Судя по паспорту, у усилителя все в порядке с неравномерностью АЧХ.средние частоты искажает что придает крика)вокалист будто кричит
Так что не замечал)
|
Судя по паспорту, у усилителя все в порядке с неравномерностью АЧХ.средние частоты искажает что придает крика)вокалист будто кричит
\Может быть завышение ВЧ и ощущение, что НЧ мало. У меня такие ассоциации
думаю в усилителеeps писал(а):Если при нажатии на кнопку "лин" (она делает АЧХ линейной") все равно кричит - значит проблема в ушах или АС.
Логично. Усилитель поправить или даже сменить проще, чем уши.LAMER писал(а):думаю в усилителеeps писал(а):Если при нажатии на кнопку "лин" (она делает АЧХ линейной") все равно кричит - значит проблема в ушах или АС.
Никогда не гонялся за "правильной" АЧХ.eps писал(а):Не буду спорить, можете скачать паспорт на усилитель, почитать и сделать выводы.
Странно, но ничего не заметил. При выключении темброблока, АЧХ линейна далеко за 100 кГц. (Изделия 89 года выпуска)LAMER писал(а):немного аудиофилии никто не замечал крикливость сабжа?
Судя по всему, аналог этой микросхемы - uA739C.Самый ! писал(а):
Так же хочется глянуть строение КМ551УД2А.
Ну, схема-то "эквивалентная", внутри оно может оказаться и посложнее, чем нарисовано...Самый ! писал(а):В 548 диодики стоят ИМХО "поправильнее", на динамическм сигнале не скажется ли последовательность D1-D4 в uA739C?
- НЕТ там никаких "общих" опорных "источников напряжения".
в 548 НЕТ подобной "стоящих более правильно" цепочки из 4-х диодов.Самый ! писал(а):В 548 диодики стоят ИМХО "поправильнее", на динамическм сигнале не скажется ли последовательность D1-D4 в uA739C?
Как называется явление, когда присутствуют два взаимоисключающих высказывания одновременно?FAI4 писал(а):НЕТ там никаких "общих" опорных "источников напряжения".
Там есть схема построения нагрузки каскадов в виде источников тока (на транзисторах Q3 Q6 Q23 Q26)
Работа этих источников тока задается фиксированным падением напряжения на D5 D6 и резистором R9, задающим уровень тока через эти диоды.
Интересное кино.Самый ! писал(а): Случайно наткнулся на схему км551уд2а.
Дву-тактная она
- напряжения на 4-х диодах меняются на -8 мВ на градус.old_hippie писал(а):Да, падение напряжения на D1-D4 тоже фиксированное.
Здесь диоды (D5 и D6) - просто источник опорного напряжения, достаточный в своей применимости.FAI4 писал(а):- напряжения на 4-х диодах меняются на -8 мВ на градус.old_hippie писал(а):Да, падение напряжения на D1-D4 тоже фиксированное.
При прогреве ИС с 20 градусов до 40, напряжение на 4-х диодах упадет на 0,16 вольта.
Это никакой не "источник опорного напряжения"
Источники опорного напряжения вводят в ИС и они как правило строятся по известной схеме, обеспечивая напряжение равное половине запрещенной зоны кремния (=1,23 вольта примерно).
В таком случае напряжение никак не меняется с изменением температуры.
Здесь диоды - это просто схема сдвига напряжения по уровню.
предназначение этих диодов (предотвращение запирания выходного транзистора)old_hippie писал(а):И ток этих диодов - часть тока D4-D1.
Из "неидеальность этой цепочки (как источника напряжения)" НИКАК НЕ СЛЕДУЕТ что сигнал из одного канала будет проникать в другой.И неидеальность этой цепочки (как источника напряжения) как раз и имеет следствием то, что должно присутствовать паразитное взаимное влияние каналов.
Не связано. С точностью до того, что ток диодов D5 и D6 является частью тока диодов D4-D1, как Вы абсолютно справедливо указали, через R9.FAI4 писал(а):предназначение этих диодов (предотвращение запирания выходного транзистора)old_hippie писал(а):И ток этих диодов - часть тока D4-D1.
никак не связано с функцией диодов D5 D6.
Почему его запитали с этой точки, действительно, непонятно.
