Форумы сайта "Отечественная радиотехника 20 века"

Текущее время: 15 дек 2017, 16:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 425 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 май 2014, 16:15
Сообщений: 651
Откуда: г.Оренбург
Очков репутации: 15

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Маленький ток покоя-хрипит на маленькой громкости ,большой ток покоя-сильно греются выходные транзисторы ,при нормальном токе покоя-выходные транзисторы чуть тёплые на радиаторах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Понял.
А с тембром, что происходит? Есть ли тембральная зависимость от установленной величины тока покоя?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 11 апр 2017, 23:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
Понял.
А с тембром, что происходит? Есть ли тембральная зависимость от установленной величины тока покоя?


Чисто субъективная.
Недостаточный ток покоя вызывает рассыпание сигнала на гармоники, что воспринимается как увеличение доли средних и высоких частот.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 09:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6530
Откуда: Брянск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
Понял.
А с тембром, что происходит? Есть ли тембральная зависимость от установленной величины тока покоя?
- при недостаточности тока покоя на маленькой громкости звук становится "скрипучим" (искаженным)

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемые, изначально УКУ-020 не имеет заземления (но есть "холостой" винтик сзади на панели в районе разъемов входов - есть подозрения для этих как раз целей, не факт) и, сколько я себя помню и этот усилитель, никогда доп. заземляющие провода на него не вешались и все было хорошо (работал в корпусе). Так вот, сейчас усилитель вынут из корпуса и имеет довольно высокий фон (не радио) в звуковом тракте, если не заземлить шасси проводком, который вешается на тот самый винтик на задней панели и на вывод земли в сетевой розетке - после этого фон пропадает (прикосновение рукой к шасси - без заземляющего провода - так же убирает фон).
Вопрос: это нормально - фон при отсутсвии заземления (в корпусе его не будет?)?
Так и должно быть и надо применять заземление на УКУ-020? Или ищем контакт с шасси провода-дорожки в самом УКУ?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 8005
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 164

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
При недостатке тока покоя - искажения поиявляются в первую очередь на маленькой громкости по НЧ- ступенька "соизмерима" с амплитудой сигнала. С ростом "громкости" - она "сглаживается" за счёт большой разницы "сигналов" и появлением инерционности хода подвеса НЧ.
Так же негативно может сказаться установка покоя на "нижнем" пороге: в случае "недостатка" температуры аппарата
или незначительного снижения питания - может появиться ступенька, которая далее с прогревом- "уходит".
Термокомпесация (стабилизация тока покоя) не всегда справляется с "нижнем" порогом.
Поэтому надо обязательно после устранения ступеньки делать запас в р-не 10-16 мА.
По ВЧ - это не так заметно. ибо сказывается "позже" по отноч. к искаж. в НЧ.
"Недостаточный ток покоя вызывает рассыпание сигнала на гармоники, что воспринимается как увеличение доли средних и высоких частот" - в реальном "музыкальном" ШИРОКОПОЛОСНОМ сигнале , проявлений гармоник от "ступеньки" субъективно не замечал. Ибо гармоники от искажений в электрике- замаскированы гораздо большими реальными сигналами с примерно теми же частотами+ акустичекие отражения в неидеальном объёмах излучателей и помещения.

Заземлять "снаружи" - не надо. Фона без корпуса БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО, ибо он - ДЕРЕВЯННЫЙ, никакой экранирующей нагрузки не несёт.

Должна быть полная "тишина" при убранной громкости и небольшое (очень незначительное) "шпение"- "белый шум" в случае нагруженного входа.
Фон может появиться от "открытого" чувствительного входа (5мв) - нар. проигрыватель, микрофон и др. с подобным уровнем.

