Доска объявлений

Активные темы доски объявлений

Бриг-001 зажатость звучания

Общение любителей радиоаппаратуры на полупроводниках.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

Бриг-001 зажатость звучания

#1

#1 Непрочитанное сообщение Северный олень » 15 апр 2017, 10:52

Купил на днях Бриг-001 первой ревизии, 1982 г. Всё было рабочее, за исключением обломанного пластикового штока от ручки селектора входов до переключателя, но это починил быстро. Усилитель работает со всех входов, всё регулируется и включается как положено. Очень приятный мягкий бас, но середина и верха какие-то зажатые, я бы сказал жестяные, не хватает прозрачности в звуке, воздушности. Электролиты в аппарате все родные 81-82-го года, ёмкость не замерял, т.к. нужно откручивать платы, чтобы подлезть. Вопрос такой - может эта зажатость на середине и верхах быть связана с подсохшими электролитами, стоит ли их все заменить (кроме больших по 15000 мкф) на китайские Jamicon, RD, Elzet (других нема) станет ли лучше звук? И ещё надо ли шунтировать банки по 15000 мкф плёнкой, какой именно марки и какого номинала?
Покупая этот Бриг надеялся, что он будет звучать лучше преда и мощника Орбита-002, к сожалению ожидания не оправдались, Орбита-002 звучит лучше. Поэтому и возникает вопрос, стоит ли возится с Бригом? В Орбите, кстати, тоже конденсаторы в основном пока все родные, заменено только 4 шт. высохших мелких в преде и 4-ре мелких в мощнике, (по 2 шт. на канал), хотя Орбита моложе - 1990 г., но в ней часть электролитов стоят Рубиконы с завода.
Баба с возу-оленям легче!

Аватара пользователя
TLS
Сообщения: 890
Зарегистрирован: 04 мар 2015, 03:33
Откуда: EkateR
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 65 раз

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#2

#2 Непрочитанное сообщение TLS » 15 апр 2017, 11:32

В первых Бригах частенько отказывают подстроечники в УМ, из-за чего ток покоя уменьшается (вплоть до нулевого) и качество на СЧ-ВЧ заметно ухудшается (из-за "ступеньки"). Также стоит проверить реле - при увеличенном от времени сопротивлении контактов сильно растут искажения. Да и вообще, все такие раритетные аппараты нуждаются в приборной проверке, а померить АЧХ, искажения и прочее можно даже с помощью простенького компа.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#3

#3 Непрочитанное сообщение FAI4 » 15 апр 2017, 11:48

Измерьте ток покоя
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#4

#4 Непрочитанное сообщение la59 » 15 апр 2017, 13:14

Ну коллекционеров я могу понять что бы всё было оригинальное а работа .... Но усилителю 35 годков . На днях занимался Амфитон 75 у 202 , звуки издаёт конденсаторы в большинстве импорт , измерил их фигня , и отбросив иллюзии и лень таки поменял. Отстроил , пришлось заменить подстроечный резистор в ум .Хороший усилитель , и сам вполне спокоен на тему что больше не полезу туда , да и к звуку нет вопросов , не хуже чем когда новый с магазина был .Меняй всю мелочёвку электролитов. Как настроить если что пиши в личку ,у меня правда Бриг 3 версии суть одна , делал пользуюсь доволен звуком .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

mmos
Сообщения: 130
Зарегистрирован: 25 янв 2016, 22:13
Откуда: Киев
Поблагодарили: 2 раза

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#5

#5 Непрочитанное сообщение mmos » 15 апр 2017, 19:48

Для оценки качества звука музыкальный слух абсолютно не нужен. Я таковым обладаю, но КНИ и неравномерность АЧХ оцениваю совсем не по музыкальным критериям.
Схемы придумали умные люди для того, чтобы обмениваться мыслями с другими умными людьми

Аватара пользователя
rippi
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Поблагодарили: 3 раза

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#6

#6 Непрочитанное сообщение rippi » 15 апр 2017, 20:38

Северный олень, Вы сами поняли что использовать сегодня Бриг-001 для звука нет смысла.
Его ценность (и цены заоблачные) чисто для интерьера на полочке в серванте и "понтов". Для этого главное наличие макинтоша-кабинета в приличном состояние, передняя панель(вернее её надписи), блеск ручек-"люминия". О каком то "колхозе" в схеме не может быть и речи. И пожалуй всё, а слушать... :dash:

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#7

#7 Непрочитанное сообщение la59 » 15 апр 2017, 21:09

rippi писал(а): Вы сами поняли что использовать сегодня Бриг-001 для звука нет смысла.
Да нормальный усилитель со своим приятным окрасом . Если провести реанимацию и терапию .
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#8

#8 Непрочитанное сообщение Северный олень » 15 апр 2017, 22:05

Купил сегодня электролиты, буду менять. Отстрою токи покоя, послушаем, что получится.
Баба с возу-оленям легче!

