Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Вега пкд-122с

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Вега пкд-122с

#1

#1 Непрочитанное сообщение tr909 » 02 июл 2017, 18:53

Здравствуйте, помогите пожалуйста разобраться. Приобрел пкд-122с раннего выпуска с японским индикатором. После подбора пасика подходящего размера аппарат ожил. Но индикатор ведет себя очень странно. При включении веги он не светится потом где то через минуту начинает светится. Причем видно как он пытается включится время от времени цифры как бы мигают на очень короткое время, потом все чаще и чаще мигаю и наконец индикатор оживает. Если его вегу отключить и сразу включить индикатор загорается сразу. При долгом отключении (пару минут) индикатор включается также с задержкой от 1 до 2 минут.Нашел схему блока питанияИзображение Поменял электролит 1000 мк на 3300 мкрезультат тот же. Дальше обратил внимание на то что у меня на плате отсутствует стабилитрон vd3. При установки стабилитрона экран начинает работать моментально!! Но работает не долго сразу перегорает транзистор VT11 кт814г, который очень сильно нагревается! Также обратил внимание по фотографиям в интернете, что на вегах с японским индикатором вроде стабилитрон VD3 кс139а не распаян на плате как и у меня. Помогите разобраться пожалуйста как исправить эту неисправность. Может для веги с японским индикатором стоял какой то другой транзистор а не кт814г?

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега пкд-122с

#2

#2 Непрочитанное сообщение транзюк » 02 июл 2017, 22:11

tr909
Так вроде анод стабилитрона не должен соединяться с эммитером КТ 814.Что за жирная точка,сами уже дорисовали?

tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Re: Вега пкд-122с

#3

#3 Непрочитанное сообщение tr909 » 02 июл 2017, 22:23

транзюк
Точку не дорисовывал, такую схему нашел тут на форуме. На печатной плате анод соединен с эмиттером, но стабилитрона не было на плате. также не распаян вывод 14 (то есть к нему вообще не подпаян ни какой провод).

tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Re: Вега пкд-122с

#4

#4 Непрочитанное сообщение tr909 » 02 июл 2017, 22:26

Напряжения на xs1 такие же как на схеме.

Аватара пользователя
транзюк
Сообщения: 526
Зарегистрирован: 25 апр 2016, 00:29
Откуда: Донбасс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега пкд-122с

#5

#5 Непрочитанное сообщение транзюк » 02 июл 2017, 22:29

tr909
А где схему глянуть индикатора?В сети не нахожу,но,повторюсь-подозреваю,что эта жирная точка(соединение)там лишнее.Не должно его быть.

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Вега пкд-122с

#6

#6 Непрочитанное сообщение la59 » 02 июл 2017, 22:36

Где то была схема от этой ВЕГИ в гараже глянуть ... Не всё что нарисовано на печатных платах там должно стоять в данной модели.
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Re: Вега пкд-122с

#7

#7 Непрочитанное сообщение tr909 » 02 июл 2017, 22:43

транзюк
Схему индикатора найти не удалось, в сети гуляет одна схема японской части, но на ней ничего не видно очень плохого качества она, да и блок питания там тоже не этот. Так как эти веги выпускались с советскими индикаторами и японскими блок питания наверное был унифицированный. У меня хоть и разводка под стабилитрон была, но сам он распаян не был. Однако без стабилитрона индикатор не включался нормально. А с ним греется транзистор и сразу сгорает.