_________________
Про ремонт на почту не отвечаю.
Хочу Одиссей 00N, иглу ГЗМ и ручку Электроника 003


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
"Недостаточный ток покоя вызывает рассыпание сигнала на гармоники, что воспринимается как увеличение доли средних и высоких частот" - в реальном "музыкальном" ШИРОКОПОЛОСНОМ сигнале , проявлений гармоник от "ступеньки" субъективно не замечал. Ибо гармоники от искажений в электрике- замаскированы гораздо большими реальными сигналами с примерно теми же частотами+ акустичекие отражения в неидеальном объёмах излучателей и помещения.


Ну, я ж говорю - субъективное восприятие. Уши у всех разные (не хуже-лучше, а просто разные).

С поскипнутым полностью согласен.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 8005
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 164

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В молодости мой слух считался "музыкальным" . :yes:

Удачи.

_________________
Про ремонт на почту не отвечаю.
Хочу Одиссей 00N, иглу ГЗМ и ручку Электроника 003


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 10:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
В молодости мой слух считался "музыкальным" . :yes:



В молодости и дистошн считался вполне музыкальным звуком =)

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 11:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
Заземлять "снаружи" - не надо. Фона без корпуса БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО


Тааак.... Тогда откуда он у меня (если снять заземление)?

(Причем еще такой момент, шасси стоит на плоской поверхности (типа ДСП) - фонит сильно, беру руками и начинаю поднимать вверх понемногу - с высотой, соответственно, фон уменьшается значительно.)

Есть ли какие нибудь методы диагностики и выявления причины такого фона?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
Есть ли какие нибудь методы диагностики и выявления причины такого фона?


Вы закоротку для входа - сделали?
Фон может быть простой наводкой на ни к чему не подключенный вход.
Реальный источник сигнала обладает конечным сопротивлением, которое шунтирует вход и уменьшает наводки.

Как Вы описываете - где-то внизу источник эл.магн. помехи. Кабель, трансформатор и т.д.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 12:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Закоротку сделал. Втыкал - не понял особо толк от нее... если честно.
С ней все таки фон слушать надо? (И еще не понял - ее все же втыкать во вход с предварительным усилителем-корректором или же без?).

Где-то внизу - Вы имеете ввиду под полом? Там (на чем стоит шасси) лежит обычная ДСП панель-подставка на ламинате, под ним бетонная плита по иддее - весь пол. Вроде кабелей нет в том районе в полу. Можно на иное место попробывать перенести усилитель...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
Закоротку сделал. Втыкал - не понял особо толк от нее... если честно.
С ней все таки фон слушать надо? (И еще не понял - ее все же втыкать во вход с предварительным усилителем-корректором или же без?).

Закоротка - для проверки всего тракта.
На вход - закоротку, громкость и тембры - на максимум.
Тогда на выходе будет собственный шум усилителя в полный рост.
Громкость на минимум - будет собственный шум усилителя мощности (без предварительных каскадов).
(Закоротка в этом случае не влияет никак.)
Разница в шуме при минимальной и максимальной громкости - вклад предварительного усилителя в шум.

Цитата:
Где-то внизу - Вы имеете ввиду под полом? Там (на чем стоит шасси) лежит обычная ДСП панель-подставка на ламинате, под ним бетонная плита по иддее - весь пол. Вроде кабелей нет в том районе в полу. Можно на иное место попробывать перенести усилитель...


В эпоху кинескопных мониторов сотрудница пожаловалась, что экран рябит.
Крутили и так, и сяк настройки - рябит, и все тут.
Потом повернули монитор на столе другим углом - и рябь ушла.

Где-то рядом со зданием был проложен мощный кабель...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 00:02
Сообщений: 1876
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 68

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
Закоротка - для проверки всего тракта.
На вход - закоротку, громкость и тембры - на максимум.
.

Селектором выбрать именно тот вход, в который она воткнута.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 12:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie, вот теперь - порядок. С закороткой разобрались, кроме входа... вход с предварительным усилителем использовать или без?

"Громкость на минимум - будет собственный шум усилителя мощности (без предварительных каскадов)." - и тембры на мин. тоже, соответственно?