Аватара пользователя
rippi
Сообщения: 588
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:52
Откуда: Ростовская обл. Миллерсити
Поблагодарили: 3 раза

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#9

#9 Непрочитанное сообщение rippi » 15 апр 2017, 22:31

la59 писал(а): ... усилитель со своим приятным окрасом . Если провести реанимацию и терапию .
Окрас звука для усилителя как бы не правильно. :dntknw:
А терапия, да, это можно. Правда долгое это дело, даже при наличие огромного опыта работы.
За длинные зимние вечера более двух (максиум три) старых усилителей привести в порядок не получалось... :drag: ( лето близко, завтра Пасха, далее 1-е Мая, день Радио и тд. )
А гарантии...ну кто может дать гарантию транзистору КТ807 , поднимите руку! :laugh:

Аватара пользователя
la59
Сообщения: 5714
Зарегистрирован: 01 мар 2014, 14:38
Откуда: Новочеркасск
Благодарил (а): 320 раз
Поблагодарили: 355 раз

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#10

#10 Непрочитанное сообщение la59 » 15 апр 2017, 22:58

rippi
Да всё так , если хочешь что бы по максимуму то так и надо . Я только два проигрывателя и один усилитель это для себя что бы было . Коплю добро :crazy:
Блюз это когда хорошему человеку плохо.Попса когда плохому человеку хорошо.

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#11

#11 Непрочитанное сообщение Северный олень » 16 апр 2017, 23:05

Сегодня подключал по очереди Бриг и Орбиту-002 к другим трём разным парам полочных колонок, все 4-х Омные, в целом Бриг звучал приятнее и комфортнее, а Орбита более напористо и жёстче. На этих всех трёх парах Бриг понравился несколько больше.
Баба с возу-оленям легче!

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#12

#12 Непрочитанное сообщение Северный олень » 16 апр 2017, 23:12

rippi писал(а):Северный олень, Вы сами поняли что использовать сегодня Бриг-001 для звука нет смысла.
Ну, а что из импорта можно купить лучше в пределах 10000 р.? Были у меня импортные стереоусилители и ресиверы бюджетные, так они ещё хуже по звуку, чем Бриг и Орбита-002.
Баба с возу-оленям легче!

Аватара пользователя
vanagex
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 02 мар 2015, 08:30
Откуда: г.Ташкент,Узбекистан

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#13

#13 Непрочитанное сообщение vanagex » 17 апр 2017, 07:57

Северный олень, Вы сами поняли что использовать сегодня Бриг-001 для звука нет смысла.
Хорошо бы озвучить доступную альтернативу.

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#14

#14 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 17 апр 2017, 10:14

На сегодняшний день у меня много импортной радиотехники-это и проигрыватели,деки,магнитолы.Но у меня нет ни одного импортного усилителя,хотя имею возможность купить практически любой.У меня за то есть Бриг 001,который дает очень хорошее звучание и нет нужды менять на забугорный усилитель.

Аватара пользователя
Alexaund
Сообщения: 5369
Зарегистрирован: 22 янв 2011, 09:34
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#15

#15 Непрочитанное сообщение Alexaund » 17 апр 2017, 10:49

При всём уважении и патриотизьме :no: Это как по автомобильной тематике нахваливают изделия отечественного автопрома, пока задница не сядет в нормальный автомобиль..

Tofiq62
Сообщения: 15674
Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 347 раз

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#16

#16 Непрочитанное сообщение Tofiq62 » 17 апр 2017, 11:15

Alexaund c Вами полностью согласен,но к Бригу это не относиться.Бриг первой версии действительно хороший в звучании усилитель.

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#17

#17 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 апр 2017, 09:25

Уже третий день опять философские рассуждения на тему...

