|
УКУ-020 стерео. Настройка.
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Маленький ток покоя-хрипит на маленькой громкости ,большой ток покоя-сильно греются выходные транзисторы ,при нормальном токе покоя-выходные транзисторы чуть тёплые на радиаторах.
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Понял.
А с тембром, что происходит? Есть ли тембральная зависимость от установленной величины тока покоя?
А с тембром, что происходит? Есть ли тембральная зависимость от установленной величины тока покоя?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Чисто субъективная.Андрей Е писал(а):Понял.
А с тембром, что происходит? Есть ли тембральная зависимость от установленной величины тока покоя?
Недостаточный ток покоя вызывает рассыпание сигнала на гармоники, что воспринимается как увеличение доли средних и высоких частот.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
- при недостаточности тока покоя на маленькой громкости звук становится "скрипучим" (искаженным)Андрей Е писал(а):Понял.
А с тембром, что происходит? Есть ли тембральная зависимость от установленной величины тока покоя?
Не забывайте Закон Ома
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Уважаемые, изначально УКУ-020 не имеет заземления (но есть "холостой" винтик сзади на панели в районе разъемов входов - есть подозрения для этих как раз целей, не факт) и, сколько я себя помню и этот усилитель, никогда доп. заземляющие провода на него не вешались и все было хорошо (работал в корпусе). Так вот, сейчас усилитель вынут из корпуса и имеет довольно высокий фон (не радио) в звуковом тракте, если не заземлить шасси проводком, который вешается на тот самый винтик на задней панели и на вывод земли в сетевой розетке - после этого фон пропадает (прикосновение рукой к шасси - без заземляющего провода - так же убирает фон).
Вопрос: это нормально - фон при отсутсвии заземления (в корпусе его не будет?)?
Так и должно быть и надо применять заземление на УКУ-020? Или ищем контакт с шасси провода-дорожки в самом УКУ?
Вопрос: это нормально - фон при отсутсвии заземления (в корпусе его не будет?)?
Так и должно быть и надо применять заземление на УКУ-020? Или ищем контакт с шасси провода-дорожки в самом УКУ?
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
При недостатке тока покоя - искажения поиявляются в первую очередь на маленькой громкости по НЧ- ступенька "соизмерима" с амплитудой сигнала. С ростом "громкости" - она "сглаживается" за счёт большой разницы "сигналов" и появлением инерционности хода подвеса НЧ.
Так же негативно может сказаться установка покоя на "нижнем" пороге: в случае "недостатка" температуры аппарата
или незначительного снижения питания - может появиться ступенька, которая далее с прогревом- "уходит".
Термокомпесация (стабилизация тока покоя) не всегда справляется с "нижнем" порогом.
Поэтому надо обязательно после устранения ступеньки делать запас в р-не 10-16 мА.
По ВЧ - это не так заметно. ибо сказывается "позже" по отноч. к искаж. в НЧ.
"Недостаточный ток покоя вызывает рассыпание сигнала на гармоники, что воспринимается как увеличение доли средних и высоких частот" - в реальном "музыкальном" ШИРОКОПОЛОСНОМ сигнале , проявлений гармоник от "ступеньки" субъективно не замечал. Ибо гармоники от искажений в электрике- замаскированы гораздо большими реальными сигналами с примерно теми же частотами+ акустичекие отражения в неидеальном объёмах излучателей и помещения.
Заземлять "снаружи" - не надо. Фона без корпуса БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, ибо он - ДЕРЕВЯННЫЙ, никакой экранирующей нагрузки не несёт.
Должна быть полная "тишина" при убранной громкости и небольшое (очень незначительное) "шпение"- "белый шум" в случае нагруженного входа.
Фон может появиться от "открытого" чувствительного входа (5мв) - нар. проигрыватель, микрофон и др. с подобным уровнем.
Так же негативно может сказаться установка покоя на "нижнем" пороге: в случае "недостатка" температуры аппарата
или незначительного снижения питания - может появиться ступенька, которая далее с прогревом- "уходит".
Термокомпесация (стабилизация тока покоя) не всегда справляется с "нижнем" порогом.
Поэтому надо обязательно после устранения ступеньки делать запас в р-не 10-16 мА.
По ВЧ - это не так заметно. ибо сказывается "позже" по отноч. к искаж. в НЧ.
"Недостаточный ток покоя вызывает рассыпание сигнала на гармоники, что воспринимается как увеличение доли средних и высоких частот" - в реальном "музыкальном" ШИРОКОПОЛОСНОМ сигнале , проявлений гармоник от "ступеньки" субъективно не замечал. Ибо гармоники от искажений в электрике- замаскированы гораздо большими реальными сигналами с примерно теми же частотами+ акустичекие отражения в неидеальном объёмах излучателей и помещения.
Заземлять "снаружи" - не надо. Фона без корпуса БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, ибо он - ДЕРЕВЯННЫЙ, никакой экранирующей нагрузки не несёт.
