выше верно писали - хоть шаговый искатель. Было бы желание.

>sp<
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 20 май 2016, 10:47
Откуда: Москва

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#70

#70 Непрочитанное сообщение >sp< » 02 янв 2017, 02:37

IS писал(а):Возможно, и проще.. У кого она есть. :)
А изначальная задача довольно тривиальна. Любой регистр сдвига (вплоть до 155 серии) + что-нибудь типа КР1008ВЖ-какая-то там..+ сопряжение этого небольшого хозяйства.
КР1008ВЖ19 непосредственно соединённая с К155ИЕ5. И ещё какая-нибудь схема задержки чтобы фильтровать дребезг, выделять пачки импульсов, flash и отбой и сбрасывать счётчик после набора каждой цифры.

Аватара пользователя
Homo Sapiens
Сообщения: 663
Зарегистрирован: 16 ноя 2015, 11:03
Поблагодарили: 4 раза

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#71

#71 Непрочитанное сообщение Homo Sapiens » 08 мар 2017, 09:14

Приятных звонков от любимых людей! На днях у нас в городе всех предупредили, что через месяц АТС принимать импульсный набор уже не будут, а только тональный. Задачу поэтому хочется несколько конкретизировать: найти готовое устройство или создать его для выполнения 2-х задач: Старый аппарат, подключённый к нему штатным образом, должен нормально звонить, а набираемый импульсным набором № должен посылаться в сеть тональным, причём без переключения "приём звонка/посылка вызова". Если такое переключение неизбежно, оно должно автоматически осуществляться релюшкой в самом устройстве при поднятии/опускании трубки телефона. У меня пока идей нет, ясно только, что понадобится шаговый искатель, включающий на свой выбор 10 тон-генераторов. Нужно помочь телефонам, что-то удобоваримое и удобопаяемое сконструировать для всех, кому нужно.Изображение
Изображение
Изображение
Самые толковые идеи обычно преждевременны. Ищу лампы 6Г7С и 6V6, желательно 1949 года или близко. Ищу радиорозетку чёрную пр-ва Харпластмасс (Харьков).

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13716
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#72

#72 Непрочитанное сообщение Blackbird » 08 мар 2017, 10:07

У меня пока идей нет, ясно только, что понадобится шаговый искатель, включающий на свой выбор 10 тон-генераторов.
Оспади вы как то мыслите уж очень ... В общем спереди ставиться нечто в виде RC цепи и триггера шмидта чтобы фильтрануть дребезг контактов номеронабирателя - дальше к155 ие5-ие7 счетчик и нечто в виде одновибратора выдержки времени чтобы сбрасывать счетчик вначале каждой новой набираемой цифры . Ну и еще один одновибратор для детектора как импульсы приходить перестанут чтобы уже виртуально "нажимать кнопку" на тональной вж или еще какой .. И никаких там не 10 тон-генераторов - знать надо матчасть - там ДВА генератора каждый из который может выдавать одну из 4х частот . Посылка то двухтональная все таки нужная кнопка выбирается комбинацией из 2ух частот. Был кстати DTMF кодер на двух NE555(к1006ви1) - схема попадалась.
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Ivan Zhirnovskoi
Сообщения: 424
Зарегистрирован: 21 мар 2016, 19:29
Откуда: Soviet Union

Re: Как подключить дисковый телефон к цифровой сети

#73

#73 Непрочитанное сообщение Ivan Zhirnovskoi » 08 мар 2017, 20:06

Homo Sapiens писал(а):Приятных звонков от любимых людей! На днях у нас в городе всех предупредили, что через месяц АТС принимать импульсный набор уже не будут, а только тональный. Задачу поэтому хочется несколько конкретизировать: найти готовое устройство или создать его для выполнения 2-х задач: Старый аппарат, подключённый к нему штатным образом, должен нормально звонить, а набираемый импульсным набором № должен посылаться в сеть тональным, причём без переключения "приём звонка/посылка вызова". Если такое переключение неизбежно, оно должно автоматически осуществляться релюшкой в самом устройстве при поднятии/опускании трубки телефона. У меня пока идей нет, ясно только, что понадобится шаговый искатель, включающий на свой выбор 10 тон-генераторов. Нужно помочь телефонам, что-то удобоваримое и удобопаяемое сконструировать для всех, кому нужно.Изображение
Изображение
Изображение
На самом деле все в принципе просто, с позиции снабжения доп.матом. Ничего нового и неизведанного изобретать не нужно. Китайские товарищи уже сконструировали DTMF модулятор, который без изменения конструктивных особенностей телефонного аппарата обнспечивают связь аналового телефонного аппарата в штатном режиме. Приборчик размером со спичечную коробку подцепляется к проводу телефонного аппарата ведущего от аппарата к розетке. После присоединения данного приборчика телефон работает штатно в любых сетях даже с низким вольтажом. Низкий вольтаж дает только низкую модуляцию при работе механического звогка , все остальные узлы аппарата вклюдая дисковый наборник и разговорную часть работате штатно. Цена приборчика в районе 2 000р. Купить можно на Ali express, доставка почтой, что удобно.

Ответить