"Что за преподаватели пошли?
Спрашиваю - обьясняют. Еще тупее вопрос задаю - обьясняют.
Уже сам задолбался спрашивать - опять обьясняют..." ))))))))))))))))))))))

Спасибо.


Mika писал(а):
Селектором выбрать именно тот вход, в который она воткнута.


Это понятно, конечно. Но там 6 входов - 3 со своими предами (микрофон, эл. муз. и сниматель головки винила) и 3 - без них (магнитофон, радио и сквозной канал записи) - напрямую. В какой пологается эту закоротку втыкать?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 13:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 8005
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 164

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"С закороткой разобрались, кроме входа... вход с предварительным усилителем использовать или без?" - :dash:
В тот- КОТОРЫЙ ПОДКЛЮЧЁН СЕЛЕКТОРОМ.

_________________
Про ремонт на почту не отвечаю.
Хочу Одиссей 00N, иглу ГЗМ и ручку Электроника 003


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 14:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый!,

...да селектор я любой могу включить, туда же вставив закоротку... какой вход из 6-ти задействовать при этом - с корректором или без?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
Самый!,

...да селектор я любой могу включить, туда же вставив закоротку... какой вход из 6-ти задействовать при этом - с корректором или без?


Если нужно глобально минимизировать шум - то включить самый шумный, микрофонный.
Но этот шум самый злобный, его убирать сложнее всего.

Можно облегчить себе работу, выбрав тот вход, которым и будете пользоваться, и сосредоточиться на его шуме.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 8005
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 164

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да при чём тут шум? Ведь речь идёт о ФОНЕ.
Сначала надо добиться отсутсвия фона на "низкочувствительном" - магнитофоне пусть.

_________________
Про ремонт на почту не отвечаю.
Хочу Одиссей 00N, иглу ГЗМ и ручку Электроника 003


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 16:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
Да при чём тут шум? Ведь речь идёт о ФОНЕ.
Сначала надо добиться отсутсвия фона на "низкочувствительном" - магнитофоне пусть.


Фон для меня - часть шума.
Природа его иная, чем у остальных компонентов шума, но он - тоже шум.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 17:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 8005
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 164

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И этот "шум" тоже - убирается при "поднимании усилителя" - ? :acute:
Все прекрасно разделяем фон - и шум.

_________________
Про ремонт на почту не отвечаю.
Хочу Одиссей 00N, иглу ГЗМ и ручку Электроника 003


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 17:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вот если я заземляю шасси проводком - ВЧ на макс, громкость на макс, НЧ на макс. - такое шипение. Это белый шум усилителя. НЧ как я уже писАл добавляют слегка низов в него - можно считать номрмальным, наверно.

А вот если я снимаю заземление - вот тут фон сразу - он громче раза в 2 и противный такой дребезжащий что ли на коротыш чем то похож... При подъеме усилителя именно он пропадает.

Может и правда какой кабель идет в полу. Но там максимум под свет провод...

Правда, я так налетел уже, когда решил на днях проверить корректор входа со снимателя винила. Как поменял там электролиты 3-4 месяца назад понял, что ниразу не проверял как они встали (не до него было). А вход очень востребован... Включаю и... дикий фон в ушах (с землей). Что такое? Ну ничего же не трогал на его плате кроме конденсаторов... 2 дня поисков-раздумий, верчения платки и так и сяк... пока не выключил светившую над ним рядом настольную лампу с энергосберегающей лампой - спиралькой так закручена, знаете? И все. Тишина в ушах (относительная - его собственное уже только осталось конечно). Вот так. Век живи...


Последний раз редактировалось Андрей Е 13 апр 2017, 10:02, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
При подъеме усилителя именно он пропадает.


А если его не приподнимать, а просто взяться руками за шасси?
=)

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 12 апр 2017, 18:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здравствуйте, Уважаемые!