Должна быть полная "тишина" при убранной громкости и небольшое (очень незначительное) "шпение"- "белый шум" в случае нагруженного входа.
Фон может появиться от "открытого" чувствительного входа (5мв) - нар. проигрыватель, микрофон и др. с подобным уровнем.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Ну, я ж говорю - субъективное восприятие. Уши у всех разные (не хуже-лучше, а просто разные).Самый ! писал(а): "Недостаточный ток покоя вызывает рассыпание сигнала на гармоники, что воспринимается как увеличение доли средних и высоких частот" - в реальном "музыкальном" ШИРОКОПОЛОСНОМ сигнале , проявлений гармоник от "ступеньки" субъективно не замечал. Ибо гармоники от искажений в электрике- замаскированы гораздо большими реальными сигналами с примерно теми же частотами+ акустичекие отражения в неидеальном объёмах излучателей и помещения.
С поскипнутым полностью согласен.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
В молодости мой слух считался "музыкальным" .
Удачи.
Удачи.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
В молодости и дистошн считался вполне музыкальным звуком =)Самый ! писал(а):В молодости мой слух считался "музыкальным" .
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Тааак.... Тогда откуда он у меня (если снять заземление)?Самый ! писал(а):Заземлять "снаружи" - не надо. Фона без корпуса БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО
(Причем еще такой момент, шасси стоит на плоской поверхности (типа ДСП) - фонит сильно, беру руками и начинаю поднимать вверх понемногу - с высотой, соответственно, фон уменьшается значительно.)
Есть ли какие нибудь методы диагностики и выявления причины такого фона?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Вы закоротку для входа - сделали?Андрей Е писал(а): Есть ли какие нибудь методы диагностики и выявления причины такого фона?
Фон может быть простой наводкой на ни к чему не подключенный вход.
Реальный источник сигнала обладает конечным сопротивлением, которое шунтирует вход и уменьшает наводки.
Как Вы описываете - где-то внизу источник эл.магн. помехи. Кабель, трансформатор и т.д.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Закоротку сделал. Втыкал - не понял особо толк от нее... если честно.
С ней все таки фон слушать надо? (И еще не понял - ее все же втыкать во вход с предварительным усилителем-корректором или же без?).
Где-то внизу - Вы имеете ввиду под полом? Там (на чем стоит шасси) лежит обычная ДСП панель-подставка на ламинате, под ним бетонная плита по иддее - весь пол. Вроде кабелей нет в том районе в полу. Можно на иное место попробывать перенести усилитель...
С ней все таки фон слушать надо? (И еще не понял - ее все же втыкать во вход с предварительным усилителем-корректором или же без?).
Где-то внизу - Вы имеете ввиду под полом? Там (на чем стоит шасси) лежит обычная ДСП панель-подставка на ламинате, под ним бетонная плита по иддее - весь пол. Вроде кабелей нет в том районе в полу. Можно на иное место попробывать перенести усилитель...
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Закоротка - для проверки всего тракта.Андрей Е писал(а):Закоротку сделал. Втыкал - не понял особо толк от нее... если честно.
С ней все таки фон слушать надо? (И еще не понял - ее все же втыкать во вход с предварительным усилителем-корректором или же без?).
На вход - закоротку, громкость и тембры - на максимум.
Тогда на выходе будет собственный шум усилителя в полный рост.
Громкость на минимум - будет собственный шум усилителя мощности (без предварительных каскадов).
(Закоротка в этом случае не влияет никак.)
Разница в шуме при минимальной и максимальной громкости - вклад предварительного усилителя в шум.
В эпоху кинескопных мониторов сотрудница пожаловалась, что экран рябит.Где-то внизу - Вы имеете ввиду под полом? Там (на чем стоит шасси) лежит обычная ДСП панель-подставка на ламинате, под ним бетонная плита по иддее - весь пол. Вроде кабелей нет в том районе в полу. Можно на иное место попробывать перенести усилитель...
Крутили и так, и сяк настройки - рябит, и все тут.
Потом повернули монитор на столе другим углом - и рябь ушла.
Где-то рядом со зданием был проложен мощный кабель...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Mika
- Сообщения: 2936
- Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 93 раза
- Поблагодарили: 61 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Селектором выбрать именно тот вход, в который она воткнута.old_hippie писал(а): Закоротка - для проверки всего тракта.
На вход - закоротку, громкость и тембры - на максимум.
.
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
old_hippie, вот теперь - порядок. С закороткой разобрались, кроме входа... вход с предварительным усилителем использовать или без?
"Громкость на минимум - будет собственный шум усилителя мощности (без предварительных каскадов)." - и тембры на мин. тоже, соответственно?
"Что за преподаватели пошли?
Спрашиваю - обьясняют. Еще тупее вопрос задаю - обьясняют.
Уже сам задолбался спрашивать - опять обьясняют..." ))))))))))))))))))))))
Спасибо.
"Громкость на минимум - будет собственный шум усилителя мощности (без предварительных каскадов)." - и тембры на мин. тоже, соответственно?
"Что за преподаватели пошли?