Общего у них - резистор R9 который поставлен общим для разных цепей с точки экономии количества элементов.
Модуляция токов R1 и R2 (входным сигналом), вызовет паразитную модуляцию напряжения в их общей точке, которая вызовет паразитную же модуляцию падения напряжения на диодах.Из "неидеальность этой цепочки (как источника напряжения)" НИКАК НЕ СЛЕДУЕТ что сигнал из одного канала будет проникать в другой.И неидеальность этой цепочки (как источника напряжения) как раз и имеет следствием то, что должно присутствовать паразитное взаимное влияние каналов.
Из "неидеальности" следует только температурная нестабильность источников тока на Q3 Q6 Q23 Q26.
Опишите, как вы себе представляете путь (по схеме), по которому сигнал из одного канала будет проникать в другой - ?
Можно было бы сделать отдельный резистор, но это лишний расход площади кристалла. Нет никакого практического смысла если можно обойтись одним резисторомold_hippie писал(а):Почему его запитали с этой точки, действительно, непонятно.Чтобы уменьшить мощность рассеяния? Но она уменьшена напряжением всего в 2,5 вольта, это непринципиально...FAI4 писал(а):Общего у них - резистор R9 который поставлен общим для разных цепей с точки экономии количества элементов.
Ну, сделали и сделали, не суть.
- сумма токов никогда не измениться, т.к. она определена источником тока дифкаскад.Модуляция токов R1 и R2 (входным сигналом), вызовет паразитную модуляцию напряжения в их общей точке, которая вызовет паразитную же модуляцию падения напряжения на диодах.Опишите, как вы себе представляете путь (по схеме), по которому сигнал из одного канала будет проникать в другой - ?
Тут вся надежда на работу источников тока и симметрию дифкаскадов.
Если всё идеально, сумма токов не изменится и модуляции не будет.
- возможно это это вообще через выводы кристалла.Неидеальность кристалла микросхемы, плюс паразитные ёмкости, делают результат менее радужным...
На килогерце это 80 децибел.
Есть схема с транзистором-термодатчиком на радиаторе УМ. Провода (к.э.б.) идут в схему защиты, но транзистор стоит на УМ. И есть схема без такого транзистора. Судя по вашим фото схема защиты без защиты от перегрева выходных каскадов, но с защитой от перегрузки на разных частотах (НЧ, СЧ, ВЧ. т.е. по трем параметрам).Самый ! писал(а):ВопросЫ.
Почему от УМ ЛК и ПК разное количество шнуров?
Ой.FAI4 писал(а):- сумма токов никогда не измениться, т.к. она определена источником тока дифкаскад.old_hippie писал(а):Модуляция токов R1 и R2 (входным сигналом), вызовет паразитную модуляцию напряжения в их общей точке, которая вызовет паразитную же модуляцию падения напряжения на диодах.
Тут вся надежда на работу источников тока и симметрию дифкаскадов.
Если всё идеально, сумма токов не изменится и модуляции не будет.
Сумма всегда будет одинакова через R1+R2
При этом сумма токов через R1+R2 будет в 7,5 раз меньше чем фиксированный ток через R9.
при чем здесь разброс?old_hippie писал(а):Ой.FAI4 писал(а):При этом сумма токов через R1+R2 будет в 7,5 раз меньше чем фиксированный ток через R9.
Не подскажете, каков технологический разброс сопротивлений по полупроводниковой технологии?...
Вы хотите сказать, что номиналы (от экземпляра к экземпляру) выдерживаются ещё хуже, чем их соотношение.FAI4 писал(а):при чем здесь разброс?old_hippie писал(а):Ой.FAI4 писал(а):При этом сумма токов через R1+R2 будет в 7,5 раз меньше чем фиксированный ток через R9.
Не подскажете, каков технологический разброс сопротивлений по полупроводниковой технологии?...
Что-что, а соотношение номиналов резисторов выдерживается с высокой точностью (независимо от общего группового отклонения номинала сопротивлений)
Определяется соотношением площадей на топологии.
Это соотношение не меняется.
Да-да, и дрейфа нуля нет, и не приходится его подстраивать.FAI4 писал(а):сопротивление резистивного слоя имеет относительно большой разброс.
НО соотношение геометрических размеров элементов выдерживается с высочайшей точностью.