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега пкд-122с

#8

#8 Непрочитанное сообщение ramvivat » 02 июл 2017, 22:51

122я - это не та ли байда которая аудиофильской становится если ей усилитель наушников отхерачить?
у меня их две. у обеих индикаторы нормально светятся. у тебя серийник какой?
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Re: Вега пкд-122с

#9

#9 Непрочитанное сообщение tr909 » 02 июл 2017, 22:53

вот кстати тему старую нашел где схему брал и про стабилитрон этот тоже там
http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?t=28211
Изображение

tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Re: Вега пкд-122с

#10

#10 Непрочитанное сообщение tr909 » 02 июл 2017, 22:56

ramvivat
Да именно она, серийный номер 0-027066 91 года

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега пкд-122с

#11

#11 Непрочитанное сообщение ramvivat » 02 июл 2017, 23:09

91год оба
Э-009778 и 9898

а может быть не Э а 3... точно не понял. в полутьме смотрел фонариком светил. они у меня ждут своего часа - бошки им надо мыть. там линзы стеклянные.
сегодня извини уже не светло. завтра при солнечном свете буду разбирать и погляжу че у меня там и как.
ты фото платы могешь кинуть? я хоть буду знать в куды нос мокрый сувать.
Последний раз редактировалось ramvivat 02 июл 2017, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Re: Вега пкд-122с

#12

#12 Непрочитанное сообщение tr909 » 02 июл 2017, 23:29

ramvivat
Пока свою в чувство приводил, в сети многое почитал. Очень многие при неправильной работе лазера или раскручивании диска начинают подкручивать резисторы лазера менять драйвер двигателя, а на самом деле виноват пасек! Я так понял очень точно надо подбирать размер и эластичность пасека. У меня при хорошем на вид натяжении пасека вобще не раскручивался диск, головка даже не пыталась фокусироваться. При смене на больший размер пасека, диск раскручивался головка фокусировалась, читала длину диска, но плей не срабатывал. При чуть меньшем размере все заработало как часы. Кроме индикатора, какая то мелочь но понять в чем дело не могу(

tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Re: Вега пкд-122с

#13

#13 Непрочитанное сообщение tr909 » 02 июл 2017, 23:47

ramvivat
Вот фото платы питания и индикатора который стоит у меня. Посмотрите пожалуйста если у Вас такой же индикатор как и у меня, распаян ли стабилитрон на плате VD3 на фото я его обвел и какой стоит транзистор vt11
Изображение
Изображение
Изображение

Аватара пользователя
maisteroleg
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 11 май 2010, 19:03
Откуда: г.Львов

Re: Вега пкд-122с

#14

#14 Непрочитанное сообщение maisteroleg » 03 июл 2017, 08:13

Да отстаньте Вы от стабилитрона- он должен быть! У вас цепь накала индикатора где-то замкнута на корпус, может оборвана или провисла одна из нитей.

tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Re: Вега пкд-122с

#15

#15 Непрочитанное сообщение tr909 » 03 июл 2017, 10:29

maisteroleg
Стабилитрона изначально не было! Да и к выводу 14 на плате бока питания ничего не подпаяно. На фрагменте схемы что я выложил выше где есть стабилитрон к выводу 14 подпаян провод идущий по всей видимости на плату индикатора отечественного производства, у меня японский индикатор. Поэтому сделал вывод что схемы блоков питания немного разные. Также рассматривал фото в интернете где японские индикаторы вроде тоже нету стабилитрона, но я не уверен плохо видно. Поэтому вот думаю может и транзистор изначально там на плате блока питания у меня стоял не кт814г а другой. Когда его перепаивал даже не посмотрел(

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега пкд-122с

#16

#16 Непрочитанное сообщение ramvivat » 03 июл 2017, 11:10

*развинтил номер 9898*
плата БП 5.087.061. стабилитрон - в корпусе Д9 полоски белая зеленая
индикатор - П-730 и плата индикатора у меня 5.068.335 а у тебя 335.01

*вернулся как ошпареный*: он, этот 9778 - под пломбой...
не, зажоплю пожалуй и вскрывать не буду.
да и (опасаюсь) - раз они по серийным номерам друг от друга недалече убежали и в одной и той же серии - 3- то и начинка будет идентичная скорее всего.

*шарики в голове медленно ворочаются*
у тебя серия 0- тебе наверное всетки нужны отклики владельцев "нулей"
или - попробуй подобрать светофильтр другого цвета и плотности. конечно, если есть такая
возможность.