Спрашиваю - обьясняют. Еще тупее вопрос задаю - обьясняют.
Уже сам задолбался спрашивать - опять обьясняют..." ))))))))))))))))))))))
Спасибо.
Это понятно, конечно. Но там 6 входов - 3 со своими предами (микрофон, эл. муз. и сниматель головки винила) и 3 - без них (магнитофон, радио и сквозной канал записи) - напрямую. В какой пологается эту закоротку втыкать?Mika писал(а):Селектором выбрать именно тот вход, в который она воткнута.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
"С закороткой разобрались, кроме входа... вход с предварительным усилителем использовать или без?" -
В тот- КОТОРЫЙ ПОДКЛЮЧЁН СЕЛЕКТОРОМ.
В тот- КОТОРЫЙ ПОДКЛЮЧЁН СЕЛЕКТОРОМ.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Самый!,
...да селектор я любой могу включить, туда же вставив закоротку... какой вход из 6-ти задействовать при этом - с корректором или без?
...да селектор я любой могу включить, туда же вставив закоротку... какой вход из 6-ти задействовать при этом - с корректором или без?
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Если нужно глобально минимизировать шум - то включить самый шумный, микрофонный.Андрей Е писал(а):Самый!,
...да селектор я любой могу включить, туда же вставив закоротку... какой вход из 6-ти задействовать при этом - с корректором или без?
Но этот шум самый злобный, его убирать сложнее всего.
Можно облегчить себе работу, выбрав тот вход, которым и будете пользоваться, и сосредоточиться на его шуме.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Да при чём тут шум? Ведь речь идёт о ФОНЕ.
Сначала надо добиться отсутсвия фона на "низкочувствительном" - магнитофоне пусть.
Сначала надо добиться отсутсвия фона на "низкочувствительном" - магнитофоне пусть.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Фон для меня - часть шума.Самый ! писал(а):Да при чём тут шум? Ведь речь идёт о ФОНЕ.
Сначала надо добиться отсутсвия фона на "низкочувствительном" - магнитофоне пусть.
Природа его иная, чем у остальных компонентов шума, но он - тоже шум.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
И этот "шум" тоже - убирается при "поднимании усилителя" - ?
Все прекрасно разделяем фон - и шум.
Все прекрасно разделяем фон - и шум.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Вот если я заземляю шасси проводком - ВЧ на макс, громкость на макс, НЧ на макс. - такое шипение. Это белый шум усилителя. НЧ как я уже писАл добавляют слегка низов в него - можно считать номрмальным, наверно.
А вот если я снимаю заземление - вот тут фон сразу - он громче раза в 2 и противный такой дребезжащий что ли на коротыш чем то похож... При подъеме усилителя именно он пропадает.
Может и правда какой кабель идет в полу. Но там максимум под свет провод...
Правда, я так налетел уже, когда решил на днях проверить корректор входа со снимателя винила. Как поменял там электролиты 3-4 месяца назад понял, что ниразу не проверял как они встали (не до него было). А вход очень востребован... Включаю и... дикий фон в ушах (с землей). Что такое? Ну ничего же не трогал на его плате кроме конденсаторов... 2 дня поисков-раздумий, верчения платки и так и сяк... пока не выключил светившую над ним рядом настольную лампу с энергосберегающей лампой - спиралькой так закручена, знаете? И все. Тишина в ушах (относительная - его собственное уже только осталось конечно). Вот так. Век живи...
А вот если я снимаю заземление - вот тут фон сразу - он громче раза в 2 и противный такой дребезжащий что ли на коротыш чем то похож... При подъеме усилителя именно он пропадает.
Может и правда какой кабель идет в полу. Но там максимум под свет провод...
Правда, я так налетел уже, когда решил на днях проверить корректор входа со снимателя винила. Как поменял там электролиты 3-4 месяца назад понял, что ниразу не проверял как они встали (не до него было). А вход очень востребован... Включаю и... дикий фон в ушах (с землей). Что такое? Ну ничего же не трогал на его плате кроме конденсаторов... 2 дня поисков-раздумий, верчения платки и так и сяк... пока не выключил светившую над ним рядом настольную лампу с энергосберегающей лампой - спиралькой так закручена, знаете? И все. Тишина в ушах (относительная - его собственное уже только осталось конечно). Вот так. Век живи...
Последний раз редактировалось Андрей Е 13 апр 2017, 10:02, всего редактировалось 3 раза.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
А если его не приподнимать, а просто взяться руками за шасси?Андрей Е писал(а):При подъеме усилителя именно он пропадает.
=)
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Здравствуйте, Уважаемые!
Вчера закончил подбор транзисторов в левый канал в полном соответствии с рекомендациями old hippie (огромное спасибо!).
Все прикрутил - запаял. Осталось выставить ток покоя.
(Напомню - правый канал считаю исправным рабочим - ничего там не менял, подстроечники в краске, как бы эталон, все работает). На входе усилителя - ничего нет. Громкость - мин., тембры в центре. Подключены наушники (для контроля корочений, гула и пр. звуковых событий по ходу процесса).