Вчера закончил подбор транзисторов в левый канал в полном соответствии с рекомендациями old hippie (огромное спасибо!).
Все прикрутил - запаял. Осталось выставить ток покоя.
(Напомню - правый канал считаю исправным рабочим - ничего там не менял, подстроечники в краске, как бы эталон, все работает). На входе усилителя - ничего нет. Громкость - мин., тембры в центре. Подключены наушники (для контроля корочений, гула и пр. звуковых событий по ходу процесса).

Прямой метод измерения тока покоя (ТП). На крокодилах подсоеденил мультиметр вместо "+" предохранителя левого УМ. Выкрутил подстроечник R16 на мин. - на мультиметре 6...7 мА(?). Показания стабильны. Начал R16 прибавлять понемного - сначала 20 мА потом больше... дошел да 50 мА - преды 807 и выхода 808 - холодные....
Затем промерил по точка 8-10 - на мультиметре порядка 20 мВ = 20 мА. Все холодное...

При этом на правом УМ преды и выходы - хорошо так теплые - близко к горячим (выходные чуть менее нагреты.) Смотрю что там с ТП. Прямой метод - ток растет после пуска усилителя с 70...80 мА до 160 мА в течении минут 5 и так и держится. При этом на точках 8-10 - 63 мВ.

Возвращаемся на левый УМ и увеличиваем ток с 20 до 50...60 мВ по т.т. 8-10 по аналогии с правым УМ. Преды 807-ые начинают грется и становятся уверено теплыми, почти как и справа. Выходные 808 - может быть еле-еле теплеют (на грани самовнушения)))).

Пробую еще увеличить ток - запустить выходные 808-ые. Щупы на т.т. 8-10 и второй рукой кручу R16... щуп соскальзывает с т.10 и касается резистора R36? - вспышка и вся моя работа улетает в помойку...((((

Потери (то что уже точно) - оба выходных 808, один предвыходной 807, предохранители, резисторы R39, R36...

Ладно. Бывает. Как говорит Гога в видео про Амфитон)))

Но не понял аналитики процесса - разницу в замерах прямом и по точкам лево-право... Почему при прямом справа - 160мА! из них по точкам если смотреть выходит 60 мА это ток покоя, а 100 мА - ток схемы получается? (R16 там не крутил). Почему слева не так... На мин. R16 всего 7 мА... Почему не получается простой прибавкой 40мА ТП добится нормальной работы транзисторов. Не понимаю...Как вообще убедится после ремонта - холодные преды и выходы - следствие чего? малый ток покоя или же на плате что-то где то не так и заперто?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 16:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Что скажите, Уважаемые?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 17:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2012, 14:57
Сообщений: 7452
Откуда: Республика Азербайджан г.Баку
Очков репутации: 66

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здесь не раз говорилось о подборе транзисторов и о замене кт807 на кт815.Так вот в своем усилителе Радиотехника 020 я не только ни чего не подбирал,но поставил кт807 с утечкой и до сих пор усилитель работает.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 8005
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 164

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"Прямой метод измерения тока покоя (ТП). На крокодилах подсоеденил мультиметр вместо "+" предохранителя левого УМ." - Не прямой- А КРИВОЙ. ЭТО НЕ ТОК ПОКОЯ ВЫХОДА, это ОБЩИЙ ТОК УНЧ. С таким же успехом можете залезть в цепь 220в- там тоже стрелка будет показывать что-то, и менять показания от вращения резюка.
Где именно тока покоя выхода, и как мерять - СТО РАЗ рассказывали.

_________________
Про ремонт на почту не отвечаю.
Хочу Одиссей 00N, иглу ГЗМ и ручку Электроника 003


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 17:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6530
Откуда: Брянск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
"Прямой метод измерения тока покоя (ТП). На крокодилах подсоеденил мультиметр вместо "+" предохранителя левого УМ." - Не прямой- А КРИВОЙ. ЭТО НЕ ТОК ПОКОЯ ВЫХОДА, это ОБЩИЙ ТОК УНЧ. С таким же успехом можете залезть в цепь 220в- там тоже стрелка будет показывать что-то, и менять показания от вращения резюка.
Где именно тока покоя выхода, и как мерять - СТО РАЗ рассказывали.
входные цепи УМ "УКУ-020" (дифкаскад и УН) потребляют в совокупности только 7 мА.