*еще подумал, ибо понравилось*
может быть поискать, как вариант - целиком плату с индикатором перекинуть - поставить советскую и не париться. да в БП сделать изменения соответственные советской плате индикатора.

*поглядел на rw6ase*
тамошний ПКД - так и вовсе 9-серии номер 002600 (уж точно не 3 и определенно не 0, ибо у нуля "разруб" идет по диагонали нуля )
а плата индикатора советская.

наверное только твоя нулевая серия - как "стартовая" имела на борту японческую комплектуху.
ищи владельцев "нулей".

извини что напрасно обнадежил.

*плюнул*
слушай а запусти ты свою шарманку и сделай фото индикатора в работе. ну в том варианте, когда он нормально долго работает.
ведь каждый завод индикаторы чуть-чуть но по своему делает.
например на МП Орбита МП-201 индикатор один и цифры счетчика метража у него выглядят по своему, нежели чем у Радиотехники МП-201. у орбиты цифрочки вроде как поболе, поугловатее.
я погляну на свои индикаторы в работе, если у меня они отличаются - то наверное чтож - придется наверное вскрывать пломбу.

ну это я оставляю милипусенький шансик на то что блоки могли просто насыпаться навалом и браться просто рукой из коробки - какую ухватил такую и поставил.

хотя... хренушки... нет...
логика говорит обратное тому на что надежды - изменения в БП то кто-то у тебя делал.
и наверное стабилитрон у тебя был изначально неразпаян, ведь шишечки на месте пайки у тебя поди были ровненькие, и чистенькие, верно? дырдочки запаяны а детальки не было, так? значит плату паяли волной припоя в ванне. паяли без установленного стабилитрона. а из этого следует что если бы БП не требовал бы доработки - то набивка платы была бы единой - все детальки бы были на месте. а плата индикатора просто тупо бы менялась одна на другую без всяких гвоздей.
нет. серия такая была с изменением в плате БП.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Re: Вега пкд-122с

#17

#17 Непрочитанное сообщение tr909 » 03 июл 2017, 12:05

ramvivat
Спасибо за помощь! Другой индикатор искать не хочется, этот очень красивый! Буду пытаться разобраться что и как без схемы оригинальной конечно тяжко. Может еще кто откликнется кто с этими вегами сталкивался.

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега пкд-122с

#18

#18 Непрочитанное сообщение ramvivat » 03 июл 2017, 12:06

слууушай... я тут вспомнил один симптом.
был у меня блок питания от "Корвет ПК-8020" - импульсник с выходом 5,12в я его к своей БК-0011М пристроил взамен родной "педальки"
ну так вот - со временем у него емкостя посохли
и он начал стартовать примерно как ты описываешь.
индикатор включения так же вспыхивал - сперва слабо слабо потом все сильнее и сильнее а потом - потом выходил на полную мощность.

поглянь большие банки на БП. поглянь-поглянь...
мож посохли?
я не собираюсь тут пяткой себе грудь колотить что это именно оно то самое, но... симптомчик-то похож как две капли воды.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега пкд-122с

#19

#19 Непрочитанное сообщение ramvivat » 03 июл 2017, 12:09

tr909 писал(а):ramvivat
Спасибо за помощь! Другой индикатор искать не хочется, этот очень красивый! Буду пытаться разобраться что и как без схемы оригинальной конечно тяжко. Может еще кто откликнется кто с этими вегами сталкивался.
может на вегалабе - был мужичек с ВЕГИ. вроде бы вегалаб то был. даже тема по вегам вроде бы у него была своя.