Прямой метод измерения тока покоя (ТП). На крокодилах подсоеденил мультиметр вместо "+" предохранителя левого УМ. Выкрутил подстроечник R16 на мин. - на мультиметре 6...7 мА(?). Показания стабильны. Начал R16 прибавлять понемного - сначала 20 мА потом больше... дошел да 50 мА - преды 807 и выхода 808 - холодные....
Затем промерил по точка 8-10 - на мультиметре порядка 20 мВ = 20 мА. Все холодное...
При этом на правом УМ преды и выходы - хорошо так теплые - близко к горячим (выходные чуть менее нагреты.) Смотрю что там с ТП. Прямой метод - ток растет после пуска усилителя с 70...80 мА до 160 мА в течении минут 5 и так и держится. При этом на точках 8-10 - 63 мВ.
Возвращаемся на левый УМ и увеличиваем ток с 20 до 50...60 мВ по т.т. 8-10 по аналогии с правым УМ. Преды 807-ые начинают грется и становятся уверено теплыми, почти как и справа. Выходные 808 - может быть еле-еле теплеют (на грани самовнушения)))).
Пробую еще увеличить ток - запустить выходные 808-ые. Щупы на т.т. 8-10 и второй рукой кручу R16... щуп соскальзывает с т.10 и касается резистора R36? - вспышка и вся моя работа улетает в помойку...((((
Потери (то что уже точно) - оба выходных 808, один предвыходной 807, предохранители, резисторы R39, R36...
Ладно. Бывает. Как говорит Гога в видео про Амфитон)))
Но не понял аналитики процесса - разницу в замерах прямом и по точкам лево-право... Почему при прямом справа - 160мА! из них по точкам если смотреть выходит 60 мА это ток покоя, а 100 мА - ток схемы получается? (R16 там не крутил). Почему слева не так... На мин. R16 всего 7 мА... Почему не получается простой прибавкой 40мА ТП добится нормальной работы транзисторов. Не понимаю...Как вообще убедится после ремонта - холодные преды и выходы - следствие чего? малый ток покоя или же на плате что-то где то не так и заперто?
Вчера закончил подбор транзисторов в левый канал в полном соответствии с рекомендациями old hippie (огромное спасибо!).
Все прикрутил - запаял. Осталось выставить ток покоя.
(Напомню - правый канал считаю исправным рабочим - ничего там не менял, подстроечники в краске, как бы эталон, все работает). На входе усилителя - ничего нет. Громкость - мин., тембры в центре. Подключены наушники (для контроля корочений, гула и пр. звуковых событий по ходу процесса).
Прямой метод измерения тока покоя (ТП). На крокодилах подсоеденил мультиметр вместо "+" предохранителя левого УМ. Выкрутил подстроечник R16 на мин. - на мультиметре 6...7 мА(?). Показания стабильны. Начал R16 прибавлять понемного - сначала 20 мА потом больше... дошел да 50 мА - преды 807 и выхода 808 - холодные....
Затем промерил по точка 8-10 - на мультиметре порядка 20 мВ = 20 мА. Все холодное...
При этом на правом УМ преды и выходы - хорошо так теплые - близко к горячим (выходные чуть менее нагреты.) Смотрю что там с ТП. Прямой метод - ток растет после пуска усилителя с 70...80 мА до 160 мА в течении минут 5 и так и держится. При этом на точках 8-10 - 63 мВ.
Возвращаемся на левый УМ и увеличиваем ток с 20 до 50...60 мВ по т.т. 8-10 по аналогии с правым УМ. Преды 807-ые начинают грется и становятся уверено теплыми, почти как и справа. Выходные 808 - может быть еле-еле теплеют (на грани самовнушения)))).
Пробую еще увеличить ток - запустить выходные 808-ые. Щупы на т.т. 8-10 и второй рукой кручу R16... щуп соскальзывает с т.10 и касается резистора R36? - вспышка и вся моя работа улетает в помойку...((((
Потери (то что уже точно) - оба выходных 808, один предвыходной 807, предохранители, резисторы R39, R36...
Ладно. Бывает. Как говорит Гога в видео про Амфитон)))
Но не понял аналитики процесса - разницу в замерах прямом и по точкам лево-право... Почему при прямом справа - 160мА! из них по точкам если смотреть выходит 60 мА это ток покоя, а 100 мА - ток схемы получается? (R16 там не крутил). Почему слева не так... На мин. R16 всего 7 мА... Почему не получается простой прибавкой 40мА ТП добится нормальной работы транзисторов. Не понимаю...Как вообще убедится после ремонта - холодные преды и выходы - следствие чего? малый ток покоя или же на плате что-то где то не так и заперто?
-
- Сообщения: 15674
- Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
- Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 347 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Здесь не раз говорилось о подборе транзисторов и о замене кт807 на кт815.Так вот в своем усилителе Радиотехника 020 я не только ни чего не подбирал,но поставил кт807 с утечкой и до сих пор усилитель работает.