Поэтому для практических целей вполне достаточно настраивать ток покоя и в разрыв общей цепи питания.
Там все равно ток будет нестабильным от прогрева и от неидеальности подстроечника на 5...10 мА как минимум

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
Самый ! писал(а):
"Прямой метод измерения тока покоя (ТП). На крокодилах подсоеденил мультиметр вместо "+" предохранителя левого УМ." - Не прямой- А КРИВОЙ. ЭТО НЕ ТОК ПОКОЯ ВЫХОДА, это ОБЩИЙ ТОК УНЧ. С таким же успехом можете залезть в цепь 220в- там тоже стрелка будет показывать что-то, и менять показания от вращения резюка.
Где именно тока покоя выхода, и как мерять - СТО РАЗ рассказывали.
входные цепи УМ "УКУ-020" (дифкаскад и УН) потребляют в совокупности только 7 мА.

Это ежели все исправно...
Цитата:

Поэтому для практических целей вполне достаточно настраивать ток покоя и в разрыв общей цепи питания.
Там все равно ток будет нестабильным от прогрева и от неидеальности подстроечника на 5...10 мА как минимум

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 19:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
Пробую еще увеличить ток - запустить выходные 808-ые. Щупы на т.т. 8-10 и второй рукой кручу R16... щуп соскальзывает с т.10 и касается резистора R36? - вспышка и вся моя работа улетает в помойку...((((


Ситуация стандартная и предсказуемая, к сожалению.

Нужно не лениться припаять провода к требуемым точкам измерения, надежно прицепить к ним измерительные приборы - и спокойно заниматься делом, не показывая чудеса акробатики...

Сочувствую...

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
Нужно не лениться припаять провода к требуемым точкам измерения, надежно прицепить к ним измерительные приборы

Спасибо за подсказку...
Почему же при выставлении ТП по точкам 8-10 слева на 40...50мВ только начался разогрев предвыходных тр-ров при холодных выходных? Возможно если бы догнал до 60 мВ (как в правом) "завелись" бы и выходные? А не многовато это для ТП?

"входные цепи УМ "УКУ-020" (дифкаскад и УН) потребляют в совокупности только 7 мА." - ну так и было слева в разрыве питания. R16 - на мин.

Погоревшие резисторы назывались МОН на 27 Ом 0,5Вт - чем заменить?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6530
Откуда: Брянск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
12/04/17:
Андрей Е писал(а):
Пробую еще увеличить ток - запустить выходные 808-ые. Щупы на т.т. 8-10 и второй рукой кручу R16... щуп соскальзывает с т.10 и касается резистора R36? - вспышка и вся моя работа улетает в помойку...((((
Потери (то что уже точно) - оба выходных 808, один предвыходной 807, предохранители, резисторы R39, R36...


16/03/17:
FAI4 писал(а):
ЗЫ. но лучше ничего не трогать.
Полагаю что настройки усилителя со временем здесь вряд ли изменились.
Скорее можно повредить усилитель случайным замыканием при измерении.


ЗЫ. Каждый любит наступать на грабли самостоятельно....

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 20 апр 2017, 23:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 май 2012, 17:32
Сообщений: 498
Откуда: RIGA
Очков репутации: 49

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
"Прямой метод измерения тока покоя (ТП). На крокодилах подсоеденил мультиметр вместо "+" предохранителя левого УМ." - Не прямой- А КРИВОЙ. ЭТО НЕ ТОК ПОКОЯ ВЫХОДА, это ОБЩИЙ ТОК УНЧ. С таким же успехом можете залезть в цепь 220в- там тоже стрелка будет показывать что-то, и менять показания от вращения резюка.
Где именно тока покоя выхода, и как мерять - СТО РАЗ рассказывали.