может он тебе прояснит ситуацию. попробуй его там поискать.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Re: Вега пкд-122с

#20

#20 Непрочитанное сообщение tr909 » 03 июл 2017, 12:19

Ну я тоже думаю что все так и задумывалось для этой модификации без стабилитрона, тем более по схеме с анода стабилитрона вывод идет на 14 контакт. а у меня к нему тоже ни какой проводник не подпаян просто голый пяточек (видно на фото стрелочкой) у Вас с советским индикатором там скорее всего провод подпаян.Изображение
Теперь мысли такие у меня Изначально индикатор включался нестабильно через минуту где то, припаяв стабилитрон индикатор стал включатся сразу, но сгорел транзистор. Я заменил транзистор на кт814г как в схеме. Но он тоже сразу сгорел. Старый транзистор даже не посмотрел какой был. Возможно не кт814г? а другой, и он просто деградировал от времени поэтому было нестабильное включение.

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега пкд-122с

#21

#21 Непрочитанное сообщение ramvivat » 03 июл 2017, 12:35

а ты что же - выкинул не поглядев "как фамилие евойное"?

блин а 14ю лунку я не глянул. пойду сбегаю гляну?

ДА ТЫ ВЕДЬМА!!! (с)
:)
Последний раз редактировалось ramvivat 03 июл 2017, 12:38, всего редактировалось 1 раз.
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

chindarevi
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 19 ноя 2013, 23:21
Откуда: Калужская обл.
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вега пкд-122с

#22

#22 Непрочитанное сообщение chindarevi » 03 июл 2017, 12:38

tr909 писал(а):ramvivat
Пока свою в чувство приводил, в сети многое почитал. Очень многие при неправильной работе лазера или раскручивании диска начинают подкручивать резисторы лазера менять драйвер двигателя, а на самом деле виноват пасек! Я так понял очень точно надо подбирать размер и эластичность пасека. У меня при хорошем на вид натяжении пасека вобще не раскручивался диск, головка даже не пыталась фокусироваться. При смене на больший размер пасека, диск раскручивался головка фокусировалась, читала длину диска, но плей не срабатывал. При чуть меньшем размере все заработало как часы. Кроме индикатора, какая то мелочь но понять в чем дело не могу(

Не знаю как у Вас но моя Вега отлично работает с резинкой от денег!Правда хватает ее где то на пол года,но зато работает четко!

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега пкд-122с

#23

#23 Непрочитанное сообщение ramvivat » 03 июл 2017, 12:40

я глядел - пассиков нигде не углядел. на чем пассик? на приводе лотка? или на приводе самого шпинделя? куды хлядеть-та?
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

tr909
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2016, 10:51

Re: Вега пкд-122с

#24

#24 Непрочитанное сообщение tr909 » 03 июл 2017, 12:42

а ты что же - выкинул не поглядев "как фамилие евойное"?
Когда выкидывал еще не понял что схема на рисунке не совсем соответствует моей(

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега пкд-122с

#25

#25 Непрочитанное сообщение ramvivat » 03 июл 2017, 12:53

тогда вариантов немного - дедукцией вычислить тот транзистор который был веселее 814го но в том же корпусе. справочник в зубы и штудировать.
или на вегалаб к ВЕГАну тому. или ждать у моря погоны.
стоп а старше 814 в том же корпусе был 818\819 (если склероз не врет).
вру 818 это ТО-220
а 814 это ТО-126

но в ТО-126 был еще кт-816 - его посмотри.

КТ814(А-Г) BD140 ZTX753 TO-126 DPAK КТ814, datasheet с графиками зависимостей параметров datasheet от Интеграла pnp 1,5 100 100

КТ816(А-Г) BD238 MJE172 TO-126 DPAK КТ816, datasheet с графиками зависимостей параметров datasheet от Интеграла pnp 3 80 100
сперва Imax,A второе Umax,B потом h21э

транзистор перегорел от перегрева или взорвался? если второе то напряжение убило если просто сгорел от перегрева то ток большой.