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
"Прямой метод измерения тока покоя (ТП). На крокодилах подсоеденил мультиметр вместо "+" предохранителя левого УМ." - Не прямой- А КРИВОЙ. ЭТО НЕ ТОК ПОКОЯ ВЫХОДА, это ОБЩИЙ ТОК УНЧ. С таким же успехом можете залезть в цепь 220в- там тоже стрелка будет показывать что-то, и менять показания от вращения резюка.
Где именно тока покоя выхода, и как мерять - СТО РАЗ рассказывали.
Где именно тока покоя выхода, и как мерять - СТО РАЗ рассказывали.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
входные цепи УМ "УКУ-020" (дифкаскад и УН) потребляют в совокупности только 7 мА.Самый ! писал(а):"Прямой метод измерения тока покоя (ТП). На крокодилах подсоеденил мультиметр вместо "+" предохранителя левого УМ." - Не прямой- А КРИВОЙ. ЭТО НЕ ТОК ПОКОЯ ВЫХОДА, это ОБЩИЙ ТОК УНЧ. С таким же успехом можете залезть в цепь 220в- там тоже стрелка будет показывать что-то, и менять показания от вращения резюка.
Где именно тока покоя выхода, и как мерять - СТО РАЗ рассказывали.
Поэтому для практических целей вполне достаточно настраивать ток покоя и в разрыв общей цепи питания.
Там все равно ток будет нестабильным от прогрева и от неидеальности подстроечника на 5...10 мА как минимум
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Это ежели все исправно...FAI4 писал(а):входные цепи УМ "УКУ-020" (дифкаскад и УН) потребляют в совокупности только 7 мА.Самый ! писал(а):"Прямой метод измерения тока покоя (ТП). На крокодилах подсоеденил мультиметр вместо "+" предохранителя левого УМ." - Не прямой- А КРИВОЙ. ЭТО НЕ ТОК ПОКОЯ ВЫХОДА, это ОБЩИЙ ТОК УНЧ. С таким же успехом можете залезть в цепь 220в- там тоже стрелка будет показывать что-то, и менять показания от вращения резюка.
Где именно тока покоя выхода, и как мерять - СТО РАЗ рассказывали.
Поэтому для практических целей вполне достаточно настраивать ток покоя и в разрыв общей цепи питания.
Там все равно ток будет нестабильным от прогрева и от неидеальности подстроечника на 5...10 мА как минимум
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Ситуация стандартная и предсказуемая, к сожалению.Андрей Е писал(а): Пробую еще увеличить ток - запустить выходные 808-ые. Щупы на т.т. 8-10 и второй рукой кручу R16... щуп соскальзывает с т.10 и касается резистора R36? - вспышка и вся моя работа улетает в помойку...((((
Нужно не лениться припаять провода к требуемым точкам измерения, надежно прицепить к ним измерительные приборы - и спокойно заниматься делом, не показывая чудеса акробатики...
Сочувствую...
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Спасибо за подсказку...old_hippie писал(а):Нужно не лениться припаять провода к требуемым точкам измерения, надежно прицепить к ним измерительные приборы
Почему же при выставлении ТП по точкам 8-10 слева на 40...50мВ только начался разогрев предвыходных тр-ров при холодных выходных? Возможно если бы догнал до 60 мВ (как в правом) "завелись" бы и выходные? А не многовато это для ТП?
"входные цепи УМ "УКУ-020" (дифкаскад и УН) потребляют в совокупности только 7 мА." - ну так и было слева в разрыве питания. R16 - на мин.
Погоревшие резисторы назывались МОН на 27 Ом 0,5Вт - чем заменить?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
12/04/17:
16/03/17:Андрей Е писал(а): Пробую еще увеличить ток - запустить выходные 808-ые. Щупы на т.т. 8-10 и второй рукой кручу R16... щуп соскальзывает с т.10 и касается резистора R36? - вспышка и вся моя работа улетает в помойку...((((
Потери (то что уже точно) - оба выходных 808, один предвыходной 807, предохранители, резисторы R39, R36...
ЗЫ. Каждый любит наступать на грабли самостоятельно....FAI4 писал(а):ЗЫ. но лучше ничего не трогать.
Полагаю что настройки усилителя со временем здесь вряд ли изменились.
Скорее можно повредить усилитель случайным замыканием при измерении.
Не забывайте Закон Ома
- ГОГА рижский
- Сообщения: 588
- Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
- Откуда: RIGA
- Поблагодарили: 8 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Всё, как я уже писал:Самый ! писал(а):"Прямой метод измерения тока покоя (ТП). На крокодилах подсоеденил мультиметр вместо "+" предохранителя левого УМ." - Не прямой- А КРИВОЙ. ЭТО НЕ ТОК ПОКОЯ ВЫХОДА, это ОБЩИЙ ТОК УНЧ. С таким же успехом можете залезть в цепь 220в- там тоже стрелка будет показывать что-то, и менять показания от вращения резюка.