Всё, как я уже писал:
Цитата:
Есть два мнения:
1. Самого!
2. Неправильное.

:drink:

_________________
WhatsApp, Viber +37128820074
Пожалуйте ко мне в гости на сайт
И на мой канал в youtube


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 10:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По опыту, при НОРМАЛЬНОЙ работе данного усилителя насколько должны быть нагреты пред- и выходные транзисторы (по ощущениям) - должны ли они грется вообще (накой тогда там радиаторы, особенно у выходных, сделаны?) - и какой ток покоя все же этому соответствует в конечном счете?
В книге про усь:
Изображение
На тт8-10 при этом токе - кране низкое напряжение... транзисторы холодные...
Вы говорили про 40мВ на тт8-10 - при этом только преды теплеть начинают...
Сейчас на рабочем канале на тт8-10 63мВ установлено - все работает, транзисторы греются.... как и всегда. Не проблема по моему.
Где правда?

Может у меня всю жизнь оно не правильно работало? (я сейчас про правый канал говорю, но и левый до ремонта скорее всего так же себя вел - теплые выходные и горячие преды при токе покоя 63мВ (67мА!)- судя по правому и по положению в краске обоих R16-ых).


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 дек 2009, 19:19
Сообщений: 8005
Откуда: Лен.обл. дер.Новое Девяткино
Очков репутации: 164

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
"ток покоя- это ток, проходящий через транзисторы оконечного (выходного) каскада при отсутствие сигнала." В цепи предика- ток ВСЕГО блока усилителя, включая каскад защиты. 15-20мА- не маловато ли для "всего" - ?
Ведь не даром "Вы говорили про 40мВ на тт8-10 - при этом только преды теплеть начинают..."

По инструкциям.
На Арктур 006 сказано: " снять диск и проверить...затем после пуска мотора- выставить подстроечниками нужную скорость".
ЧТО ПОСТАВИТЬ ДИСК - УПУЩЕНО, и куча "умельцев пожгла моторы.

_________________
Про ремонт на почту не отвечаю.
Хочу Одиссей 00N, иглу ГЗМ и ручку Электроника 003


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 11:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Просто тогда получается... Крутим подстроечник, щупаем транзисторы и слушаем затем усилитель на разных режимах громкости?
И не важно какой там ТП - 20, 40, 60 мВ...

Ведь так выходит?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6530
Откуда: Брянск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Самый ! писал(а):
ток ВСЕГО блока усилителя, включая каскад защиты.
- через каскады защиты никакой ток НЕ ТЕЧЕТ (0 мА)

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
Просто тогда получается... Крутим подстроечник, щупаем транзисторы и слушаем затем усилитель на разных режимах громкости?
И не важно какой там ТП - 20, 40, 60 мВ...

Ведь так выходит?


По хорошему - ставим килогерц с амплитудой на выходе усилителя милливольт 50, и добиваемся устойчивого исчезания ступеньки, одновременно контролируя ток (усилитель нагружаем на колонку или эквивалент).
Периодически выключаем сигнал, чтобы дать остыть транзисторам, потом включаем-проверяем снова.

Ток покоя - это косвенный параметр, а основной - отсутствие ступеньки и лишнего нагрева.

Без осцилла ступеньку нужно слушать на минимальной громкости, когда ее амплитуда сравнима с амплитудой полезного сигнала.
Кроме того, на большой громкости выходные транзисторы нагреваются и сами уменьшают ступеньку, которая опять вылезет в тихих местах.