неумело пытаюсь ванговать - ставь 816. он по току веселее... Ажно ВДВА раЗА :)
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Вега пкд-122с

#26

#26 Непрочитанное сообщение la59 » 03 июл 2017, 13:17

Сдаётся мне если кт814г дохнет сразу то и кт816г не долго проживёт . Не в них дело а в нагрузке ....ток там не большой быть должен он на фото без радиатора даже а напряжение К-Э у кт-814г с запасом .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

IVS
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 17 ноя 2013, 09:06
Откуда: Калуга
Поблагодарили: 110 раз

Re: Вега пкд-122с

#27

#27 Непрочитанное сообщение IVS » 03 июл 2017, 14:41

la59 писал(а):Сдаётся мне если кт814г дохнет сразу то и кт816г не долго проживёт.
Апсалютна верна!
Мож, таки неисправность найти? Иль бум транзисторы палить, пока не кончатся? :unknow:

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега пкд-122с

#28

#28 Непрочитанное сообщение ramvivat » 03 июл 2017, 14:46

IVS писал(а):
la59 писал(а):Сдаётся мне если кт814г дохнет сразу то и кт816г не долго проживёт.
Апсалютна верна!
Мож, таки неисправность найти? Иль бум транзисторы палить, пока не кончатся? :unknow:
дык. просто транзисторы слабые - не способны козу пережечь.
надо транзистор на винте и с радиаторомприменить и с мощными проволочными выводами по типу ГТ210...
и это будет одним из методов решения проблемы перегорания транзистора.
надо найти то что перегорит вместо этого транзистора - и наверное окажется что оно-то и было виной.
армейский способ :)
а уж гвоздь-сотку - еще никакому вшивому транзистору не удавалось перегрызть-пережечь :)
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вега пкд-122с

#29

#29 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 03 июл 2017, 16:56

А все из-за непонимания работы ВЛИ. Обмотка с выводами под номерами 6-7 и 6'-7' является накальной. Нить накала индикатора по совместительству выполняет роль катода. Чтобы лампа горела нужно подать отрицательное смещение на катод, что и делает стабилитрон VD3. Если при запаивании стабилитрона вышибает транзистор, то стоит проверить, как уже было сказано, не связана ли накальная обмотка еще с чем то кроме собственно нитей накала. Есть вероятность, что на самой плате индикатора к накалу что-то подключено. Без схемы точно не могу сказать. Во всяком случаи накальная обмотка не должна быть ни с чем связана кроме собственно нитей накала и отрицательного плеча питания через стабилитрон. Если горел транзистор, то сто пудов, что стабилитрону тоже кирдык.

ramvivat
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 21:14
Откуда: Samara
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Вега пкд-122с

#30

#30 Непрочитанное сообщение ramvivat » 03 июл 2017, 19:44

Yura2404 писал(а):А все из-за непонимания работы ВЛИ. Обмотка с выводами под номерами 6-7 и 6'-7' является накальной. Нить накала индикатора по совместительству выполняет роль катода. Чтобы лампа горела нужно подать отрицательное смещение на катод, что и делает стабилитрон VD3. Если при запаивании стабилитрона вышибает транзистор, то стоит проверить, как уже было сказано, не связана ли накальная обмотка еще с чем то кроме собственно нитей накала. Есть вероятность, что на самой плате индикатора к накалу что-то подключено. Без схемы точно не могу сказать. Во всяком случаи накальная обмотка не должна быть ни с чем связана кроме собственно нитей накала и отрицательного плеча питания через стабилитрон. Если горел транзистор, то сто пудов, что стабилитрону тоже кирдык.

позволь я интерпретирую твои слова - то есть по сути нужно прозвонить эту фиговину - на накал вешаешь плюс и по "сигнальным" ногам возишь минусом. где-то зазвенит. я верно понял "на пальцах"?
ищу пластик на акустику Радиотехника S50

Аватара пользователя
Yura2404
Сообщения: 1061
Зарегистрирован: 14 ноя 2011, 19:30
Откуда: Украина, Запорожье
Поблагодарили: 5 раз
Контактная информация:

Re: Вега пкд-122с

#31

#31 Непрочитанное сообщение Yura2404 » 03 июл 2017, 20:42

ramvivat, в первую очередь прозванивать на питание и массу.

Ответить