Где именно тока покоя выхода, и как мерять - СТО РАЗ рассказывали.
Есть два мнения:
1. Самого!
2. Неправильное.
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
По опыту, при НОРМАЛЬНОЙ работе данного усилителя насколько должны быть нагреты пред- и выходные транзисторы (по ощущениям) - должны ли они грется вообще (накой тогда там радиаторы, особенно у выходных, сделаны?) - и какой ток покоя все же этому соответствует в конечном счете?
В книге про усь:
На тт8-10 при этом токе - кране низкое напряжение... транзисторы холодные...
Вы говорили про 40мВ на тт8-10 - при этом только преды теплеть начинают...
Сейчас на рабочем канале на тт8-10 63мВ установлено - все работает, транзисторы греются.... как и всегда. Не проблема по моему.
Где правда?
Может у меня всю жизнь оно не правильно работало? (я сейчас про правый канал говорю, но и левый до ремонта скорее всего так же себя вел - теплые выходные и горячие преды при токе покоя 63мВ (67мА!)- судя по правому и по положению в краске обоих R16-ых).
В книге про усь:
На тт8-10 при этом токе - кране низкое напряжение... транзисторы холодные...
Вы говорили про 40мВ на тт8-10 - при этом только преды теплеть начинают...
Сейчас на рабочем канале на тт8-10 63мВ установлено - все работает, транзисторы греются.... как и всегда. Не проблема по моему.
Где правда?
Может у меня всю жизнь оно не правильно работало? (я сейчас про правый канал говорю, но и левый до ремонта скорее всего так же себя вел - теплые выходные и горячие преды при токе покоя 63мВ (67мА!)- судя по правому и по положению в краске обоих R16-ых).
- Самый !
- Сообщения: 19944
- Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
- Откуда: дер. Новое Девяткино
- Благодарил (а): 419 раз
- Поблагодарили: 879 раз
- Контактная информация:
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
"ток покоя- это ток, проходящий через транзисторы оконечного (выходного) каскада при отсутствие сигнала." В цепи предика- ток ВСЕГО блока усилителя, включая каскад защиты. 15-20мА- не маловато ли для "всего" - ?
Ведь не даром "Вы говорили про 40мВ на тт8-10 - при этом только преды теплеть начинают..."
По инструкциям.
На Арктур 006 сказано: " снять диск и проверить...затем после пуска мотора- выставить подстроечниками нужную скорость".
ЧТО ПОСТАВИТЬ ДИСК - УПУЩЕНО, и куча "умельцев пожгла моторы.
Ведь не даром "Вы говорили про 40мВ на тт8-10 - при этом только преды теплеть начинают..."
По инструкциям.
На Арктур 006 сказано: " снять диск и проверить...затем после пуска мотора- выставить подстроечниками нужную скорость".
ЧТО ПОСТАВИТЬ ДИСК - УПУЩЕНО, и куча "умельцев пожгла моторы.
По почте на тех. вопросы не отвечаю в 2023 году тоже, прошу сюда : viewtopic.php?f=3&t=93525
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Просто тогда получается... Крутим подстроечник, щупаем транзисторы и слушаем затем усилитель на разных режимах громкости?
И не важно какой там ТП - 20, 40, 60 мВ...
Ведь так выходит?
И не важно какой там ТП - 20, 40, 60 мВ...
Ведь так выходит?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
- через каскады защиты никакой ток НЕ ТЕЧЕТ (0 мА)Самый ! писал(а):ток ВСЕГО блока усилителя, включая каскад защиты.
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
По хорошему - ставим килогерц с амплитудой на выходе усилителя милливольт 50, и добиваемся устойчивого исчезания ступеньки, одновременно контролируя ток (усилитель нагружаем на колонку или эквивалент).Андрей Е писал(а):Просто тогда получается... Крутим подстроечник, щупаем транзисторы и слушаем затем усилитель на разных режимах громкости?
И не важно какой там ТП - 20, 40, 60 мВ...
Ведь так выходит?
Периодически выключаем сигнал, чтобы дать остыть транзисторам, потом включаем-проверяем снова.
Ток покоя - это косвенный параметр, а основной - отсутствие ступеньки и лишнего нагрева.
Без осцилла ступеньку нужно слушать на минимальной громкости, когда ее амплитуда сравнима с амплитудой полезного сигнала.
Кроме того, на большой громкости выходные транзисторы нагреваются и сами уменьшают ступеньку, которая опять вылезет в тихих местах.
PS
Я однажды Кумир для танц-клуба реанимировал.
Он у них перегревался и уходил в тепловую защиту.
Настроен-то был на качественную работу, а не на дуракоустойчивость.
Изменил ему схему установки тока покоя (без регулировки, на диодах) - греться совсем перестал.
Но первые 30 секунд после включения, на малой громкости, ступенька по ушам резала. Потом оно прогревалось - и ступенька уходила.
Они его все равно часами только на максимальной мощности гоняли...
Для дома такое решение, конечно, не подходит.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
вот про то и речь... Спасибо old hippie!
