Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#1

#1 Непрочитанное сообщение Michail » 09 июн 2017, 01:29

Интересует такой вопрос, в чем причина того что видик показывает черно-белый сигнал, не смотря на запись кассеты. кабель нормальный экранированный. при подключении постороннего источника видеосигнала через видеомагнитофон цветное изображение. тв система стоит Secam. как и на телевизоре

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#2

#2 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 июн 2017, 08:41

А запись на кассете в МЕСЕКАМе? Обычно в ПАЛ...

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#3

#3 Непрочитанное сообщение Michail » 09 июн 2017, 10:25

oldmao писал(а):А запись на кассете в МЕСЕКАМе? Обычно в ПАЛ...
есть и в секаме и в пале

Аватара пользователя
oldmao
Сообщения: 6472
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 15:39
Откуда: Саратовская обл.
Благодарил (а): 140 раз
Поблагодарили: 461 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#4

#4 Непрочитанное сообщение oldmao » 09 июн 2017, 11:47

СЕКАМ записать на кассету можно двумя способами. Французским, который зовётся SECAM, и совместимым с PAL-4,43, который зовут MESECAM. У нас в ходу именно последний.
Кассета с записью ПАЛ на телевизоре, не умеющем его декодировать, будет чёрно-белой. Поскольку подавляющее большинство видеозаписей к нам пришло из Европы, то они в стандарте ПАЛ-4,43. Установка декодеров ПАЛ в наши телевизоры, чтобы смотреть в цвете, была весьма ходовым бизнесом.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#5

#5 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 09 июн 2017, 11:47

Запись такая что показывает черно белое.

Аватара пользователя
A.T.
Сообщения: 4093
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 15:08
Откуда: Москва
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 73 раза
Контактная информация:

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#6

#6 Непрочитанное сообщение A.T. » 09 июн 2017, 12:36

Помех на картинке случаем нет? Если есть, то неисправна видеоголовка (-ки), либо цепь их коммутации/усиления.
Мой сайт о ретро-компьютерах, электронике и не только.

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#7

#7 Непрочитанное сообщение Michail » 09 июн 2017, 13:22

A.T. писал(а):Помех на картинке случаем нет? Если есть, то неисправна видеоголовка (-ки), либо цепь их коммутации/усиления.
изображение показывает чистое

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#8

#8 Непрочитанное сообщение Michail » 09 июн 2017, 13:28

oldmao писал(а):СЕКАМ записать на кассету можно двумя способами. Французским, который зовётся SECAM, и совместимым с PAL-4,43, который зовут MESECAM. У нас в ходу именно последний.
Кассета с записью ПАЛ на телевизоре, не умеющем его декодировать, будет чёрно-белой. Поскольку подавляющее большинство видеозаписей к нам пришло из Европы, то они в стандарте ПАЛ-4,43. Установка декодеров ПАЛ в наши телевизоры, чтобы смотреть в цвете, была весьма ходовым бизнесом.
все кассеты у меня привезены были ещё в 85м году в банках от краски которой красили загранфлот. некоторые даже без перевода, в основном из Коппенгагена и Щецена

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#9

#9 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 июн 2017, 13:40

Michail писал(а):Интересует такой вопрос, в чем причина того что видик показывает черно-белый сигнал, не смотря на запись кассеты. кабель нормальный экранированный. при подключении постороннего источника видеосигнала через видеомагнитофон цветное изображение. тв система стоит Secam. как и на телевизоре
В видеозаписи делается сложное преобразование сигнала цветности: при записи его "упаковывают", при воспроизведении снова "распаковывают".

Если где-то эта цепочка не совпадает (воспроизвели не так, как записали, закодировали при воспроизведении не так, как принимает телевизор и т.д.), цветной картинки не будет.

Когда через видик пропускается внешний сигнал, он никак не преобразуется, а отправляется на выход "как есть".

Косвенно проверить видик можно, если сделать на нем запись и посмотреть, правильно ли она воспроизводится.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#10

#10 Непрочитанное сообщение Michail » 09 июн 2017, 16:23

old_hippie писал(а):
Michail писал(а):Интересует такой вопрос, в чем причина того что видик показывает черно-белый сигнал, не смотря на запись кассеты. кабель нормальный экранированный. при подключении постороннего источника видеосигнала через видеомагнитофон цветное изображение. тв система стоит Secam. как и на телевизоре
В видеозаписи делается сложное преобразование сигнала цветности: при записи его "упаковывают", при воспроизведении снова "распаковывают".