В результате соотношение номиналов резисторов (например) 1:2 будет строго выдержано при любом отклонении удельного сопротивления.
Лучшие результаты, тем не менее, по гибридной тонкоплёночной технологии, с лазерной подгонкой номиналов элементов.На таком принципе обеспечивается точность работы (но не точность номиналов элементов) прецизионных ИС.
(Например матрица резисторов в АЦП.)
7,5 - это всего 18 децибел. Даже чуть меньше.
Именно об этом я и говорю, что соотношение тока через R9 к току через дифкаскад (R1+R2) (судя по схемотехнике) имеет фиксированное (неизменное) отношение равное 7,5 даже при отклонении удельного сопротивления резистивного слоя в +/-20% и больше.
Кстати, о птицах.Самый ! писал(а):Случайно наткнулся на схему км551уд2а.
Дву-тактная она
плюс к этому, что изменения тока через диоды (если бы оно даже и было, а его в схеме нет) "натыкается" на нелинейность p-n перехода.old_hippie писал(а):Да-да, и дрейфа нуля нет, и не приходится его подстраивать.какой "дрейф нуля" у делителя напряжения?
7,5 - это всего 18 децибел. Даже чуть меньше.
Хороший вопрос, и по существу.FAI4 писал(а):
Сколько в результате получиться дБ по прониканию?
- и главное ПРАВИЛЬНО присоединить Общий чувствительного прибора. который будет измерять слабый сигнал в отключенном канале.Самый ! писал(а):Не только на одной частоте, но и без динамики, с уровнем ниже номинального раз в десять, с ЗАМКНУТЫМ вторым входом- так меряется.
На плате выпрямителя (по схеме плата А9) клеммы на проводах идут на разъем ХS4 платы А9 - это минус 28 и плюс 28. Эти клеммы идут на две банки по 10000 мкф.Самый ! писал(а):Куда "1", или это скорее неродной?
Это с плат УМ (А1 и А3) разъем ХР2 - идет на плату А9, блок питания. Назначение выводов:Самый ! писал(а):"3" - во-още никуда не приткнуть.
Если это с платы А10, то от этой платы два таких шлейфа с разъемами ХР1 (назначение на блок А1, УМ лев канала, разъем ХS2) и ХР2(назначение на блок А3, УМ правого канала, разъем XS2). Назначение выводов шлейфа:Самый ! писал(а):"2 " с задней панели, куда- в УМ
Ваш блок защиты такой:Самый ! писал(а):"4" тут не разъёма на плате защиты, как на фото в сети.
Это точно. Но так задумали разработчики. Что тут поделать. Если поставить блок защиты с защитой от перегрева выходных, то будет работать. Транзисторы термозащиты на отдельных платках крепятся к радиаторам. На сколько я понял - с термозащитой шли Электроника 50У-017. А без нее - комплекс Электроника ЭФ-017 (с проигрывателем и акустикой). Или наоборот . Кто из них вышел раньше - надо изучать историю создания этой модели, чем я не утруждался. Блоки индикаторов ведь тоже были разные - с лампой П544А и П476. С кнопкой "Х 10", светодиодной индикацией включения "Х 10" и двумя светодиодными индикаторами "перегрев лев", "перегрев прав" и вариант без светодиодной индикации перегрева и включения кнопки "Х 10"Самый ! писал(а):Вместо диодов VD1-VD15 521 - поставить свето, будет стерео-цветомузыка!
Самый ! писал(а):Из http://rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?p=2078912#p2078912.
Вот и мне достались остатки данного УКУ.
Что интересно: К157УД2 есть, но только не в звуке! В сигнальном - КМ551УД2А.
да это Самый! в свое время утку запустил...K_Oleg писал(а):Да нормальный операционник 157УД2. Чё вы его так пинаете?
- Самый! опять все путает.Самый ! писал(а):K_Oleg Там входной каскад питается от неудачного общего источника.
эти "измерения" яйца выеденного не стоят (проведены с нарушением правил подключения измерительных приборов и не соответствуют стандартной методике проведения измерений по параметру "проникание сигнала в соседний канал").Самый ! писал(а):При "больших" сигналах они просто "смешиваются"- я это физически-наглядно проверял и видео выкладывал.