Вот тут, ДЛЯ МЕНЯ, нужно уточнить - (в смысле наоборот?) регулировкой тока покоя как раз и добиваемся исчезановения ступеньки, правильно? Или имеется в виду еще каким то образом ступенька убирается?old_hippie писал(а):и добиваемся устойчивого исчезания ступеньки, одновременно контролируя ток
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Да, регулировкой тока покоя.Андрей Е писал(а):вот про то и речь... Спасибо old hippie!
Вот тут, ДЛЯ МЕНЯ, нужно уточнить - (в смысле наоборот?) регулировкой тока покоя как раз и добиваемся исчезановения ступеньки, правильно? Или имеется в виду еще каким то образом ступенька убирается?old_hippie писал(а):и добиваемся устойчивого исчезания ступеньки, одновременно контролируя ток
Значение тока с сигналом будет чуть больше, чем без него! Он суммируется с током покоя!
На максимальной же громкости ток будет уже не миллиамперы, а амперы!
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Ясно. Но главное, - чтоб ступенька ушла и транзисторы не загорелись))), а какой он (ток) там по значению и с чем суммируется...
old_hippie писал(а):Ток покоя - это косвенный параметр, а основной - отсутствие ступеньки и лишнего нагрева.
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Если выставить сигнал 50 милливольт, то на 4 ома это будет 12 мА амплитудных и около 8 миллиампер действующих - вот они и просуммируются с током покоя.Андрей Е писал(а):Ясно. Но главное, - чтоб ступенька ушла и транзисторы не загорелись))), а какой он (ток) там по значению и с чем суммируется...
old_hippie писал(а):Ток покоя - это косвенный параметр, а основной - отсутствие ступеньки и лишнего нагрева.
Точное значение тока покоя нужно измерять без сигнала.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
+ 1old_hippie писал(а):Ток покоя - это косвенный параметр, а основной - отсутствие ступеньки и лишнего нагрева.
Нам не нужен определенный уровень тока покоя.
Нам нужно отсутствие ступеньки (контролируется по осциллографу)
У некоторых УМ ступеньки нет уже и при 20 мА, а у других и при 150 мА ступенька не убирается полностью.
(зависит от схемы и соответствия транзисторов/каскадов верхнего и нижнего плеча УМ)
Не забывайте Закон Ома
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Да, кстати, про соответствие транзисторов....
old hippie - действую в полном соответствии и обьеме с Вашим поучением -
"В принципе, достаточно, чтобы произведение бет транзисторов одного плеча было равно произведению бет транзисторов второго плеча.
Т.е., Т9*Т12*Т1~=Т10*Т13*Т2 (где Т1 и Т2 - выходные транзисторы, а не дифкаскад).
У Т1 и Т2 дифкаскада беты желательно иметь близкими - это минимизирует уход выходного напряжения усилителя от нуля.
Т4 - непарный, но его бету желательно подобрать с Т4 второго канала - это усилители напряжения, именно они в основном определяют динамику усилителя."
Проконсультируйте. Все же смущает потранзисторная фактическая ассимметричность плеч при почти одинаковых их произведениях в итоге.
Благодаря Вашему посту получил ответ на вопрос, что мучил меня долго, - как можно вообще подобрать два разных транзистора в пару если допустим у них диапозоны бет едва перекрываются (например у 807 бета 30...100 а у 808 - 10...50)? А оказалось это и не надо, а речь идет о их произведении! .
Дифф. каскады и Т4 оба - проверил, выровнял - уход от нуля поканально и впрямь снизился до ~20/30 мВ. Можно потом Т1 и Т2 дифф. каскада махнуть на импорт с подбором - еще можно прибрать будет...
Т9(56) и Т10(22) - проверены и оставлены какие есть. Менять не хочу - с завода так. (почему то все П307А по схеме заменены на П308 по факту (завод)).
Вот что удалось подобрать из того что есть:
Т9(56 const) * Т12(21) * Т1(9)~= Т10(22 const) * Т13(28) * Т2(18).
Так годится?
old hippie - действую в полном соответствии и обьеме с Вашим поучением -
"В принципе, достаточно, чтобы произведение бет транзисторов одного плеча было равно произведению бет транзисторов второго плеча.
Т.е., Т9*Т12*Т1~=Т10*Т13*Т2 (где Т1 и Т2 - выходные транзисторы, а не дифкаскад).
У Т1 и Т2 дифкаскада беты желательно иметь близкими - это минимизирует уход выходного напряжения усилителя от нуля.
Т4 - непарный, но его бету желательно подобрать с Т4 второго канала - это усилители напряжения, именно они в основном определяют динамику усилителя."
Проконсультируйте. Все же смущает потранзисторная фактическая ассимметричность плеч при почти одинаковых их произведениях в итоге.
Благодаря Вашему посту получил ответ на вопрос, что мучил меня долго, - как можно вообще подобрать два разных транзистора в пару если допустим у них диапозоны бет едва перекрываются (например у 807 бета 30...100 а у 808 - 10...50)? А оказалось это и не надо, а речь идет о их произведении! .