Если где-то эта цепочка не совпадает (воспроизвели не так, как записали, закодировали при воспроизведении не так, как принимает телевизор и т.д.), цветной картинки не будет.

Когда через видик пропускается внешний сигнал, он никак не преобразуется, а отправляется на выход "как есть".

Косвенно проверить видик можно, если сделать на нем запись и посмотреть, правильно ли она воспроизводится.
Делал запись, она черно белая

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#11

#11 Непрочитанное сообщение old_hippie » 09 июн 2017, 16:58

Michail писал(а):
Делал запись, она черно белая
Значит, неисправен канал цветности видика.

(При воспроизведении там выделяется сжатый (при записи) сигнал цветности, потом делается перенос спектра туда, где его воспроизводит телевизор. Скорее всего, вот это второе действо и не случается.)

Или он вообще не умеет работать с предлагаемым сигналом - система не та.

Модель видика киньте сюда - может, подскажет кто чего более предметно.
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#12

#12 Непрочитанное сообщение Blackbird » 09 июн 2017, 18:36

все кассеты у меня привезены были ещё в 85м году в банках от краски которой красили загранфлот. некоторые даже без перевода, в основном из Коппенгагена и Щецена
Вы чудо :drag: Какая система цветности в Германии а ? И что у вас за телевизор что PAL не понимает - советский еще поди ?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#13

#13 Непрочитанное сообщение Michail » 09 июн 2017, 19:00

Blackbird писал(а):
все кассеты у меня привезены были ещё в 85м году в банках от краски которой красили загранфлот. некоторые даже без перевода, в основном из Коппенгагена и Щецена
Вы чудо :drag: Какая система цветности в Германии а ? И что у вас за телевизор что PAL не понимает - советский еще поди ?
А причем Германия? разве о ней была речь? это вы чудо

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#14

#14 Непрочитанное сообщение Michail » 09 июн 2017, 19:05

old_hippie писал(а):
Michail писал(а):
Делал запись, она черно белая
Значит, неисправен канал цветности видика.

(При воспроизведении там выделяется сжатый (при записи) сигнал цветности, потом делается перенос спектра туда, где его воспроизводит телевизор. Скорее всего, вот это второе действо и не случается.)

Или он вообще не умеет работать с предлагаемым сигналом - система не та.

Модель видика киньте сюда - может, подскажет кто чего более предметно.
Tochiba V83W, телевизор Funai. дело в том что подкидывали модель такого видака только W80, показывает цветное изображение.

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#15

#15 Непрочитанное сообщение Blackbird » 10 июн 2017, 13:23

А причем Германия? разве о ней была речь? это вы чудо
А при том что записаны то они где ?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#16

#16 Непрочитанное сообщение Michail » 10 июн 2017, 19:59

Blackbird писал(а):
А причем Германия? разве о ней была речь? это вы чудо
А при том что записаны то они где ?
Да писали и в Дании, Голландии и Польше ещё. извиняюсь, но спорол откровенно чушь собачью. Система PAL и на видеомагнитофоне и телевизоре.

Аватара пользователя
old_hippie
Сообщения: 20798
Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Откуда: СПб
Благодарил (а): 432 раза
Поблагодарили: 767 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#17

#17 Непрочитанное сообщение old_hippie » 10 июн 2017, 20:34

Michail писал(а):
Делал запись, она черно белая
А если ее на другом видике воспроизвести?
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#18

#18 Непрочитанное сообщение Blackbird » 10 июн 2017, 20:52

действительно может видаке канал цветности отвалился . Посмотреть кассеты на других видиках с этим же телевизором и сравнить . Если на других будет в цвете то точно копать канал цветности . Мда и гугл эту тошибу не находит - что он тоже 1985 года ?
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#19

#19 Непрочитанное сообщение mart » 10 июн 2017, 21:27

Опции переключения систем цвета есть или нет?
Если у Вас не получится посмотреть прохождение сигнала цветности,
то остаётся только одно. Это просто посмотреть пайки и пропаять.
Для приличия щёлкнуть напряжения. А схемы, на эту таратайку,
что-то не наблюдается.