PS
Я однажды Кумир для танц-клуба реанимировал.
Он у них перегревался и уходил в тепловую защиту.
Настроен-то был на качественную работу, а не на дуракоустойчивость.
Изменил ему схему установки тока покоя (без регулировки, на диодах) - греться совсем перестал.
Но первые 30 секунд после включения, на малой громкости, ступенька по ушам резала. Потом оно прогревалось - и ступенька уходила.
Они его все равно часами только на максимальной мощности гоняли...
Для дома такое решение, конечно, не подходит.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 13:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
вот про то и речь... Спасибо old hippie!

old_hippie писал(а):
и добиваемся устойчивого исчезания ступеньки, одновременно контролируя ток


Вот тут, ДЛЯ МЕНЯ, нужно уточнить - (в смысле наоборот?) регулировкой тока покоя как раз и добиваемся исчезановения ступеньки, правильно? Или имеется в виду еще каким то образом ступенька убирается?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 13:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
вот про то и речь... Спасибо old hippie!

old_hippie писал(а):
и добиваемся устойчивого исчезания ступеньки, одновременно контролируя ток


Вот тут, ДЛЯ МЕНЯ, нужно уточнить - (в смысле наоборот?) регулировкой тока покоя как раз и добиваемся исчезановения ступеньки, правильно? Или имеется в виду еще каким то образом ступенька убирается?


Да, регулировкой тока покоя.

Значение тока с сигналом будет чуть больше, чем без него! Он суммируется с током покоя!
На максимальной же громкости ток будет уже не миллиамперы, а амперы!

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 13:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ясно. Но главное, - чтоб ступенька ушла и транзисторы не загорелись))), а какой он (ток) там по значению и с чем суммируется...

old_hippie писал(а):
Ток покоя - это косвенный параметр, а основной - отсутствие ступеньки и лишнего нагрева.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
Ясно. Но главное, - чтоб ступенька ушла и транзисторы не загорелись))), а какой он (ток) там по значению и с чем суммируется...

old_hippie писал(а):
Ток покоя - это косвенный параметр, а основной - отсутствие ступеньки и лишнего нагрева.


Если выставить сигнал 50 милливольт, то на 4 ома это будет 12 мА амплитудных и около 8 миллиампер действующих - вот они и просуммируются с током покоя.

Точное значение тока покоя нужно измерять без сигнала.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6530
Откуда: Брянск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
old_hippie писал(а):
Ток покоя - это косвенный параметр, а основной - отсутствие ступеньки и лишнего нагрева.
+ 1

Нам не нужен определенный уровень тока покоя.
Нам нужно отсутствие ступеньки (контролируется по осциллографу)

У некоторых УМ ступеньки нет уже и при 20 мА, а у других и при 150 мА ступенька не убирается полностью.
(зависит от схемы и соответствия транзисторов/каскадов верхнего и нижнего плеча УМ)

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 16:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Да, кстати, про соответствие транзисторов....
old hippie - действую в полном соответствии и обьеме с Вашим поучением -

"В принципе, достаточно, чтобы произведение бет транзисторов одного плеча было равно произведению бет транзисторов второго плеча.
Т.е., Т9*Т12*Т1~=Т10*Т13*Т2 (где Т1 и Т2 - выходные транзисторы, а не дифкаскад).
У Т1 и Т2 дифкаскада беты желательно иметь близкими - это минимизирует уход выходного напряжения усилителя от нуля.
Т4 - непарный, но его бету желательно подобрать с Т4 второго канала - это усилители напряжения, именно они в основном определяют динамику усилителя."

Проконсультируйте. Все же смущает потранзисторная фактическая ассимметричность плеч при почти одинаковых их произведениях в итоге.

Благодаря Вашему посту получил ответ на вопрос, что мучил меня долго, - как можно вообще подобрать два разных транзистора в пару если допустим у них диапозоны бет едва перекрываются (например у 807 бета 30...100 а у 808 - 10...50)? А оказалось это и не надо, а речь идет о их произведении! .

Дифф. каскады и Т4 оба - проверил, выровнял - уход от нуля поканально и впрямь снизился до ~20/30 мВ. Можно потом Т1 и Т2 дифф. каскада махнуть на импорт с подбором - еще можно прибрать будет...