Дифф. каскады и Т4 оба - проверил, выровнял - уход от нуля поканально и впрямь снизился до ~20/30 мВ. Можно потом Т1 и Т2 дифф. каскада махнуть на импорт с подбором - еще можно прибрать будет...
Т9(56) и Т10(22) - проверены и оставлены какие есть. Менять не хочу - с завода так. (почему то все П307А по схеме заменены на П308 по факту (завод)).
Вот что удалось подобрать из того что есть:
Т9(56 const) * Т12(21) * Т1(9)~= Т10(22 const) * Т13(28) * Т2(18).
Так годится?
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
работа дифкаскада НИКАК не влияет на наличие ступеньки (нужный уровень тока покоя)
В УКУ-020 использованы псевдокомплементарное построение выходного двухтактного каскада.
Поэтому там сложные зависимости.
Например там разные скорости открытия/закрытия транзисторов
На одном равенстве Кус по току - не уедешь...
В УКУ-020 использованы псевдокомплементарное построение выходного двухтактного каскада.
Поэтому там сложные зависимости.
Например там разные скорости открытия/закрытия транзисторов
На одном равенстве Кус по току - не уедешь...
Не забывайте Закон Ома
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Нормально.Андрей Е писал(а): Вот что удалось подобрать из того что есть:
Т9(56 const) * Т12(21) * Т1(9)~= Т10(22 const) * Т13(28) * Т2(18).
Так годится?
Хорошо, что у Т10 небольшая бета - влияет на устойчивость работы инвертирующего каскада, в лучшую сторону.
В эмиттерном повторителе 9 - тоже неплохо. Нехватку беты с лихвой добавляет Т9, а составной эмиттерный повторитель устойчив по определению.
Произведения достаточно близки.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Ну вот из-за изначальной существенной разницы бет Т9 и Т10 (кои трогать не хочу) - приходится последующими бетами эту разницу сглаживать.
Так, что этот подбор естественен и был единствено возможным из того что есть)))) Для Т9(56) - брались минимальные беты а для Т10(22) - максимальные...
Спасибо.
Вот на след. неделе дождусь резисторы металлооксидные С2-23 заместо сгоревших МОН по 27 Ом - и снова в бой))))
Так, что этот подбор естественен и был единствено возможным из того что есть)))) Для Т9(56) - брались минимальные беты а для Т10(22) - максимальные...
Спасибо.
Вот на след. неделе дождусь резисторы металлооксидные С2-23 заместо сгоревших МОН по 27 Ом - и снова в бой))))
- old_hippie
- Сообщения: 20798
- Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 432 раза
- Поблагодарили: 767 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Дык, там про дрейф нуля, а не про ступеньку.FAI4 писал(а):работа дифкаскада НИКАК не влияет на наличие ступеньки (нужный уровень тока покоя)
Верно.
В УКУ-020 использованы псевдокомплементарное построение выходного двухтактного каскада.
Поэтому там сложные зависимости.
Например там разные скорости открытия/закрытия транзисторов
На одном равенстве Кус по току - не уедешь...
Но в данном случае допуски легли неплохо.
Могло быть хуже.
O.H.
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Уважаемые, пока вопрос "по касательной"...
Если я доживу и у меня дело все же дойдет до "ступенек", осциллографов и пр. инструментов анализа параметров усилителя, можно ли в качестве генератора сигнала (1кГц) использовать комп с установленной соответствующей программой-генератором?
Или же это неполноценная замена (почему?) аппаратным генераторам, как не крути, и надо уже сейчас изучать алиэкспересс на предмет покупки дешевого аппаратного генератора сигнала (пока он там еще приедет...)?
Читал, - есть разные мнения на этот счет. Интересует Ваше мнение в свете реального применения.
Если я доживу и у меня дело все же дойдет до "ступенек", осциллографов и пр. инструментов анализа параметров усилителя, можно ли в качестве генератора сигнала (1кГц) использовать комп с установленной соответствующей программой-генератором?
Или же это неполноценная замена (почему?) аппаратным генераторам, как не крути, и надо уже сейчас изучать алиэкспересс на предмет покупки дешевого аппаратного генератора сигнала (пока он там еще приедет...)?
Читал, - есть разные мнения на этот счет. Интересует Ваше мнение в свете реального применения.
- FAI4
- Сообщения: 14932
- Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
- Откуда: Брянск
- Благодарил (а): 158 раз
- Поблагодарили: 541 раз
Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
- можно (разрешаю)Андрей Е писал(а):можно ли в качестве генератора сигнала (1кГц) использовать комп с установленной соответствующей программой-генератором?
Качество сигнала с выхода звуковой платы компьютера с огромным запасом перекрывает потребности для настройки УМ.
Ограничения чисто технические:
1. ограничена амплитуда сигнала (до 2-х вольт примерно)
2. нет гальванической развязки, поэтому существует небольшой риск спалить комп.
Не забывайте Закон Ома