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#20

#20 Непрочитанное сообщение Michail » 10 июн 2017, 21:45

mart писал(а):Опции переключения систем цвета есть или нет?
Если у Вас не получится посмотреть прохождение сигнала цветности,
то остаётся только одно. Это просто посмотреть пайки и пропаять.
Для приличия щёлкнуть напряжения. А схемы, на эту таратайку,
что-то не наблюдается.
там видимо что-то с процессором распознавания цветности. новый симптом появился, после не длительного просмотра перестала работать функция подхвата ленты к головке и исчезло зерно с экрана перед воспроизведением. звук есть. заменил стабилитрон один, стал воспроизводить кассеты, но теперь снег на экране кинескопа, как будто пленка стерта. при регулировке шарп-софт вообще экран темный становится. видимо или конденсатор подсел иои пробил ещё один стабилитрон.

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#21

#21 Непрочитанное сообщение Michail » 10 июн 2017, 21:46

правильное название модели Toshiba V-83CZ

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#22

#22 Непрочитанное сообщение mart » 10 июн 2017, 21:53

Michail писал(а): ...заменил стабилитрон один, стал воспроизводить кассеты,

А в какой цепи стоял стабилитрон? Если не секрет, то как обнаружили что он неисправен?

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#23

#23 Непрочитанное сообщение Michail » 10 июн 2017, 22:23

mart писал(а):
Michail писал(а): ...заменил стабилитрон один, стал воспроизводить кассеты,

А в какой цепи стоял стабилитрон? Если не секрет, то как обнаружили что он неисправен?
Изображение
нашел чисто случайно проверив на пробой его и электролиты. там на плате написано "logic, логическон управление. подумал если не доходит пленка, значит блок управления не работает. У меня есть донорский магнитофон с такой начинкой. Toshiba V-80. с него выпаял

Аватара пользователя
Blackbird
Сообщения: 13717
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 20:06
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 137 раз
Контактная информация:

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#24

#24 Непрочитанное сообщение Blackbird » 11 июн 2017, 05:52

Хм на электротане мануал на это но с другими буквами висит https://elektrotanya.com/toshiba_v-83dc ... nload.html действительно старый девайс
В «Эльдорадо Биарритц» мерейчатые кардифские кожи сочетаются с флорентийскими кожами в металлических оттенках роскошной , не поддающейся описанию отделки .

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#25

#25 Непрочитанное сообщение Michail » 11 июн 2017, 10:26

Blackbird писал(а):Хм на электротане мануал на это но с другими буквами висит https://elektrotanya.com/toshiba_v-83dc ... nload.html действительно старый девайс
да это уже раритет

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#26

#26 Непрочитанное сообщение mart » 11 июн 2017, 11:55

Michail писал(а): да это уже раритет

Зарегистрируйтесь на SManuals.ru и там лежит схема на эту балалайку.
Потом напишете; Какой номер стабилитрона сгорел?

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#27

#27 Непрочитанное сообщение Michail » 11 июн 2017, 13:08

D 201 и два транзистора Q 204 Q205. стал работать тюнер и вход видео. режим записи работает. но снег не исчез

mart
Сообщения: 296
Зарегистрирован: 04 дек 2011, 15:34
Откуда: Москва
Поблагодарили: 3 раза

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#28

#28 Непрочитанное сообщение mart » 11 июн 2017, 14:10

Michail писал(а):D 201 и два транзистора Q 204 Q205. стал работать тюнер и вход видео. режим записи работает. но снег не исчез

Снег, мы можем это отнести к понятию слабого сигнала? Или, какие-то чередующие помехи.

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#29

#29 Непрочитанное сообщение Michail » 11 июн 2017, 14:47

mart писал(а):
Michail писал(а):D 201 и два транзистора Q 204 Q205. стал работать тюнер и вход видео. режим записи работает. но снег не исчез

Снег, мы можем это отнести к понятию слабого сигнала? Или, какие-то чередующие помехи.
да вообще как вот стертая запись, такое выдает на изображение.

Аватара пользователя
Michail
Сообщения: 344
Зарегистрирован: 31 авг 2016, 01:09
Откуда: ЛНР Луганск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Черно-белый сигнал изображения с видеомагнитафона

#30

#30 Непрочитанное сообщение Michail » 21 июн 2017, 10:30

Причина найдена, в плате была подгоревшая микросхема по формированию цветного изображения. заменил но изображение было со снегом и пропадало. причина - неподтягивает пленку, провернулась шестерня. все вроде настроил

Ответить