А взять тестер и измерить ток покоя - не судьба?
Не забывайте Закон Ома

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#18

#18 Непрочитанное сообщение Северный олень » 18 апр 2017, 09:41

FAI4 писал(а):Уже третий день опять философские рассуждения на тему...

А взять тестер и измерить ток покоя - не судьба?
Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается.
Вчера вечером поменял два электролита на 200мк на плате темброблока, ёмкость у них была в норме, как собственно и у всех электролитов на других платах, мерил не выпаивая. Разобрал, отчистил спиртом все контакты на галетниках и регуляторе баланса, смазал контакты циатимом, собрал. Сегодня продолжу замену кондёров, к концу недели планирую всё закончить, будет Бриг как новенький.
Баба с возу-оленям легче!

Аватара пользователя
Самый !
Сообщения: 19941
Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Откуда: дер. Новое Девяткино
Благодарил (а): 419 раз
Поблагодарили: 877 раз
Контактная информация:

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#19

#19 Непрочитанное сообщение Самый ! » 18 апр 2017, 10:27

"мерил не выпаивая." ну-ну. Только ЧТО меряли- и другие элементы через проводники ?
Изображение- а у этого уже ВЗОРВАВШЕГОСЯ тож ёмкость ещё вполне нормальная.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#20

#20 Непрочитанное сообщение Северный олень » 18 апр 2017, 16:22

Самый ! писал(а):"мерил не выпаивая." ну-ну. Только ЧТО меряли- и другие элементы через проводники ?
Изображение- а у этого уже ВЗОРВАВШЕГОСЯ тож ёмкость ещё вполне нормальная.
В половине случаев и даже чаще, если электролит дохлый, то и не выпаивая его можно замером определить, что ёмкость высохшая, хотя не всегда конечно, от схемы зависит. Конкретно в этом Бриге, на данный момент пока заменено 17 электролитов, все они при замере на платах показывали нормальную ёмкость, после выпаивания при замере 2 из 17-ти оказались высохшими, один был 17нф (должен 200 мкф), второй 8 нф (должен 20 мкф). Оба высохших электролита были на плате УС. В данном случае схема такая, что не удалось сходу определить сдохшие электролиты, в других аппаратах чаще всего и не выпаивая сразу определяются дохлые, например в Орбите-002, это не значит, что другие электролиты все там нормальные, но часть дохлых и без выпаивания можно определить.
Осталось в Бриге заменить 6 штух электролитов на плате УМ (по 3 на канал), может сегодня успею.
На плате выпрямителя заменил 1000мк на 2200, 100 на 220, 200 на 470, в результате напряжения увеличились на ней примерно на 1 Вольт, по сравнению, с тем как было.
Баба с возу-оленям легче!

Аватара пользователя
Северный олень
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: 21 сен 2009, 23:23
Откуда: г.Шахты

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#21

#21 Непрочитанное сообщение Северный олень » 18 апр 2017, 19:47

Заменил оставшиеся электролиты в УМ, один из них 50 мкф оказался на 35 нано. Странно, что всё работало. Собрал усилитель, поставил в стойку, слушаю с сидюка. Хорошо играет, мягенько, по ламповому. Винил пока не включал. Пожалуй оставлю Бриг вместо Орбиты-002 в стойке, а Орбиту в кладовку на хранение.
Токи покоя не мерил, боюсь транзисторы попалить, ежели не так влезу мерить, переменники все в усилителе под краской. Посему, что там за за токи покоя - тайна сия велика есть. Без сигнала выходные транзисторы не греются.
Баба с возу-оленям легче!

Аватара пользователя
FAI4
Сообщения: 14931
Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 540 раз

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#22

#22 Непрочитанное сообщение FAI4 » 18 апр 2017, 20:43

Северный олень писал(а):Без сигнала выходные транзисторы не греются.
должны становится теплыми после 20-30 мин прогрева (без сигнала)
Не забывайте Закон Ома

vladislav
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 06 дек 2015, 23:19

Re: Бриг-001 зажатость звучания

#23

#23 Непрочитанное сообщение vladislav » 19 апр 2017, 00:42

офигеть 150 ватт расход у брига.если посчитать за год электричество.да дорогое удовольствие нафиг такой.кто слушает на всю мощь. так завернутся можно ужас.

Ответить