Т9(56) и Т10(22) - проверены и оставлены какие есть. Менять не хочу - с завода так. (почему то все П307А по схеме заменены на П308 по факту (завод)).
Вот что удалось подобрать из того что есть:
Т9(56 const) * Т12(21) * Т1(9)~= Т10(22 const) * Т13(28) * Т2(18).
Так годится?


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 16:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6530
Откуда: Брянск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
работа дифкаскада НИКАК не влияет на наличие ступеньки (нужный уровень тока покоя)

В УКУ-020 использованы псевдокомплементарное построение выходного двухтактного каскада.
Поэтому там сложные зависимости.
Например там разные скорости открытия/закрытия транзисторов

На одном равенстве Кус по току - не уедешь...

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
Вот что удалось подобрать из того что есть:
Т9(56 const) * Т12(21) * Т1(9)~= Т10(22 const) * Т13(28) * Т2(18).
Так годится?


Нормально.
Хорошо, что у Т10 небольшая бета - влияет на устойчивость работы инвертирующего каскада, в лучшую сторону.

В эмиттерном повторителе 9 - тоже неплохо. Нехватку беты с лихвой добавляет Т9, а составной эмиттерный повторитель устойчив по определению.

Произведения достаточно близки.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну вот из-за изначальной существенной разницы бет Т9 и Т10 (кои трогать не хочу) - приходится последующими бетами эту разницу сглаживать.
Так, что этот подбор естественен и был единствено возможным из того что есть)))) Для Т9(56) - брались минимальные беты а для Т10(22) - максимальные...
Спасибо.

Вот на след. неделе дождусь резисторы металлооксидные С2-23 заместо сгоревших МОН по 27 Ом - и снова в бой))))


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 17:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 июл 2012, 05:56
Сообщений: 7831
Откуда: СПб
Очков репутации: 161

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
FAI4 писал(а):
работа дифкаскада НИКАК не влияет на наличие ступеньки (нужный уровень тока покоя)

Дык, там про дрейф нуля, а не про ступеньку.
Цитата:

В УКУ-020 использованы псевдокомплементарное построение выходного двухтактного каскада.
Поэтому там сложные зависимости.
Например там разные скорости открытия/закрытия транзисторов

На одном равенстве Кус по току - не уедешь...


Верно.

Но в данном случае допуски легли неплохо.
Могло быть хуже.

_________________
O.H.

Иногда, чтобы воспользоваться советом, нужно иметь не меньше ума, чем для того, чтобы его дать
Ларошфуко


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 мар 2017, 23:08
Сообщений: 130
Откуда: г. Ступино МО
Очков репутации: 2

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Уважаемые, пока вопрос "по касательной"...

Если я доживу и у меня дело все же дойдет до "ступенек", осциллографов и пр. инструментов анализа параметров усилителя, можно ли в качестве генератора сигнала (1кГц) использовать комп с установленной соответствующей программой-генератором?
Или же это неполноценная замена (почему?) аппаратным генераторам, как не крути, и надо уже сейчас изучать алиэкспересс на предмет покупки дешевого аппаратного генератора сигнала (пока он там еще приедет...)?

Читал, - есть разные мнения на этот счет. Интересует Ваше мнение в свете реального применения.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить email  
 
 Заголовок сообщения: Re: УКУ-020 стерео. Настройка.
Новое сообщениеДобавлено: 25 апр 2017, 11:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2014, 20:33
Сообщений: 6530
Откуда: Брянск
Очков репутации: 112

Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Андрей Е писал(а):
можно ли в качестве генератора сигнала (1кГц) использовать комп с установленной соответствующей программой-генератором?
- можно (разрешаю)

Качество сигнала с выхода звуковой платы компьютера с огромным запасом перекрывает потребности для настройки УМ.

Ограничения чисто технические:
1. ограничена амплитуда сигнала (до 2-х вольт примерно)
2. нет гальванической развязки, поэтому существует небольшой риск спалить комп.

_________________
Не забывайте Закон Ома


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 425 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB